Еще одна неприятность, почему я не удивлен ? О нашей “замечательной” медицине.

а также о медицине в СССР и мире
 
1 6 7 8 9 10 11 12
RU asoneofus #23.06.2015 22:48  @Wyvern-2#23.06.2015 22:31
+
-
edit
 

asoneofus

старожил


Тут с мотивацией плохо.
При таком раскладе - желающих полениться много будет
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."  43.0.2357.12443.0.2357.124
LT Bredonosec #23.06.2015 22:48  @Wyvern-2#23.06.2015 22:31
+
-
edit
 

Bredonosec

аксакал
★★★☆
Wyvern-2> НЕЛЬЗЯ ДЕЛАТЬ ИЗ МЕДИЦИНЫ БИЗНЕС!!! Это тоже тупик (см. пример США)
и т.д. - поддерживаю.
 26.026.0
MD Wyvern-2 #23.06.2015 23:14  @asoneofus#23.06.2015 22:48
+
+1
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★☆
asoneofus> Тут с мотивацией плохо.
asoneofus> При таком раскладе - желающих полениться много будет

Отвечу кратко: человек не работавший в медицине ничего не знает о мотивации медицинских работников :)
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  37.037.0
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★☆
И еще отдельно очень важное замечание: из за сложившейся сегодня в мире (во всем Мире, не только в РФ -в РФ как раз дела еще даже неплохо обстоят) ситуации с медициной, как отраслью человеческой деятельности современная медицина использует накопленный потенциал на ничожную долю от возможного ...

небольшой, но очень демонстративный примерчик: OpenNews: Представлен робот-хирург на базе Linux и открытого ПО

Raven, относительно легок и дешев по сравнению с da Vinci, так он стоит всего около 250 000 долларов. И что наиболее важно для ученых, - это первый хирургический робот, который не только базируется на Linux, но и весь его исходный код полностью открыт и доступен для любых модификаций и экспериментов.
 

(стоимость da Vinci - около $3М при весе в полтонны.)
Для сравнения:
Равен-II

И da Vinci:


Но:
Так американские регулирующие учреждения ещё не одобрили повсеместное использование этого робота, и что наиболее серьёзно – коммерческие хирургические роботы, типа вышеупомянутого da Vinci, содержат в себе технологии защищенные патентами, некоторые из подобных технологий невольно используются и в открытом аналоге Raven II.

Конечно, эти патенты рано или поздно истекут, и как мечтают разработчики Raven – тогда они смогут создать свой собственный стартап для коммерческого производства роботов с “открытым кодом”, подобных Raven.
 


Естественно! Несомненно прибыль корпораций гораздо важнее, чем какие то там здоровье и жизнь каких то там нищебродов...
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  37.037.0
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★☆
Wyvern-2> НЕЛЬЗЯ ДЕЛАТЬ ИЗ МЕДИЦИНЫ БИЗНЕС!!! Это тоже тупик (см. пример США)
Wyvern-2> I. Медицина должна быть для человека бесплатной
Wyvern-2> II. Врач не должен думать о деньгах Т.е. его содержание должно быть достаточным для достойной жизни, но он не должен денег зарабатывать своим трудом.
Wyvern-2> III. Медицинского работника должен интересовать больной, а не административная деятельность.

Ник, замени медицину на науку, искусство и получится абсолютно то же самое. Вот только не научились люди ещё так жить.
 37.037.0
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★☆
Wyvern-2> Естественно! Несомненно прибыль корпораций гораздо важнее, чем какие то там здоровье и жизнь каких то там нищебродов...

А не будет законодательства с регулируемым органом:
1. Знахори попрут так, что сам не рад будешь.
2. Всяких людей, которые хотят изобретать, будет минимум. Заметь, что даже в этом примере ребята хотят свой бизнес.
 37.037.0
+
+2
-
edit
 

Mishka

модератор
★★☆
Wyvern-2> НЕЛЬЗЯ ДЕЛАТЬ ИЗ МЕДИЦИНЫ БИЗНЕС!!! Это тоже тупик (см. пример США)

Вот тут я не очень соглашусь. Тупик тут немного по другим причинам, ИМХО. И то, что отдали денежные потоки страховым компаниям, а так же то, что у врачей забрали право на ошибку и дали лойерам решать, когда надо наказывать — вот две главные попы. А бизнес — это уже больше следствие.
 37.037.0
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★☆
Wyvern-2>> НЕЛЬЗЯ ДЕЛАТЬ ИЗ МЕДИЦИНЫ БИЗНЕС!!! Это тоже тупик (см. пример США)
...
Mishka> Ник, замени медицину на науку, искусство и получится абсолютно то же самое. Вот только не научились люди ещё так жить.

В идеале - да. Но НЕ идеальная наука (искусство опустим) даст о себе знать...ну, прям скажем не сразу... А вот далекая от идеала медицина в конце концов может быстро привести к экстерминации Homo Sap.Sap. как биовида....
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  37.037.0
RU Balancer #24.06.2015 00:43  @Wyvern-2#23.06.2015 22:10
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
Wyvern-2> В этом виновато общество.

То же самое, что сказать — «в этом виновата Вселенная» :)

Wyvern-2> Или ты придешь к автослесарю и попросишь у него халявы? "Нутыжмастер!"

Ну, если зарплату этому слесарю платят из моих налогов — почему бы и нет?
 43.0.2357.12443.0.2357.124
RU Balancer #24.06.2015 00:46  @Wyvern-2#23.06.2015 23:23
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
Wyvern-2> Естественно! Несомненно прибыль корпораций гораздо важнее, чем какие то там здоровье и жизнь каких то там нищебродов...

А чего ещё ждать от мира капитала? Современная цивилизация базируется на этом :)
 43.0.2357.12443.0.2357.124
LT Bredonosec #24.06.2015 01:06  @Balancer#24.06.2015 00:46
+
-
edit
 

Bredonosec

аксакал
★★★☆
Balancer> А чего ещё ждать от мира капитала?
конкуренции?
А то ведь реальной альтернативы нас как-бы и лишают.
Эрзац (шило на мыло) не предлагать :)
 26.026.0
RU Balancer #24.06.2015 01:26  @Bredonosec#24.06.2015 01:06
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
Balancer>> А чего ещё ждать от мира капитала?
Bredonosec> конкуренции?

Конкуренция работает в «честном» мире капитала. И «открытом». Медицинский капитализм сегодня крайне далёк от обеих понятий.
 43.0.2357.12443.0.2357.124
MD Wyvern-2 #24.06.2015 01:45  @Balancer#24.06.2015 00:46
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★☆
Wyvern-2>> Естественно! Несомненно прибыль корпораций гораздо важнее, чем какие то там здоровье и жизнь каких то там нищебродов...
Balancer>... Современная цивилизация базируется на этом :)

Осталось объяснить это топикстартеру и иже...
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  37.037.0
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★☆
Wyvern-2>> НЕЛЬЗЯ ДЕЛАТЬ ИЗ МЕДИЦИНЫ БИЗНЕС!!! Это тоже тупик (см. пример США)
Mishka> Вот тут я не очень соглашусь. Тупик тут немного по другим причинам, ИМХО. И то, что...

Это всё СЛЕДСТВИЯ :) Ну, какой может быть бизнес без слияния капиталов и лоеров? :per:
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  37.037.0
RU Balancer #24.06.2015 02:11  @Wyvern-2#24.06.2015 01:45
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
Wyvern-2>>> Естественно! Несомненно прибыль корпораций гораздо важнее, чем какие то там здоровье и жизнь каких то там нищебродов...
Balancer>>... Современная цивилизация базируется на этом :)
Wyvern-2> Осталось объяснить это топикстартеру и иже...

Только это не значит, что так — хорошо.
 43.0.2357.12443.0.2357.124
MD Wyvern-2 #24.06.2015 02:24  @Balancer#24.06.2015 02:11
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★☆
Balancer> Balancer>>... Современная цивилизация базируется на этом :)
Wyvern-2>> Осталось объяснить это топикстартеру и иже...
Balancer> Только это не значит, что так — хорошо.

Ессественно :) Вот только боюсь, что надо не кровати переставлять не медицину менять, а цивилизацию в целом...
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  37.037.0
RU asoneofus #24.06.2015 06:54  @Wyvern-2#23.06.2015 23:14
+
-
edit
 

asoneofus

старожил


Wyvern-2> Отвечу кратко: человек не работавший в медицине ничего не знает о мотивации медицинских работников :)

В курсе. И про богОв и прочее.
Только вот люди остаются людьми.
И если уж за деньги люди отлынивают от своих обязанностей, от медсестёр до главврачей, то что будет при бесплатном раскладе?
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."  43.0.2357.12443.0.2357.124
+
-
edit
 

GOGI

координатор
★★★
Bredonosec> скажи, а чего тогда помогло? От вирусни антибиотики не помогают ведь.
А с чего ты взял что помогло? Острый период с температурой у таких кишечных вирусных инфекций у взрослых несколько часов.
А жрать антибиотики при малейшем недомогании - это ИМХО чисто пост-советская идиотская фишка.
1  38.038.0
+
+1
-
edit
 

Userg
userg

старожил
★☆
Mishka> Ник, замени медицину на науку, искусство и получится абсолютно то же самое.

Режим работы Эрмитажа
•вторник, четверг, пятница, суббота, воскресенье 10.30 - 18.00 (кассы работают до 17.30);
•среда 10.30 - 21.00 (кассы работают до 20.30);
•понедельник – выходной.
 


На больнице такую табличку не хочешь увидеть?
лень двигатель прогресса  11.011.0
+
-
edit
 

spam_test

аксакал


Userg> На больнице такую табличку не хочешь увидеть?
вообще говоря, для больниц логично бы сделать полные рабочие дни пятница-понедельник. А выходными вторник-среда.
В России имхо, проблема с распределением специализаций. Потому как одни спецы заняты выще крыши, другие почти не заняты. Ну и что то делать с приемом в поликлиниках, очень странно сидеть 5-6 часов в ожидании приема, а потом проскочить врача за пару минут.
 33

PSS

аксакал

Wyvern-2>>>...

Может ошибаюсь, но кажется в древней Персии был такой способ работы с врачами. Человек платил выбранному врачу только пока он был здоров. Как только он заболевал, врач лечил его за свой счет. :D Конечно, де юре страховка определенный аналог этого метода. Хотя только аналог.
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/  10.010.0

PSS

аксакал

s.t.> В России имхо, проблема с распределением специализаций. Потому как одни спецы заняты выще крыши, другие почти не заняты. Ну и что то делать с приемом в поликлиниках, очень странно сидеть 5-6 часов в ожидании приема, а потом проскочить врача за пару минут.

У нас для этого ввели электронную очередь и возможность записаться через интернет. Частично помогает.
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/  10.010.0
+
-
edit
 

U235

старожил
★★★☆
s.t.> вообще говоря, для больниц логично бы сделать полные рабочие дни пятница-понедельник. А выходными вторник-среда.

Ага :) Почти каждый день мимо городской станции Скорой помощи хожу и регулярно, по количеству стоящих на базе машин, наблюдаю их пики загрузки с вечера пятницы по понедельник и на праздники.
Демократия – в аду, на небе Царство  35.035.0
+
-
edit
 

asoneofus

старожил


U235> Ага :) Почти каждый день мимо городской станции Скорой помощи хожу и регулярно, по количеству стоящих на базе машин, наблюдаю их пики загрузки с вечера пятницы по понедельник и на праздники.

Это не совсем врачи. :) Там другого рода вызовы - большинство.
А вот профильных врачей как загнобили - это тема ...
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."  43.0.2357.12443.0.2357.124
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU spam_test #24.06.2015 09:17  @asoneofus#24.06.2015 08:59
+
-
edit
 

spam_test

аксакал


asoneofus> А вот профильных врачей как загнобили - это тема ...
Вот ХЗ, впечатление что как раз общей не хватает. Чтобы предварительный отсев провести, чтобы не лезли с мелочью к профильным.
 33
1 6 7 8 9 10 11 12

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru