Игорь Ашманов о проблемах вокруг интернета

фильтрация Рунета, искусственный подогрев тем и др.
 
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Vale

Сальсолёт

Некоторым, похоже, пора писать диссертацию "Хабраэффект и слэшдотэффект - как оружие Госдепа и САТАНЫ!!!!!".

Кстати, по теме:
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  14.0.114.0.1
+
-
edit
 

VVSFalcon

аксакал

В целом-то всё довольно просто. Жизнь, во всех её проявлениях (общество, техника, связь) усложняется. В определённом смысле, можно сказать, особенно в части общества, что хаосизируется. А власть предержащим рулить-то хочется, как и раньше. А не получается уже так. Но, слово хаос, в общественном представлении, имеет негативную окраску, хотя под "хаосизируется" понимается конечно скорее математический смысл. Вот, пользуясь убойным аргументом "мы против хаоса", стараясь не затрачивать усилий на разработку методик анализа хаотических систем и прочей заумью, оне и держатся зубами за "рулить". Хотя конечно да, оно уже давно не чугунка, да и электричка тож уже как бэ не устаревает. Мда. Примернокактотак. Максимально упрощённо.

PS Это не только к нашей власти относится. Ко всей. Просто где-то она попродвинутей и учитывает последствия хаосизации, гдето как у нас, а где-то и ещё менее.

PPS Собсно попродвинутей даже не власть - общество. Ну а власть, как часть общества . . .
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)  17.0.963.7817.0.963.78
+
+2
-
edit
 

hcube

старожил
★☆
Fakir> То есть минимум на 95% населения, в т.ч. пользователей интернета.
Fakir> Работает, чего ж не работать-то?

Ну не 90. 50-60%, по ППП оценке. И лекарство от этого - не вводить какие-то запреты и фильтрацию, которая один фиг обходится через 5 секунд после активации, а уменьшать эту самую долю недумающих пользователей. Но это означает рубить сук, на котором власти сидят - если все будут критично и самстоятельно мыслящие - кто ж за них голосовать будет?! Поэтому и вводят заведомо неработоспособные - зато безопасные для властей - решения типа 'никого не пущать'.
Убей в себе зомби!  8.08.0
+
-
edit
 

VVSFalcon

аксакал

Fakir> Ладно, терминологию оспаривать не будем - но ведь в любом случае это вовсе не то же самое, что взять частоту запросов в гугль, верно?

Конечно. Так ведь и Роману не платят, да? :)
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)  17.0.963.7817.0.963.78

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
hcube> Ну не 90. 50-60%, по ППП оценке.

Какой ты оптимист :)
В лучшем случае людям из большей части "дельты" кажется, что они могут критично мыслить.

hcube> И лекарство от этого - не вводить какие-то запреты и фильтрацию, которая один фиг обходится через 5 секунд после активации,

Это в общем-то отдельная история. Нужны запреты и фильтры или не нужны, или если нужны - то какие.
Вон тот же Ашманов говорит, что на "родительские" фильтры вполне есть спрос во всём мире.

hcube> а уменьшать эту самую долю недумающих пользователей.

Ну да, а еще хорошо бы воспитать человека коммунистического общества.
 3.6.33.6.3
RU iodaruk #04.08.2012 16:47  @VVSFalcon#04.08.2012 16:37
+
-
edit
 

iodaruk

аксакал

VVSFalcon> Конечно. Так ведь и Роману не платят, да? :)

Мы этого не знаем. Впрочем судя по последим событиям...
 20.0.1132.5720.0.1132.57
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
VVSFalcon> Конечно. Так ведь и Роману не платят, да? :)

Ну естественно.
Речь-то об том, что эти графики из гугля по самой своей природе не могут опровергнуть тезисы Ашманова.
 3.6.33.6.3
RU VVSFalcon #04.08.2012 16:52  @iodaruk#04.08.2012 16:47
+
-
edit
 

VVSFalcon

аксакал

iodaruk> Мы этого не знаем. Впрочем судя по последим событиям...
Скажем так - "за ту статистику запросов к Google и уровень аналитики публикуемый здесь, очень маловероятно, что Роман получает, сколь нибудь значимую, в его структуре доходов, оплату". Устроит? ;)
Fakir> Ну да, а еще хорошо бы воспитать человека.
Я несущественно-непринципиальное убрал, ладно? :)
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)  17.0.963.7817.0.963.78
+
-
edit
 

VVSFalcon

аксакал

Fakir> Речь-то об том, что эти графики из гугля по самой своей природе не могут опровергнуть тезисы Ашманова.
А он опровергнуть может? А то ведь, вам, как деятелю науки, наверное известно, на ком лежит бремя доказательства?
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)  17.0.963.7817.0.963.78

Vale

Сальсолёт

Fakir> Речь-то об том, что эти графики из гугля по самой своей природе не могут опровергнуть тезисы Ашманова.

А что может опровергнуть - веру? Скажем, веру в то, что Христос (Кришна, Вишну, Аллах,Яхве, Зевс, Перун, т.п. - подставить по желанию)- Бог, что эфир - есть, что американцы - не летали на Луну, что все мужчины - только и хотят наброситься и изнасиловать бедную старую деву на улице, что кроме Путина - никого сравнимого нет и быть не может, что фальсификации делают белоленточники, чтобы раскачать лодку, что русские - спят и видят, как захватить бедную, но очень независимую Грузию (Литву, Латвию, Польшу и т.п. - подставить по желанию), что инопланетяне нас облучают - и миллион подобных вер?

Верить можно во что угодно. Вот с доказательствами для веры - обычно туго.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  14.0.114.0.1
+
-1
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
VVSFalcon> А он опровергнуть может?

Опровергнуть что? (и, естественно, это у него надо спрашивать - что он может)

Ашманов говорит, что у него есть такой-то и такой-то инструментарий, и что с его применением он отслеживает много разных тем достаточно давно, и делает такие-то и такие-то выводы - о некоторых признаках искусственного подогрева вообще, и о высокой вероятности подогрева каких-то конкретных тем в частности.
То есть имеются данные наблюдений и какой-то анализ. Эксперимент, по большому счёту, а не просто голые умозрительные догадки.

С чем именно в его наблюдениях и выводах вы не согласны, что вызывает возражения?
Он неправильно наблюдает? Неправильно интерпретирует? Что-то еще?

VVSFalcon> А то ведь, вам, как деятелю науки, наверное известно, на ком лежит бремя доказательства?

Так мне еще и критерий фальсифицируемости известен.
А к чему это вообще?
 3.6.33.6.3
+
-
edit
 

VVSFalcon

аксакал

Fakir> Так мне еще и критерий фальсифицируемости известен.
Fakir> А к чему это вообще?
Ну и как, подпадает-ли Ашманов под него? Я это к тому, что либо мы относимся к "статистике запросов гугеля от Романа" и выводам, делаемым, Романом из этого как к сугубому ИМХО, из чего следует такое же ИМХание по поводу выводов Ашманова и весь спор, по большому счёту, переводится в разряд теософии. Либо, если мы пытаемся в виде контраргументов к "выводам Романа" использовать "результаты Ашманоа", ссылаясь на "инструментарий и его применение" - то тогда крестик снимаем :)

Результаты-то эксперимента, или корреляция с предсказанным есть? Бозон Хиггса нашли? :) Собсно, пусть и несколько эмоционально, об этом Vale и написал. Либо трусы одеваем, либо крестик снимаем :)

Хотя, конечно да, тема-то в пропаганде.
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)  17.0.963.7817.0.963.78
+
-1
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
VVSFalcon> Я это к тому, что либо мы относимся к "статистике запросов гугеля от Романа" и выводам, делаемым, Романом из этого как к сугубому ИМХО, из чего следует такое же ИМХание по поводу выводов Ашманова и весь спор, по большому счёту, переводится в разряд теософии.

Да причём тут теософия-то?
Проверить можно только с помощью аналогичного инструментария.
Гуглевский - именно статистика ЗАПРОСООВ К Гуглю - не годится "по построению", т.к. он вообще "о другом".
Если средствами поиска гугля пошерстить по ЖЖ по ключевым словам - это в общем доступно, наверное, хотя и требует изрядной возни - то скорее всего, можно получить результаты, аналогичные Ашмановским. Если он прав, конечно.
 3.6.33.6.3
Это сообщение редактировалось 04.08.2012 в 18:14
+
-
edit
 

VVSFalcon

аксакал

Fakir> Да причём тут теософия-то?
Fakir> Проверить можно только с помощью аналогичного инструментария.
О! Именно при том. Результат это же не то, что предсказано, а соответствие предсказанного произошедшему. И инструментарий тут ни причём. Вот будут результаты, воспользуемся инструментарием, в независимом эксперименте подтвердим, тогда и. Как у нас с результатами? Не в обиду, но, примерно как у Кургиняна. Да и как у Каганова. И как у . . .

Потому и теософия :)

А может теология :)

PS Гарри Селдона пока как-то не наблюдается. Да и то, какие там граничные условия в психоистории были. Мдамс.
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)  17.0.963.7817.0.963.78

Vale

Сальсолёт

Fakir> То есть имеются данные наблюдений и какой-то анализ. Эксперимент, по большому счёту, а не просто голые умозрительные догадки.


Коллега, ЭКСПЕРИМЕНТОМ называется исследование, в котором исследователь контролирует назначение экспериментальных УСЛОВИЙ - ЕДИНИЦАМ ВАРЬИРОВАНИЯ. Например - вы с использованием генератора случайных чисел, решаете, каким крысам будет назначена одна диета, а каким - другая.

В данном случае - можете ли вы назвать, как выглядят единицы варьирования, и экспериментальные условия?

Если не сможете - имейте в виду - это исследование является не экспериментом, а НАБЛЮДЕНИЕМ, во первых, во-вторых - встает вопрос все тот же вопрос о единицах варьирования, экспериментальных условиях, достоверности результатов.

Потому что сдается мне, что г-н Ашманов занимается опытами, сравнимыми с теми, в которых изучалось расположение органов слуха у тараканов.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  14.0.114.0.1
Это сообщение редактировалось 04.08.2012 в 17:51
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
VVSFalcon> О! Именно при том. Результат это же не то, что предсказано, а соответствие предсказанного произошедшему. И инструментарий тут ни причём. Вот будут результаты, воспользуемся инструментарием, в независимом эксперименте подтвердим, тогда и. Как у нас с результатами?

Ну так логично предположить, что ашмановская фирма делала свои замеры и в процессе рекламных кампаний фирм-заказчиков - если маркетинговые отделы хотят знать результаты эффективности своих рекламных кампаний, так он как раз и видел результаты воздействий в определённом направлении, именно что заведомого "подогрева". В данном случае коммерчески-рекламного, но можно предположить, что разница не так велика.
 3.6.33.6.3
+
+1
-
edit
 

VVSFalcon

аксакал

"предположить"
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)  17.0.963.7817.0.963.78
+
+1
-
edit
 
Реалии Twitter

Например, после выкачивания российского Twitter оказалось, что из 7 млн зарегистрированных аккаунтов хоть как-то себя проявляли за последние несколько месяцев всего 2 млн. Из 4 млн твитов в день 2,5 млн – это спам, в основном коммерческий, генерирующийся 60 000 бот-аккаутов. Сообщества ботов создают видимость активности, перебрасывая друг другу посты. Но когда дело доходит до вливания какой-то, например, коммерческой новости, числа таких сообществ вполне хватает, чтобы вывести ее в тренды российского Twitter на день-два. Собственно, для этого их и держат.

Но больше всего в Twitter нас поразило то, что подавляющее большинство настоящих, реальных постов – это ретвитты. Причем такие, в которых никто даже не удосуживается ничего дописать, ни единого слова. Получается, что несколько сотен тысяч что-то вещают, а все остальные только повторяют за ними. Коммуникации практически нет.
 


Игорь Ашманов: «В соцсетях выигрывает тот, кто быстро реагирует» - Репортажи - Самообразование - Forbes.ua, Форбс Украина

Генеральный директор компании «Ашманов и партнеры» – об особенностях позиционирования в социальных сетях, важности автоматического мониторинга упоминаний и // forbes.ua
 
Нет рабства безнадёжнее, чем рабство тех рабов, себя кто полагает свободным от оков. - И.В. Гёте.  
+
-
edit
 

carlos

опытный

Интересно, как мне представляется, развитие заявленной темы от Мараховского:

Вначале – новость, на прошлой неделе растиражированная десятками информагентств. 66-летняя жительница американского штата Небраска, называющая себя «посланцем Бога и Господа нашего Иисуса Христа», подала в суд на всех голубых планеты.

Суть иска – в попытках старушки доказать на законодательном уровне, что гомосексуализм это грех. Аргументация – в жанре чистой шизофазии, вроде «в Библии написано что это грех и как наша великая страна и наш великий штат докатились до такого!?»

Если вам интересно, почему эта несчастная корявая бабушка из корявой американской глубинки со своим смешным и невменяемым иском разлетелась по всему миру и, в частности, пару дней бомбардировала интернет в далёкой России, а также чем это нам грозит, – давайте об этом поговорим.
 

«Уроды за нас» как угроза

Проблема «фриков за добро» в наш информационный, но необразованный век стоит как никогда остро – потому что их легко тиражирует враг и они потом с огромным трудом отлипают от образа любого хорошего дела // www.odnako.org
 
Коротко говоря, на передний край борьбы с фриками нужно призвать мега-фриков. Таких, чтоб их на фоне даже учитель младших классов, разъясняющий, что «гендер не обязательно совпадает с биологическим полом, а оральным сексом с представителями своего пола весело заниматься, если по согласию», – казался послом здравого смысла, разума и самой респектабельности в котелке с тросточкой.

Вам нужно легализовать такого уродца? Сделать так, чтобы плакаты "Не дадим развращать наших детей" выпали из рук пугливых граждан?

Вытащите на передний край их манифестации долбанутое на всю голову пугало. Пусть оно провоет что-то о необходимости украсить лесбийскими трупами решётку у Белого дома, «чтобы Господь принял эту жертву! Ибо так сказал Господь!!!» И ещё что-нибудь про «все, кто голосуют за демократов, тоже геи и ПРОКЛЯТЫ! Ибо так говорит Библия!»

И граждане испуганно рассосутся. И примут умеренное извращённое доминирование над собой. И будут уверены, что спаслись зато от худшего. В особенности – если их мировоззрение основано не на систематизированных убеждениях и знаниях, а на обычной привычке.
 
 35.035.0
LT Bredonosec #14.05.2015 18:44  @carlos#14.05.2015 14:39
+
-
edit
 

Bredonosec

аксакал
★★★☆

carlos> Интересно, как мне представляется, развитие заявленной темы от Мараховского:
он наконец посмотрел мультик? :)

Мультфильмы [Bredonosec#10.01.12 22:29]

Про таксиста-грамотея 2011 HD | The Cab Driver Who Knew It All 2011 HD ENG SUBS // Кино
 
 26.026.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
carlos> Интересно, как мне представляется, развитие заявленной темы от Мараховского:

...лять!!! Ну причём тут проблемы вокруг Интернета?! Ну какая вообще связь?!!! :(
 28.028.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

carlos

опытный

carlos>> Интересно, как мне представляется, развитие заявленной темы от Мараховского:
Fakir> ...лять!!! Ну причём тут проблемы вокруг Интернета?! Ну какая вообще связь?!!! :(

У тебя в подзаголовок вынесено "искусственный подогрев тем". Вот здесь именно про это и есть. По-моему, так связь самая что ни на есть прямая.
 35.035.0

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru