Новые и восстановленные памятники советской эпохи.

В Липецке установлен памятник И.В. Сталину. Ура!
 
1 2 3 4 5 6 7 8
+
+2
-
edit
 

HolyBoy

аксакал

энди> …Они могли …и вместо того были расстреляны а лучшем случае тачку катали и рыли ямы в вечной мерзлоте при строительстве БАМа и Норильска.

Аргументация уровня Новодворской. Печально, но ничего удивительного. Либеральные 90-е, а до того перестроечные годы, не говоря уже о 20 съезде хорошо промыли мозги большей части населения. Стыдно тебе должно быть, Андрей.
 31.031.0
+
+2
-
edit
 

ZaKos

опытный


Anarky> Ну что ж, вброшу и я тогда уж, раз пошла такая пьянка. Очень хорошо рассуждать про соху и ядерную бомбу(тм) через 70 то лет. Это ведь не ты, ув. DustyFox, Беломорканал строил, не ты работал в шарашках, когда неожиданно выяснилось, что все эти опасные интеллигентишки оказывается нужны, не ты сидел в котлах 41-42 годов, не тебя, после освобождения из плена повезли в лагеря. Можно долго спорить, перевесила польза от жёсткого и нередко весьма умелого руководства Сталина нанесённый вред, или нет. Но от его действий и действий его сподвижников пострадало слишком много наших сограждан, что бы ставить ему памятник. Не надо лишний раз раскалывать общество. И это говорю я, сын внук трудового народа. У меня никого из непосредственных родственников не репрессировали, это не личная обида. Как Сталина нельзя облить дерьмом и забыть, так его нельзя и слишком уж часто вытаскивать на свет божий.

Эх... Понятно, что лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным.

О шарашках. Получается, что интелегентишки хорошо работают только за страх? За деньги и за совесть не получается? Что-ж за интеллигенция такая? Соль земли... Блин...

О котлах. И РККА сидела и Вермахт. Война.

Об оценке. Судить нужно по результату.

Памятник необходим.
10 из 10... Пауль не предсказывает будущее, он им управляет...  37.037.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

энди

двумерный
★★
☠☠☠☠
энди>> …
HolyBoy> Аргументация уровня Новодворской.
Я всегда не был сторонником репрессий и преследования людей за свои взгляды ,даже такой дуры как Новодворская. Но тут нет никакой либеральности а простой прагматизм. Вместо того чтобы люди работали инженерами ,учеными ,рабочими или успешными собственниками земли их заставляли тачку катать или просто убивали.
 42.0.2311.13542.0.2311.135
+
-1
-
edit
 

Anarky

аксакал

ZaKos> О шарашках. Получается, что интелегентишки хорошо работают только за страх? За деньги и за совесть не получается? Что-ж за интеллигенция такая? Соль земли... Блин...
Вполне себе работали. Гагарина в космос без шарашек запустили.

ZaKos> О котлах. И РККА сидела и Вермахт. Война.
Вермахт сидел потому, что не мог не сидеть. При таком то превосходстве в технике начиная с зимы 43-го. Но ты сравни котлы, в которых сидел Вермахт, и в которых сидела РККА. У нас почти вся кадровая армия в 41-42 сварилась так то. А генералов, которые могли такого не допустить один очень мудрый вождь расстрелял и выдвинул на места абы кого, зачастую без высшего военного образования. Да и ещё атмосферу лизоблюдства развели.

ZaKos> Об оценке. Судить нужно по результату.
А миллионы реабилитированных после - это тоже результат?
Тяжкое горе ожидает ту страну, которая окажется неспособной отразить удар с воздуха © Г. К. Жуков  1515
+
+3
-
edit
 

ZaKos

опытный


ZaKos>> О шарашках. Получается, что интелегентишки хорошо работают только за страх? За деньги и за совесть не получается? Что-ж за интеллигенция такая? Соль земли... Блин...
Anarky> Вполне себе работали. Гагарина в космос без шарашек запустили.

Вы же понимаете, что 20 лет разницы во времени и существенные отличия в обстоятельствах, людях и многом другом не делают запуск Гагарина хорошим примером против шарашек.

ZaKos>> О котлах. И РККА сидела и Вермахт. Война.
Anarky> Вермахт сидел потому, что не мог не сидеть. При таком то превосходстве в технике начиная с зимы 43-го. Но ты сравни котлы, в которых сидел Вермахт, и в которых сидела РККА. У нас почти вся кадровая армия в 41-42 сварилась так то. А генералов, которые могли такого не допустить один очень мудрый вождь расстрелял и выдвинул на места абы кого, зачастую без высшего военного образования. Да и ещё атмосферу лизоблюдства развели.

Сидела, пока не научилась туда не попадать. А старые генералы не спасли бы РККА, они тоже не умели ничего из того, чему пришлось научиться для Победы.

ZaKos>> Об оценке. Судить нужно по результату.
Anarky> А миллионы реабилитированных после - это тоже результат?

Ну так и чеченцев и татар крымских реабилитировали. А по ним-то вроде как всё достаточно ясно.
10 из 10... Пауль не предсказывает будущее, он им управляет...  37.037.0

TEvg-2

мракобес


ZaKos>> О шарашках. Получается, что интелегентишки хорошо работают только за страх? За деньги и за совесть не получается? Что-ж за интеллигенция такая? Соль земли... Блин...

Шарашка это мобилизационная мера, типа армии, куда призывают сапоги нюхать.
Шарашка весьма эффективна в правильных дозах. Важно не допустить два глюка а) не переусердствовать при следствии, как Рольф с ребенком. Ну то есть человек с отбитыми органами для работы малопригоден б) не переусердствовать с сроками. Держать надо в шарашке столько, чтобы сделали самолет, а потом выпускать. Бюрократам может понравится и они будут народ и дальше мариновать, а так нельзя.

Anarky>А генералов, которые могли такого не допустить один очень мудрый вождь расстрелял

Растрелянные были не хуже и не лучше, чем те кто их заменили. От котлов бы это не спасло. А от попытки убрать Сталина, как Гитлера в 44-м может и помогло.

Но я беспредел не одобряю. А сидели именно по беспределу. Половина точно была не при делах.
 

vladre

втянувшийся

TEvg-2> Но я беспредел не одобряю. А сидели именно по беспределу. Половина точно была не при делах.

Тоже мамой клянешся?
 37.037.0

TEvg-2

мракобес


vladre> Тоже мамой клянешся?

Это к горным товарищам.
 

ZaKos

опытный


ZaKos>>> О шарашках. Получается, что интелегентишки хорошо работают только за страх? За деньги и за совесть не получается? Что-ж за интеллигенция такая? Соль земли... Блин...
TEvg-2> Шарашка это мобилизационная мера, типа армии, куда призывают сапоги нюхать.

А те кто шарашки устраивал, как и планировали.

TEvg-2> Шарашка весьма эффективна в правильных дозах. Важно не допустить два глюка а) не переусердствовать при следствии, как Рольф с ребенком. Ну то есть человек с отбитыми органами для работы малопригоден б) не переусердствовать с сроками. Держать надо в шарашке столько, чтобы сделали самолет, а потом выпускать. Бюрократам может понравится и они будут народ и дальше мариновать, а так нельзя.

Лаврентий Палыч дольше и не мариновал. Запорол срок сдачи самолёта, цепочкой к кульману. Закончил чертить - освободили.

Anarky>>А генералов, которые могли такого не допустить один очень мудрый вождь расстрелял
TEvg-2> Растрелянные были не хуже и не лучше, чем те кто их заменили. От котлов бы это не спасло. А от попытки убрать Сталина, как Гитлера в 44-м может и помогло.
TEvg-2> Но я беспредел не одобряю. А сидели именно по беспределу. Половина точно была не при делах.

Сейчас можно смело всю верхушку любого завода сажать и вся верхушка будет при делах.
10 из 10... Пауль не предсказывает будущее, он им управляет...  37.037.0
LT Meskiukas #12.05.2015 20:12  @энди#12.05.2015 08:15
+
+1
-
edit
 
энди> Неохота начинать эту сказку про белого бычка .Но а погуглить сколько человек быдло уничтожено хотя бы в РККА религия не позволяет? И как отзывались о репрессиях Жуков и Рокоссовский? Для тебя это уважаемые люди?
Немного. Относительно. Просто во времена лысой мрази всех уволенных чохом занесли в репрессированные, подразумевая расстреляли.
 37.037.0
LT Meskiukas #12.05.2015 20:14  @энди#12.05.2015 10:35
+
+2
-
edit
 
энди> Процесс реабилитации получил продолжение в конце 80-х гг.
Ну вот и сомкнулись крайности... Ты прямо как Vale запел!!! :D :D :D Почти слово в слово.
 37.037.0
+
-
edit
 
Anarky>А генералов, которые могли такого не допустить один очень мудрый вождь расстрелял и выдвинул на места абы кого, зачастую без высшего военного образования. Да и ещё атмосферу лизоблюдства развели.
А точно один мудрый вождь? И точно ТАКИХ как надо? И какое лизоблюдство, если даже к 22 июня не выполнили прямые приказы о приведении войск в полную б/г.

Anarky> А миллионы реабилитированных после - это тоже результат?
"А судьи кто?"© Чацкий Реабилитировали как раз в основном те, кого и надо было пустить в распыл.
 37.037.0
+
-
edit
 

Anarky

аксакал

Meskiukas> А точно один мудрый вождь? И точно ТАКИХ как надо?
Типа Сталин был не в курсе?

Meskiukas> И какое лизоблюдство, если даже к 22 июня не выполнили прямые приказы о приведении войск в полную б/г.

Здесь форум как бы военный, и наверное участники должны представлять себе, что такое БГ "Полная". Это мягко говоря не один день.

Meskiukas> Реабилитировали как раз в основном те, кого и надо было пустить в распыл.

"А судьи кто?"©
Тяжкое горе ожидает ту страну, которая окажется неспособной отразить удар с воздуха © Г. К. Жуков  1515
RU энди #12.05.2015 20:52  @Meskiukas#12.05.2015 20:14
+
+2
-
edit
 

энди

двумерный
★★
☠☠☠☠
Meskiukas> Ну вот и сомкнулись крайности... Ты прямо как Vale запел!!! :D :D :D Почти слово в слово.
Та ладно т.подполковник ;) Все нормально . Мы же общаемся и не всегда наши мнения должны совпадать. Так и думал то кто-нибудь именно так скажет. Политических и нравственных взглядов т. Вэйла не разделяю и не принимаю но считаю что если бы он работал в РФ то от этого была бы только польза.
 42.0.2311.13542.0.2311.135
+
-
edit
 
Anarky> Типа Сталин был не в курсе?
У Сталина не СТО голов! :D Для чего куча всяческого народу на ТАКИХ должностях?

Anarky> Здесь форум как бы военный, и наверное участники должны представлять себе, что такое БГ "Полная". Это мягко говоря не один день.
Это да, но ничегошеньки вообще сделано не было! Вообще!

Anarky> "А судьи кто?"©
Как раз те, кого репрессировали и за дело в основном. И военных там было немного. В числе репрессированных.
 37.037.0
+
-
edit
 

DustyFox

опытный


DustyFox>> Цифру, скорее цыфру! Полагаю, озвученная на Эхе Москвы цыфра в сто миллиардов растрелянных(сто тысячь миллионов это ведь оно?))))))))) вас по кской то причине не устраивает?
TEvg-2> А вас 19747 человек топтавших зону, только за одну прописку в 1940-м году не устраивают?
Вполне! Ты в других странах в то время глянь!..
TEvg-2> А налоги за корову? За собаку? За яблоню? За велосипед? В результате с поголовьем КРС в отличие от чугуна, у большевиков долго-долго были проблемы, по сравнению с 1913-м годом. Так как не только лишь все могли совершать такие подвиги.
О налоге на яблоню мне дед расказывал, так что не удивил. А вообще - тебе шашечки или ехать? Уж определись - либо яблоки, либо страна в 41-м!
Умеешь считать до десяти, остановись на восьми...  42.0.2311.11142.0.2311.111
+
+1
-
edit
 

DustyFox

опытный


В целом, по шарашкам... Не подскажете! а с хрена ли народного любимца, строителя всемирно известных рекордных самолетов, Андрея Николаича со товарищи в шарагу упекли? Сталин резко поглупел? А может товарищ АНТ слегка берега попутал? Страна ему с корешами дала оффигенные привилегии, обучила и оснастила за кровью и потом народа выстраданную валюту, а товарищ АНТ, вместо того, чтобы делать то, что нужно стране - делал всякую хню. Кроме того попилы конца 90-х, в сравнении с попилами тех лет, просто детский сад Ромашка! Когда товарищ АНТ со товарищи проникся ситуацией и осознал глубину наших глубин, он вышел, и продолжил строить на благо страны именно то, что стране нужно в данный момент. А не то, что хотелось широкой душе художника! Так же, а то и еще веселее, было и по другим шаражкам.
Умеешь считать до десяти, остановись на восьми...  42.0.2311.11142.0.2311.111
+
-
edit
 

carlos

опытный

С подачи наших любимых СМИ начинает казаться, что открытие памятника в Липецке - это некий прорыв, нечто качественно новое в ситуации с увековечением памяти И.В.Сталина. На самом же деле все обстоит несколько иначе:

Памятники Сталину — Википедия

Памятники Сталину — категория скульптурных произведений, бывших неотъемлемой частью советской традиции монументального искусства 30-х — середины 50-х годов XX века, один из символов того времени в СССР и в большинстве социалистических стран. Первый памятник И. В. Сталину был выполнен скульптором М. Я. Харламовым в 1929 году, в канун празднования 50-летия Сталина. Наиболее активно стали устанавливаться памятники И. В. Сталину с середины 1930-х годов. Памятники Сталину значительных размеров, как правило, устанавливали в центре города, села, поселка на центральной улице, площади, нередко носившей имя самого Сталина, возле административных зданий. // Дальше — ru.wikipedia.org
 

Памятники Сталину — Википедия

Памятники Сталину — категория скульптурных произведений, бывших неотъемлемой частью советской традиции монументального искусства 30-х — середины 50-х годов XX века, один из символов того времени в СССР и в большинстве социалистических стран. Первый памятник И. В. Сталину был выполнен скульптором М. Я. Харламовым в 1929 году, в канун празднования 50-летия Сталина. Наиболее активно стали устанавливаться памятники И. В. Сталину с середины 1930-х годов. Памятники Сталину значительных размеров, как правило, устанавливали в центре города, села, поселка на центральной улице, площади, нередко носившей имя самого Сталина, возле административных зданий. // Дальше — ru.wikipedia.org
 
Большинство памятников в современной России было установлено на территории Северной Осетии. Количество памятников достигло 36 и вероятно будет увеличиваться.

Кроме Северной Осетии, памятники Сталину в России установлены в публичных местах в Москве, Владимире (два бюста на улице Мира на аллее вождей и на территории Владимирского обкома КПРФ), Сочи, Новочеркасске, Нижнем Новгороде, Аткарске, Мирном, Челябинске (школа-гимназия № 2), в поселке Тайгинка (Кыштым Челябинской области), ныне памятник из Тайгинки перенесен в город Сатка, Оренбурге, Тамбове, Чите, Пензе, на Октябрьской площади города Ишима, в Вырице (Ленинградская область), в Тюменской области, в музее железнодорожной станции Скуратово в Тульской области, Светлограде Ставропольского края, Белореченске Краснодарского края и других местах.
 


В Центральном музее Великой Отечественной войны на Поклонной горе в Москве стоит бюст Сталина как одного из командующих Красной Армией. Обсуждался вопрос установки памятника Сталину на Поклонной горе в Москве.
 


В мае 2015 года к 70-летию Победы в Великой Отечественной войне в России были открыты новые памятники Сталину:

6 мая в Липецке напротив штаба регионального отделения КПРФ открыли памятник (бюст) Сталину.

8 мая в Светлограде Ставропольского края на территории гостиницы и кафе в торжественной обстановке на митинге с участием ветеранов войны открыт памятник (бюст) Сталину.

8 мая в Белореченске Краснодарского края в парке Победы на Аллее Славы по инициативе коммунистов - депутатов местного Совета установили памятники (бюсты) И.В.Сталину, Г.К.Жукову, А.И.Покрышкину и В.Ф.Маргелову.

9 мая в селе Красногор Ардонского района Северной Осетии в новом парке им. 70-летия Великой Победы по инициативе местного жителя открыт памятник (бюст) Сталину. В селе также назвали именем Сталина улицу.

9 мая во Владимире возле местного областного комитета КПРФ открыт памятник (позолоченный бюст) Сталину.
 
 35.035.0
+
+5
-
edit
 

adv1971

аксакал
★★
wstil> если это был беспринципный и жестокий тиран, всегда плевать хотевший на жизнь отдельного человека?

Вы и правда всерьез думаете, что западным политикам типа Черчилля или Рузвельта была интересна жизнь отдельного человека? Да срать с высокой башни, это политика, отдельные жизни в ней не котируются.
Черчилль Ковентри подставил под бомбы без малейшего сожаления, ради сохранения секретов.
Рузвельт отдал на заклание Перл-Харбор. И ничего, оба сейчас герои нации.
Снимите розовые очки, вас на Сталине заклинило, светочи демократии так во время Сталина отличились, на них клейма ставить негде.
 37.037.0
+
+5
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
wstil> Каков смысл пытаться обелить Сталина и показать его чистым и благочестивым отцом нации и благодетелем,

Не надо отбеливать.
Надо просто говорить правду. Кто был ответственен за террор (Ягода, Ежов), кто затем террор остановил (Берия), ну и так далее. Надо ценить то, что было сделано - индустриализация, гигантский рывок вперед, благодаря которому СССР победил в войне и стал сверхдержавой. Да много чего. Надо просто не слушать и передавать из уст в уста антирусское/антисоветское вранье Солженицина и прочих ушлепков, а стараться видеть ситуацию в целом, видеть вглубь, стараться найти реальные причины, а не подменять их глупыми выдумками про "усатого патологического садиста" и "беспринципного тирана". Этот тиран, между прочим, трижды в отставку подавал.

wstil> если это был беспринципный и жестокий тиран, всегда плевать хотевший на жизнь отдельного человека?

Но это уже ложь. А ложь недопустима. Сталин относился к людям примерно так же, как любой политик тех времен. Он был прагматик, а прагматики все делают только в пределах пользы дела.
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  22
+
+2
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Anarky> Типа Сталин был не в курсе?

А он же не телепат был. И жил в эпоху, когда реальных заговоров и против него лично, и против друзей-соратников по партии, и вредителей в целом по стране хватало. Кроме того любой вождь ориентируется на то, что ему наверх подают, и если ему подают что-то не то или не так, то не факт, что он быстро сможет узнать, как оно на самом деле было.

Тебя не удивляет, что сейчас вокруг Путина хватает всяких, кого желательно бы до власти не допускать, и кто страну охотно бы сдал хоть оптом, хоть в розницу? Как думаешь, Путин не в курсе, или просто не хочет начать расстреливать?
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  22
+
-1
-
edit
 

Anarky

аксакал

AGRESSOR> А он же не телепат был. И жил в эпоху...
Ты меня извини, но это как балалйка про то, что Гитлер не знал про концетрационные лагеря.

AGRESSOR> Тебя не удивляет, что сейчас вокруг Путина...

В курсе конечно. Только ВВП с ними со всеми повязан и ничего с ними сделать не сможет/не захочет. См. Сердюков.
Тяжкое горе ожидает ту страну, которая окажется неспособной отразить удар с воздуха © Г. К. Жуков  1515
+
-
edit
 

Anarky

аксакал

Meskiukas> У Сталина не СТО голов! :D Для чего куча всяческого народу на ТАКИХ должностях?
То есть он получал данные о например деле Тухачевского только из официальных источников?

Meskiukas> Это да, но ничегошеньки вообще сделано не было! Вообще!
Самый ранний типа приказ о приведении в некую готовность (не "полная") был 13 июня. Как за 9 дней всё успеть? Да хоть что то успеть!

Meskiukas> Как раз те, кого репрессировали и за дело в основном. И военных там было немного. В числе репрессированных.
Ничё не понял. Реабилитировали те, кого репрессировали? Некий Time Paradox, не находишь? :)
Тяжкое горе ожидает ту страну, которая окажется неспособной отразить удар с воздуха © Г. К. Жуков  1515
+
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★☆
Anarky> Как за 9 дней всё успеть? Да хоть что то успеть!

9 дней — это дохрена, если приказ исполнять, а не сиськи мять. Кузнецов отдал приказ о переводе флотов в оперативную готовность N2 18-19 июня, а в ночь на 22-ое отдал о приказ о переводе в оперативную готовность N1 (боевую). И ничего, ВМФ успел отреагировать.

Балтийский флот 19 июня был переведен на оперативную готовность э 2. Это в
какой-то мере оберегало его от всяких неожиданностей. На Северном флоте было
спокойнее, чем на Балтике, но и его мы перевели на ту же готовность.
18 июня из района учений в Севастополь вернулся Черноморский флот и
получил приказ остаться в готовности э 2.
...
Непосредственно флотов эта телеграмма не касалась. Пробежав текст
телеграммы, я спросил:
- Разрешено ли в случае нападения применять оружие?
- Разрешено.
Поворачиваюсь к контр-адмиралу Алафузову:
- Бегите! Бегите в штаб и дайте немедленно указание флотам о полной
фактической готовности, то есть о готовности номер один.
Тут уж некогда было рассуждать, удобно ли адмиралу бегать по улице.
Владимир Антонович побежал, сам я задержался еще на минуту, уточнил,
правильно ли понял, что нападения можно ждать в эту ночь. Да, правильно, в
ночь на 22 июня. А она уже наступила!..
Позднее я узнал, что Нарком обороны и начальник Генштаба были вызваны
21 июня около 17 часов к И. В. Сталину. Следовательно, уже в то время под
тяжестью неопровержимых доказательств было принято решение: привести войска
в полную боевую готовность и в случаи нападения отражать его. Значит, все
это произошло примерно за одиннадцать часов до фактического вторжения врага
на нашу землю.
Не так давно мне довелось слышать от генерала армии И. В. Тюленева - в
то время он командовал Московским военным округом,- что 21 июня около 2 \15\
часов дня ему позвонил И. В. Сталин и потребовал повысить боевую готовность
ПВО.

Это еще раз подтверждает: во второй половине дня 21 июня И. В. Сталин
признал столкновение с Германией если не неизбежным, то весьма и весьма
вероятным
. Это подтверждает и то, что в тот вечер к И. В. Сталину были
вызваны московские руководители А. С. Щербаков и В. П. Пронин. По словам
Василия Прохоровича Пронина, Сталин приказал в эту субботу задержать
секретарей райкомов на своих местах и запретить им выезжать за город.
"Возможно нападение немцев",- предупредил он. Очень жаль, что оставшиеся
часы не были использованы с максимальной эффективностью...

....
Все же для прохождения телеграммы нужно какое-то время, а оно дорого. Берусь за
телефонную трубку. Первый звонок на Балтику - В. Ф. Трибуцу:
- Не дожидаясь получения телеграммы, которая вам уже послана,
переводите флот на оперативную готовность номер один - боевую. Повторяю еще
раз - боевую.
Он, видно, ждал моего звонка. Только задал вопрос:
- Разрешается ли открывать огонь в случае явного нападения на корабли
или базы?
Сколько раз моряков одергивали за "излишнюю ретивость", и вот оно:
можно ли стрелять по врагу? Можно и нужно!
Командующего Северным флотом А. Г. Головко тоже застаю на месте. Его
ближайший сосед - Финляндия. Что она будет делать, если Германия нападет на
нас? Есть немало оснований считать, что присоединится к фашистам. Но сказать
что-либо наверняка было еще нельзя.
- Как вести себя с финнами? - спрашивает Арсений Григорьевич.- От них
летают немецкие самолеты к Полярному.
- По нарушителям нашего воздушного пространства открывайте огонь.
- Разрешите отдать приказания?
- Добро.
В Севастополе на проводе начальник штаба И. Д. Елисеев. \16\
- Вы еще не получили телеграммы о приведении флота в боевую готовность?
- Нет,- отвечает Иван Дмитриевич.
Повторяю ему то, что приказал Трибуцу и Головко:
- Действуйте без промедления! Доложите командующему.
Ни он, ни я еще не знали в ту минуту, что от первого столкновения с
врагом Севастополь отделяло менее трех часов.
После разговора с флотами сложилась уверенность, что машина
завертелась.
 
"Класс – это исключение случайностей"  37.037.0
+
-
edit
 

Anarky

аксакал

V.Stepan> 9 дней — это дохрена, если приказ исполнять, а не сиськи мять.

Есть мнение, что сравнивать мероприятия по приведению к высшим степеням БГ флота и сухопутных войск не корректно. Как минимум перегруппировка сухопутных войск и сил флота совершенно с разными скоростями происходит.
Тяжкое горе ожидает ту страну, которая окажется неспособной отразить удар с воздуха © Г. К. Жуков  1515
1 2 3 4 5 6 7 8

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru