Захват СБУ в Луганской области российских спецназовцев Александрова и Ерофеева

 
1 4 5 6 7 8 21
RU korneyy #19.05.2015 14:10  @Cиамский#19.05.2015 14:04
+
-1
-
edit
 

korneyy

координатор
★★
ventorum>> Вот и сейчас "это не наши - это бывшие"
Cиамский> Поэтому и спросил у ventorum ссылку на прямую речь официального представителя РФ.
Cиамский> Ведь не зря он эти слова выделил кавычками?
Фразу:
Эти ребята ранее действительно проходили службу в одном из соединений ВС РФ и имеют военную подготовку
 

Можно и так трактовать. Общий смысл не меняется.
Противника можно убивать, не считаясь с его правами (ст.55 Конституции).Yuriy (с)  22
UA ventorum #19.05.2015 14:12  @Cиамский#19.05.2015 14:04
+
-5 (+1/-6)
-
edit
 

ventorum

втянувшийся

Cиамский> Я это читал, но не нашёл там:
Специально для Вас приходиться цитировать (из той же статьи, которую Вы внимательно читали)

ЭТО НЕ НАШИ:
«Мы проинформированы об устроенном сегодня совместном шоу Генерального штаба Украины и СБУ, посвященном задержанию в Луганской области якобы двух российских военнослужащих», — заявил официальный представитель военного ведомства Игорь Конашенков.

ЭТО БЫВШИЕ
«Эти ребята ранее действительно проходили службу в одном из соединений ВС РФ и имеют военную подготовку», — пояснил он.
 42.0.2311.15242.0.2311.152
+
-
edit
 

korneyy

координатор
★★
ventorum> А к Украине пока никто официально не обращался
ventorum> Россия не обращалась к Киеву о передаче своих военных | Газета «День»
Вот это:
«Рассчитываем на благоразумие украинского руководства и скорейшее освобождение Александра Александрова и Евгения Ерофеева», — сказал Конашенков.
 

Именуется официальным обращением.
Противника можно убивать, не считаясь с его правами (ст.55 Конституции).Yuriy (с)  22
RU Cиамский #19.05.2015 14:17  @korneyy#19.05.2015 14:10
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Cиамский

опытный

korneyy> Можно и так трактовать. Общий смысл не меняется.

Трактовать можно как угодно, и что угодно. На совести трактующего...

только выдавать свои домыслы за прямую речь официального представителя РФ - моветон.
Удачных продаж!)))  39.0.2171.6539.0.2171.65
BY V.Stepan #19.05.2015 14:17  @ventorum#19.05.2015 14:12
+
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★☆
ventorum> ЭТО НЕ НАШИ
.....
ventorum> ЭТО БЫВШИЕ

И что тут тебе непонятно? "Это не наши" — "это не действующие военнослужащие". "Наши" здесь подразумевает текущую принадлежность к ВС РФ.
"Класс – это исключение случайностей"  38.038.0
+
-
edit
 

korneyy

координатор
★★
ventorum> СБУ оприлюднила відео допиту ГРУшників | Новини на Gazeta.ua
Дам сразу ролик:
Противника можно убивать, не считаясь с его правами (ст.55 Конституции).Yuriy (с)  22
+
+1
-
edit
 

wert

аксакал
★★☆

korneyy> Это если считать слова Минообороны РФ святой правдой.

Кому что. Кто то же считает святой правдой любую строчку из "Украйнешер Беобахтер", не правда ли? ;) Хотя казалось бы уже тонем в фактах, оправдывающих ввод для СМИ и оф.лиц этих территорий Презумпции Лживости и невозможность веры ни вот что оттуда без 1000% перепроверки источников. Ан нет, опять виноваты Россия и русские, даже перед злейшими врагами...
"В мире столько правды, что совершенно бессмысленна потребность во лжи" С.В. Лукьяненко Оптимист с цинично-романтичным взглядом на мир.  11.011.0
RU Cиамский #19.05.2015 14:18  @ventorum#19.05.2015 14:12
+
-
edit
 

Cиамский

опытный

Cиамский>> Я это читал, но не нашёл там:
ventorum> Специально для Вас приходиться цитировать (из той же статьи, которую Вы внимательно читали)
Вы знаете что такое "Прямая речь"?
Удачных продаж!)))  39.0.2171.6539.0.2171.65
+
-3
-
edit
 

ventorum

втянувшийся

korneyy> Именуется официальным обращением.
Официальное обращение в дипломатии называется НОТОЙ.
 42.0.2311.15242.0.2311.152
+
+5
-
edit
 

wert

аксакал
★★☆

ventorum> Эхо Москвы :: Блоги / Как отрекаются от своих
ventorum> Вот и сейчас "это не наши - это бывшие"

Жаль, ссылки на Валерию Ильиничну уже невозможны...
"В мире столько правды, что совершенно бессмысленна потребность во лжи" С.В. Лукьяненко Оптимист с цинично-романтичным взглядом на мир.  11.011.0
RU korneyy #19.05.2015 14:21  @Cиамский#19.05.2015 14:17
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

korneyy

координатор
★★
Cиамский> Трактовать можно как угодно, и что угодно. На совести трактующего...
Cиамский> только выдавать свои домыслы за прямую речь официального представителя РФ - моветон.
Какие ДОМЫСЛЫ? :eek:
Захваченные СБУ в Луганской области граждане России Александр Александров и Евгений Ерофеев на момент своего задержания 17 мая с.г. не являлись действующими военнослужащими Вооруженных сил РФ
 

Далее:
Мы проверили информацию украинской стороны, - эти ребята ранее действительно проходили службу в одном из соединений ВС РФ и имеют военную подготовку.
 

Минобороны РФ назвало задержанных СБУ россиян бывшими военными

В Киеве утверждают, что задержанные на территории Луганской области являются российскими военными // www.interfax.ru
 
Противника можно убивать, не считаясь с его правами (ст.55 Конституции).Yuriy (с)  22
+
+1
-
edit
 

korneyy

координатор
★★
korneyy>> Именуется официальным обращением.
ventorum> Официальное обращение в дипломатии называется НОТОЙ.
Это бумаги МИДа (и только "одни из") и кроме них существует масса вариантов. Прямое обращение оф. представителя гос. структур вполне является таковым.
Противника можно убивать, не считаясь с его правами (ст.55 Конституции).Yuriy (с)  22
+
+1
-
edit
 

korneyy

координатор
★★
korneyy>> Это если считать слова Минообороны РФ святой правдой.
wert> Кому что. Кто то же считает святой правдой любую строчку из "Украйнешер Беобахтер", не правда ли? ;)
Давай меня в этом не обвинять :) Смотреть надо на факты. Интервью капитана видел? Врет?
Противника можно убивать, не считаясь с его правами (ст.55 Конституции).Yuriy (с)  22
RU Cиамский #19.05.2015 14:27  @korneyy#19.05.2015 14:21
+
-
edit
 

Cиамский

опытный

korneyy> Какие ДОМЫСЛЫ? :eek:
korneyy> Минобороны РФ назвало задержанных СБУ россиян бывшими военными - Интерфакс

Вы тоже не знаете что такое "прямая речь"? Я именно на неё попросил ссылку.

ventorum> Вот и сейчас "это не наши - это бывшие"
Является законченным предложением, не так ли?
Удачных продаж!)))  39.0.2171.6539.0.2171.65
+
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★☆
korneyy> Интервью капитана видел? Врет?

Поживём — узнаем. Может, правда, может, заставили сказать написанный заранее текст.
"Класс – это исключение случайностей"  38.038.0
RU korneyy #19.05.2015 14:29  @Cиамский#19.05.2015 14:27
+
-
edit
 

korneyy

координатор
★★
korneyy>> Минобороны РФ назвало задержанных СБУ россиян бывшими военными - Интерфакс
Cиамский> Вы тоже не знаете что такое "прямая речь"? Я именно на неё попросил ссылку.
Откройте ссылку. Я Вам цитировал именно "закавыченную" прямую речь.
Противника можно убивать, не считаясь с его правами (ст.55 Конституции).Yuriy (с)  22
+
+1
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★☆
korneyy> Откройте ссылку. Я Вам цитировал именно "закавыченную" прямую речь.

Но там нет дословной фразы "это не наши". Я так понимаю, именно это Cиамский требует.
"Класс – это исключение случайностей"  38.038.0
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
Cиамский>> Вы тоже не знаете что такое "прямая речь"? Я именно на неё попросил ссылку.
korneyy> Откройте ссылку. Я Вам цитировал именно "закавыченную" прямую речь.

Я там не вижу подстроки «это не наши - это бывшие». А спор именно вокруг этой буквально в кавычки взятой цитаты.

Потому что эта цитата в контексте всего сообщения читается вполне однозначно.
 42.0.2311.15242.0.2311.152
RU Cиамский #19.05.2015 14:35  @korneyy#19.05.2015 14:29
+
+1
-
edit
 

Cиамский

опытный

korneyy> Откройте ссылку. Я Вам цитировал именно "закавыченную" прямую речь.

И где вы там нашли вот это законченное предложение:
"это не наши - это бывшие"

Более того, там даже нет слова "бывшие"...
Удачных продаж!)))  39.0.2171.6539.0.2171.65
+
+1
-
edit
 

KrMolot

втянувшийся

Интересно, а не могли ли данные бойцы по негласному соглашению с Киевом контролировать соблюдение минских договоренностей? Т.е. выявлять и бороться с провокаторами со стороны ДНР и ЛНР. Тогда вполне логично, что они работали под прикрытием. Но после того как от Киева стал отворачиваться Запад Киев включил полную несознанку (как обычно, впрочем) и пошел на еще одну провокацию. Отсюда и нервозность. Такое может быть? Ну т.е. "как версия"?
 42.0.2311.15242.0.2311.152
+
-
edit
 

korneyy

координатор
★★
Balancer> Я там не вижу подстроки «это не наши - это бывшие». А спор именно вокруг этой буквально в кавычки взятой цитаты.
Balancer> Потому что эта цитата в контексте всего сообщения читается вполне однозначно.
Ну если так докапываться, то фразы нет. :) Но не вижу большого косяка, чтобы в таком виде "переводить" предложение "не являются действующими военнослужащими".
Противника можно убивать, не считаясь с его правами (ст.55 Конституции).Yuriy (с)  22
RU Userg #19.05.2015 14:40  @Александр Леонов#19.05.2015 13:23
+
+1
-
edit
 

Userg
userg

старожил
★☆
А.Л.> Т.е. ты тоже как и укропы считаешь их терриристоми?
Нет, я ни чего не знаю про них и могу только гадать. Они могут оказаться террористами, наемниками, пацифистами, онани... можно продолжать бесконечно. Мне не нравится позиция МО. Примерно 90% мужчин в РФ ранее действительно проходили службу в одном из соединений ВС РФ и имеют военную подготовку. И что, за всех заступаются? Отстаивать интересы граждан за рубежом прерогатива МИД, МО уже исправляет ошибки МИДа.
лень двигатель прогресса  11.011.0
+
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★☆
korneyy> Но не вижу большого косяка, чтобы в таком виде "переводить" предложение "не являются действующими военнослужащими".

Строго говоря, разница в том, что смысловой оттенок у такой фразы из нейтрального негативным становится.
"Класс – это исключение случайностей"  38.038.0
+
+1
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
korneyy> Но не вижу большого косяка, чтобы в таком виде "переводить" предложение "не являются действующими военнослужащими".

Это зависит от реального контекста. Если засылались именно как действующие военнослужащие и потом от них минобороны отказалось, то это совсем одна и неприглядная картина.

Если они там действовали самостоятельно в роли добровольцев, то заявление минобороны приобретает уже совсем другой вид. То, что они являются бывшими военнослужащими — у нас львиная доля населения страны отслужившая. А уж среди добровольцев в Донбассе — наверняка подавляющее большинство служило ранее.

Более тонкие вопросы будут только если это пресловутые «отпускники». Т.е. реальные военнослужащие, которые формально выходили из состава российской армии перед тем, как отправиться в Новороссию. Тут уже много мелких деталей нужно учитывать, по которым у нас совсем никакой информации нет.

Так что сразу списывать всё в однозначный отказ и кидок минобороны, как было сделано в старте подветки «это не наши - это бывшие» — это откровенный наброс.
 42.0.2311.15242.0.2311.152
UA ventorum #19.05.2015 14:49  @ventorum#19.05.2015 13:44
+
-1
-
edit
 

ventorum

втянувшийся

ventorum> Вот и сейчас: это не наши - это бывшие
Я исправил.
Cиамский, могли бы прямо сказать. А то пугаете всех знаниями прямой речи.

Показания сержанта

Украина - "Я действующий военный армии России": новый допрос пленного российского солдата (ВИДЕО)

Тарас Березовец 71-я годовщина Слава Рабинович Уход Боровика – самая серьезная черная метка украинской власти Задержанный российский офицер ГРУ России Александр Александров дал новые показания, которые полностью отвергают версию Кремля о том, что он "бывший военный". Так в видеоматериале, распространенном сотрудниками СБУ он прямо указывает, что является действующим военнослужащим ВС России: Задержаный капитан ГРУ Евгений Ерофеев дает показания. Видео СБУ: В России нашли могилы погибших в Донбассе спецназовцев, - СМИ Політичний гороскоп на тиждень Душераздирающая серия фотографий страдания Земли (фото) // daily.com.ua
 
 42.0.2311.15242.0.2311.152
1 4 5 6 7 8 21

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru