Захват СБУ в Луганской области российских спецназовцев Александрова и Ерофеева

 
1 12 13 14 15 16 21

korneyy

координатор
★★
ReST> Ну и...
ReST> Их же вместе взяли и уволились из ВС РФ конец/начало 14/15г.г.
ReST> и милиция с Выстрелом в ЛНР появились в тот же период времени. ;)
Милиция у них это вроде "прикрытие" и на мой взгляд неудачное.
Противника можно убивать, не считаясь с его правами (ст.55 Конституции).Yuriy (с)  22
+
-
edit
 

shon13

опытный

А у нас несут:

ОБСЕ подтверждает, что задержанные россияне являются военными ГРУ РФ

Миссия ОБСЕ посетила задержанных возле Счастья Луганской области двух россиян и подтверждает, что они являются сотрудниками ГРУ РФ. // www.pravda.com.ua
 
Это все так, но всеже тришечкы не так.  11.011.0

ReST
RST_37

аксакал
★☆
ReST>> Ну и...
korneyy> Милиция у них это вроде "прикрытие" и на мой взгляд неудачное.

Смысл в том что официально они милиционеры(-оперативники) ЛНР. При условии что документы настоящие.
 1515
+
-
edit
 

korneyy

координатор
★★
shon13> А у нас несут:
shon13> http://www.pravda.com.ua/rus/news/2015/05/21/7068652/?attempt=1
В принципе правильно, хотя на мой взгляд мой перевод ближе к оригиналу. Но в отчете есть фраза:
Both individuals claimed that they were members of a unit of the Armed Forces of the Russian Federation.
 

Точнее они говорили о том, что являются участниками подразделении Вооруженных Сил Российской федерации.
Противника можно убивать, не считаясь с его правами (ст.55 Конституции).Yuriy (с)  22

korneyy

координатор
★★
ReST> Смысл в том что официально они милиционеры(-оперативники) ЛНР. При условии что документы настоящие.
Во-во. :)
Противника можно убивать, не считаясь с его правами (ст.55 Конституции).Yuriy (с)  22
+
+1
-
edit
 

shon13

опытный

shon13>> А у нас несут:
shon13>> ОБСЕ подтверждает, что задержанные россияне являются военными ГРУ РФ | Украинская правда
korneyy> В принципе правильно, хотя на мой взгляд мой перевод ближе к оригиналу. Но в отчете есть фраза:
Перевод, переводом, но вроде все достигли консенсуса, что именно "ГРУ" в структуре МО РФ нет. Или как в 40-е прошлого века- ГПУшниками всех пугали?
Это все так, но всеже тришечкы не так.  11.011.0
+
-
edit
 

korneyy

координатор
★★
shon13> Перевод, переводом, но вроде все достигли консенсуса, что именно "ГРУ" в структуре МО РФ нет. Или как в 40-е прошлого века- ГПУшниками всех пугали?
Слов ГРУ или ГУ в отчете ОБСЕ нет.
Противника можно убивать, не считаясь с его правами (ст.55 Конституции).Yuriy (с)  22
+
-
edit
 

shon13

опытный

shon13>> Перевод, переводом, но вроде все достигли консенсуса, что именно "ГРУ" в структуре МО РФ нет. Или как в 40-е прошлого века- ГПУшниками всех пугали?
korneyy> Слов ГРУ или ГУ в отчете ОБСЕ нет.
А тута все журнолажники только ГРУ и пишут...
Это все так, но всеже тришечкы не так.  11.011.0
+
+1
-
edit
 

korneyy

координатор
★★
korneyy>> Слов ГРУ или ГУ в отчете ОБСЕ нет.
shon13> А тута все журнолажники только ГРУ и пишут...
Типичный пример передергивания. На Цензоре каждая вторая заметка такая. Что интересно, прямую цитату корректно по смыслу переводят, но вывод и заголовок не имеют ничего общего с оригинальным материалом.
Противника можно убивать, не считаясь с его правами (ст.55 Конституции).Yuriy (с)  22
+
-
edit
 

БН181

старожил

korneyy> Точнее они говорили о том, что являются участниками подразделении Вооруженных Сил Российской федерации.

Что являлись. Были. Т.е., в прошедшем времени.
Или нет?
 11.011.0
+
-
edit
 

stas27

эксперт
★☆
korneyy>> Точнее они говорили о том, что являются участниками подразделении Вооруженных Сил Российской федерации.
БН181> Что являлись. Были. Т.е., в прошедшем времени.
БН181> Или нет?
В цитате Корнея прошедшее время и в отношении того, что оба воина говорили (как действие "в прошлом говорили кому-то"), и в отношении того, что они [в прошлом] были членами подразделения ВС РФ. Какое прошлое "прошлее" без остальной части текста не скажешь.

P.S. Чисто интуитивно, я бы это понял, что имеется в виду, что они были членами подразделения в момент описываемых событий. Но могу ошибиться. ...

Да, именно так. Дальше по тексту (опять спасибо Корнею) говорится в том же перечислительном духе, что они "...выполняли разведзадание. Они были вооружены, но не имели приказов нападать [на ЗСУ]. Оба сказали, что были обстреляны, ранены..."

В общем, из контекста, ОБСЕ сообщает, что они говорили, что служили в ВС РФ на момент пленения.
С уважением, Стас.  42.0.2311.15242.0.2311.152
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆

Пленные россияне удивились новости о своем увольнении из российских войск

Задержанные на Украине россияне Александр Александров и Евгений Ерофеев в интервью «Новой газете» сказали, что не знают, кто и когда уволил их состава войск Вооруженных сил России. Разговор записан на видео // top.rbc.ru
 
 42.0.2311.11142.0.2311.111
+
+1
-
edit
 

ccsr

трамвайный
★★★★
админ. бан
ReST>> Смысл в том что официально они милиционеры(-оперативники) ЛНР. При условии что документы настоящие.
korneyy> Во-во. :)

"Во-во" можно говорить тогда, когда хоть представление имеешь как всё это делается в армии. Сейчас, в плену и под психологическим давлением, они могут сознаться и в покушении на Гитлера, если их специально обработают.
На мой взгляд, капитану скорее всего не продлили контракт, или он уходил из армии по другим мотивам, например отсутствие перспектив получения нового жилья, если полученное ранее осталось бывшей жене, а он решил создать новую семью. Вот тут на него и могли выйти вербовщики из силовых струтур Новороссии, предложив решить ряд проблем, если он пойдет служить к ним. Кстати многие офицеры из армии именно так и оказались в рядах милиции после развала СССР.
Что касается рядового, то с ним еще проще - у молодых нет жизненного опыта, ему золотые горы наобещали те же вербовщики, он написал рапорт и решил уйти из армии, тем более что квартиру в бригаде ему вряд ли могли предложить, а ждать долго не хотелось. В общем вся эта история, раздутая СБУ отдаёт дешвой провокацией, потому что поверить в то, что американцы не засекли целый ОТРЯД СпН на территории Новороссии, могут только наивные люди. А вот они почему-то молчат...
 1515
+
+1
-
edit
 
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆

МИД России рассказал о неудачных попытках посетить плененных «бойцов ГРУ»

Посольство России в Киеве в течение трех суток не может получить разрешение на посещение Евгения Ерофеева и Александра Александрова, задержанных в Луганской области. Об этом заявили представители российского МИДа // top.rbc.ru
 
 42.0.2311.11142.0.2311.111
+
+2
-
edit
 

korneyy

координатор
★★
ReST>>> Смысл в том что официально они милиционеры(-оперативники) ЛНР. При условии что документы настоящие.
korneyy>> Во-во. :)
ccsr> "Во-во" можно говорить тогда, когда хоть представление имеешь как всё это делается в армии. Сейчас, в плену и под психологическим давлением, они могут сознаться и в покушении на Гитлера, если их специально обработают.
А Вы специалист в документообороте милиции луганской республики? А у в армии СССР/РФ принято не расписываться на удостоверениях личности? :eek: Я вроде подчеркнул о чем идет речь. На топике писалось и я сканы показывал, что документы имеют 100-процентные признаки изготовленных "задним числом" на скорую руку. Может пленные и служили в каких-то структурах ЛНР, но "корочки" милиционеров ЛНР, что продемонстрировали в эфире - это липа.
Противника можно убивать, не считаясь с его правами (ст.55 Конституции).Yuriy (с)  22
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

StSgt

опытный

korneyy> .."корочки" милиционеров ЛНР, что продемонстрировали в эфире - это липа.

завидная способность определять "липу".
 38.038.0
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

korneyy

координатор
★★
korneyy>> .."корочки" милиционеров ЛНР, что продемонстрировали в эфире - это липа.
StSgt> завидная способность определять "липу".
Указал подозрительные вещи:
1. Документы 3-4 месячной давности - абсолютно "свежие".
2. На обоих нет личного номера и подписи владельца. Второе совершенно необъяснимо.
3. Непонятна нумерация удостоверений. У Ерофеева 5-ти значный номер, а у Александрова 4-х значный. Причем серия одинаковая.
4. Номера приказов о приеме на службу вызывают оторопь. За месяц между выдачей свидетельства Александрову и Ерофееву милиция ЛНР издала около 850 приказов.
Возражения?
Противника можно убивать, не считаясь с его правами (ст.55 Конституции).Yuriy (с)  22

3X

аксакал

korneyy> Милиция у них это вроде "прикрытие" и на мой взгляд неудачное.
они служащие милиции ЛНР, при этом могут быть агентами кого угодно, от Моссада до ФСБ- ФБР, но это уже вторично, какое прикрытие?
их никто пока не разоблачил, доказать что они действующие служащие РФ невозможно, если этого не захочет РФ, предоставив веские доказательства (документы, выписки приказов итд.), все остальное, как писанина в прессе и сети, тем более в мусорной укропрессе - игра воображения, ценой в 0 (ноль)
 22
Это сообщение редактировалось 22.05.2015 в 14:27
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

3X

аксакал

korneyy> Возражения?
все перечисленное не имеет никакого значения, ЛНР подтвердила кто они такие и подлинность документов выданных ЛНР
 22

korneyy

координатор
★★
korneyy>> Возражения?
3X> все перечисленное не имеет никакого значения, ЛНР подтвердила кто они такие и подлинность документов выданных ЛНР
Подлинность каких-то вещей доказывается фактами, а не голословными утверждениями. Вы считаете, что все, что говорят оф. лица республик - это святая истина?
Противника можно убивать, не считаясь с его правами (ст.55 Конституции).Yuriy (с)  22
+
-
edit
 

korneyy

координатор
★★

Песков назвал «пленными» задержанных на Украине россиян

Пресс-секретарь президента России Владимира Путина Дмитрий Песков заявил, что Россия намерена «вызволить из плена» задержанных на Украине россиян Александра Александрова и Евгения Ерофеева, передает РБК . // www.gazeta.ru
 
Пресс-секретарь президента России Владимира Путина Дмитрий Песков заявил, что Россия намерена «вызволить из плена» задержанных на Украине россиян Александра Александрова и Евгения Ерофеева, передает РБК.

«Я не могу ничего добавить к тому что я уже говорил. Это граждане России, которые находятся в плену. Российская сторона принимает необходимые меры для их вызволения из плена» , — заявил Песков.

Он не уточнил, являются ли они российскими военными.
 
Противника можно убивать, не считаясь с его правами (ст.55 Конституции).Yuriy (с)  22
+
-
edit
 

korneyy

координатор
★★

На Украине проходят слушания об избрании меры пресечения задержанным россиянам

Один из киевских районных судов в пятницу, 22 мая, избирает меру пресечения для задержанных на Украине россиян Евгения Ерофеева и Александра Александрова, передает «Интерфакс-Украина» со ссылкой на источник. // www.gazeta.ru
 
Один из киевских районных судов в пятницу, 22 мая, избирает меру пресечения для задержанных на Украине россиян Евгения Ерофеева и Александра Александрова, передает «Интерфакс-Украина» со ссылкой на источник.

«Сегодня один из киевских судов избирает задержанным российским военнослужащим меру пресечения», — сказал источник.

Ранее сообщалось, что задержанным на Украине россиянам Александру Александрову и Евгению Ерофееву предъявлены обвинения в терроризме.
 
Противника можно убивать, не считаясь с его правами (ст.55 Конституции).Yuriy (с)  22
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

ccsr

трамвайный
★★★★
админ. бан
korneyy>>> .."корочки" милиционеров ЛНР, что продемонстрировали в эфире - это липа.
StSgt>> завидная способность определять "липу".
korneyy> Указал подозрительные вещи:
korneyy> 1. Документы 3-4 месячной давности - абсолютно "свежие".
Полная глупость - они валялись у кадровика, а у пленных могли быть паспорта или например служебные пропуска с фотографией.
korneyy> 2. На обоих нет личного номера и подписи владельца. Второе совершенно необъяснимо.
Для тебя не объяснимо. Любой грамотный военнослужащий знает что личный номер заносится только после того, как они появятся в части, а здесь даже удостоверения не имеют типографского номера, т.е. явно временные. В этих республиках есть порой нечего, а ты здесь требуешь чтобы еще о личных номерах в первую очередь думали.
korneyy> 3. Непонятна нумерация удостоверений. У Ерофеева 5-ти значный номер, а у Александрова 4-х значный. Причем серия одинаковая.
Ничего удивительного - разница между номерами указывает что за этот период было выписано всего пару сотен удостверений, что для милиции ЛНР вполне приемлемо по срокам.
korneyy> 4. Номера приказов о приеме на службу вызывают оторопь. За месяц между выдачей свидетельства Александрову и Ерофееву милиция ЛНР издала около 850 приказов.
Ничего удивительного, если смотреть чьи приказы, потому что этот начальник издает помимо кадровых приказов ещё кучу разных приказов, в том числе и по службе войск, организации тыла, медицинскому обеспечению и т.д.
korneyy> Возражения?
Пойди послужи в армию, тогда и глупых вопросов не будет.И перестань демонстрировать свое невежество в вопросах, касающихся силовых структур - для этого тебе и лунного хватит.
 1515
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

korneyy

координатор
★★
korneyy>>>> .."корочки" милиционеров ЛНР, что продемонстрировали в эфире - это липа.
korneyy>> 2. На обоих нет личного номера и подписи владельца. Второе совершенно необъяснимо.
ccsr> Для тебя не объяснимо. Любой грамотный военнослужащий знает что личный номер заносится только после того, как они появятся в части, а здесь даже удостоверения не имеют типографского номера, т.е. явно временные. В этих республиках есть порой нечего, а ты здесь требуешь чтобы еще о личных номерах в первую очередь думали.
Я написал про второе. Почему нет личной подписи? Причем у обоих.
korneyy>> 3. Непонятна нумерация удостоверений. У Ерофеева 5-ти значный номер, а у Александрова 4-х значный. Причем серия одинаковая.
ccsr> Ничего удивительного - разница между номерами указывает что за этот период было выписано всего пару сотен удостверений, что для милиции ЛНР вполне приемлемо по срокам.
Вы документы видели? Чего тогда херню порете? А Александрова серия ЛР номер 0015, а у Ерофеева ЛР № 00265. При сквозной нумерации у первого должен был быть 00015. Доходит?

korneyy>> 4. Номера приказов о приеме на службу вызывают оторопь. За месяц между выдачей свидетельства Александрову и Ерофееву милиция ЛНР издала около 850 приказов.
ccsr> Ничего удивительного, если смотреть чьи приказы, потому что этот начальник издает помимо кадровых приказов ещё кучу разных приказов, в том числе и по службе войск, организации тыла, медицинскому обеспечению и т.д.
30 приказов в сутки? :eek: Подчеркиваю это МИЛИЦИЯ, а не орган власти или военная часть.
Противника можно убивать, не считаясь с его правами (ст.55 Конституции).Yuriy (с)  22
1 12 13 14 15 16 21

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru