Холивар Россия-Украина [2]

из Холивар Россия-Украина
 
1 340 341 342 343 344 461
+
+1
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★
Bell> Белоруссия это внутренний проект "своей России с блэкждеком и шлюхами".

Беларусь — это Беларусь. Не "не Россия", не "своя Россия".
"Класс – это исключение случайностей"  38.038.0
+
-
edit
 

sas70

опытный

V.Stepan> Чем Украина отличается от России 90-х?
Историей. РФ ,как бы "правопреемник". А Украина "с нуля". Это сравнивать по срокам "огосударствления" нужно не с РФ а с государствами возникшими по итогам ПМВ. Финляндия,Польша,Чехия и прочие Венгрии
 22
BY V.Stepan #05.06.2015 10:10  @АМГ1963#05.06.2015 10:07
+
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★
АМГ1963> Мы в одном Союзном государстве

И что? Значит, когда были все СГ, были антирусским пректом?
"Класс – это исключение случайностей"  38.038.0
RU АМГ1963 #05.06.2015 10:11  @V.Stepan#05.06.2015 10:07
+
+1
-
edit
 

АМГ1963

Der russische Übermensch
★☆
Bell>> Белоруссия это внутренний проект "своей России с блэкждеком и шлюхами".
V.Stepan> Беларусь — это Беларусь. Не "не Россия", не "своя Россия".

Белая Русь вы. Юра Кожемякин был у меня годок - с Белоруссии, и еще были ребята. Никакого отличия от себя я не видел. Абсолютно. Это сейчас у вас какие-то националисты появились. Не уподобляйся.
Да, и у зятя "Беларусь" во дворе... :D
 43.0.2357.8143.0.2357.81
+
+2
-
edit
 

Bell

аксакал
★★☆
Bell>> Белоруссия это внутренний проект "своей России с блэкждеком и шлюхами".
V.Stepan> Беларусь — это Беларусь. Не "не Россия", не "своя Россия".
Лукашенковская Беларусь это попытка сделать как раньше, только лучше. И чтоб без московских начальников. Комбек ту БССР.
Иногда мне кажется, что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун "Криптокащенизм и клоунада шовинистического толка". (с) au Если круг оказался вдруг и не круг, не квадрат, а так...  36.036.0
+
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★
sas70> Историей. РФ ,как бы "правопреемник". А Украина "с нуля".

И что? Вот, и затянулся у них переходный период. Научатся в итоге мыслить по-государственному.
Жизнь заставит, если хотят, чтобы государство Украина состоялось.
"Класс – это исключение случайностей"  38.038.0

V.Stepan

аксакал
★★
Bell> Лукашенковская Беларусь это попытка сделать как раньше, только лучше. И чтоб без московских начальников. Комбек ту БССР.

Лукашенко — полный антипод Машерова, поэтому БССР и не пахнет. Пётр Миронович был такая голова, что Луке и не снилось.
"Класс – это исключение случайностей"  38.038.0
BY V.Stepan #05.06.2015 10:23  @АМГ1963#05.06.2015 10:11
+
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★
АМГ1963> Белая Русь вы. Юра Кожемякин был у меня годок - с Белоруссии, и еще были ребята. Никакого отличия от себя я не видел.

Я приезжаю домой, в Курганскую область, и разница сразу заметна с Беларусью. Мои родственники оттуда когда к нам приезжали даже во времена СССР, то тоже отмечали разницу. Да я западных и восточных белорусов достаточно легко отличаю, хоть и разница между ними куда меньше, чем между западом и востоком Украины.

АМГ1963> Это сейчас у вас какие-то националисты появились. Не уподобляйся.

А ты ещё больше заявляй, что "никаких белорусов нет, вы такие же, как мы", и ещё больше националистов будет появляться. Никому не понравится, когда ему отказывают в праве на существование. Кстати, раз "никаких белорусов нет, это всё русские", то точно так же можно заявлять, что "никаких русских нет, это всё белорусы". Устроит тебя такая заява?
"Класс – это исключение случайностей"  38.038.0
+
-
edit
 

sas70

опытный

V.Stepan> И что? Вот, и затянулся у них переходный период.
Да не "затянулся" а,ИМХО повторяет то что было. У других. Т.е уже определились "чего не хотят" но ещё не определились "чего хотят".
Должна пройти смена поколений в правящих элитах :)
 22

Bell

аксакал
★★☆
sas70> Должна пройти смена поколений в правящих элитах :)
Ха!
Так уже произошла смена элит за 23 года! И чо? Только хуже стало.
Может что-то не так в консерватории? :D
Иногда мне кажется, что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун "Криптокащенизм и клоунада шовинистического толка". (с) au Если круг оказался вдруг и не круг, не квадрат, а так...  36.036.0
+
+1
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★
sas70> Да не "затянулся" а,ИМХО повторяет то что было. У других.

То, что "повторяют то, что у других было", так я с этим не спорю, а вот то, что за 20 с гаком лет не могут "родить" сильного проукраинского (не "пророссийскго", не "прозападного", а именно проукраинского) политика, так это, безусловно, "затянулся".

sas70> Должна пройти смена поколений в правящих элитах :)

Не всегда смены к добру приводят :) . Я на нынешних руководителей Европы смотрю... Лучше бы у них поколения не менялись! :)
"Класс – это исключение случайностей"  38.038.0

sas70

опытный

Bell> Так уже произошла смена элит за 23 года!
Разве? ИМХО "наверху"( у финансов( как гос,так и корпоративных),силовых структур ,законодательной и исполнительной власти) по прежнему 70%( а то и более) - "воспитанных" номенклатурных работников СССР.
С комсомольским активным прошлым - как минимум.
 22
+
-
edit
 

sas70

опытный

V.Stepan> а вот то, что за 20 с гаком лет не могут "родить" сильного проукраинского
Ну вот Габриэль Нарутович - был таким сильным "пропольским " политиком? А Ристо Рюти - сильным "профинским"?
V.Stepan> Не всегда смены к добру приводят :)
Речь не о "добре и зле".Речь о смене ориентиров :)
 22
+
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★
sas70> Ну вот Габриэль Нарутович - был таким сильным "пропольским " политиком? А Ристо Рюти - сильным "профинским"?

А тут ответ очень простой — если история потом показала, что работали они на благо своей страны, то "про<страна>". Если нет, то не "про<страна>". Практически вся властная украинская элита не работала все эти годы на благо украинского государства.

sas70> Речь не о "добре и зле".Речь о смене ориентиров :)

Так для чего нужна смена ориентиров? Для того, чтобы изменить путь. Для чего изменяется путь? Для того, чтобы "жить стало лучше, жить стало веселее" :) .
"Класс – это исключение случайностей"  38.038.0
+
-
edit
 

sas70

опытный

V.Stepan> если история потом показала, что
Один был в постоянных контрах с Пилсудским, второй с Маннергеймом. Это "на благо страны"? :)
V.Stepan> Так для чего нужна смена ориентиров?
Для определения направления движения. В данном случае у руля(ИМХО) элита которая готовилась управлять страной в рамках определённых ЦЕНТРОМ полномочий, в свою очередь, расчитывая получать помощь и поддержку Центра в случае чего. Как материальную, так и не материальную. А лучших потом забирали в Центр,готовя к управлению уже отдельной страной.
Эта элита на понятийно - подсознательном уровне не может управлять иначе.
Так что всё тоже самое. Только обком сменился :)
 22
+
-
edit
 

АМГ1963

Der russische Übermensch
★☆
sas70> С комсомольским активным прошлым - как минимум.

А у нас сплошь бывшие скауты... Советское как правило со знаком качества. Сам то откуда произошел? Не из октябрят и пионеров? Когда тебя формировали?

В антирусских постсоветских республиках наоборот элиты сами себя ломают и советское выдавливают. Имея цель - порвать все нити, соединяющие с прошлым. Поэтому они такие феерические сволочи. Как на Украине Донбасс утюжат - с остервенением, прекрасно понимая что творят.
 43.0.2357.8143.0.2357.81
+
-
edit
 

sas70

опытный

АМГ1963> А у нас сплошь бывшие скауты..
А у нас метрополия :) Если сравнивать с Византией( откуда пошла одна из составляющих всей власти на 1/6 части суши) - уровень подготовки для чиновников Базилевса (и ответственности) несколько другой..нежели у чиновника сатрапии :)( если он не командирован) ( упрощенно)
 22
RU johnkey68 #05.06.2015 11:08  @V.Stepan#05.06.2015 09:01
+
-
edit
 

johnkey68

старожил
★★★☆
johnkey68>> Какие нафиг ярлыки
V.Stepan> Обыкновенные. По твоему сообщению складывается впечатление, что ты в принципе отказываешь украинцам в возможности построить нормальную Украину.

Тебя послушать , то надо всем народностям бывшего СССР дать построить свое нормальное государство , подождать лет так ...дцать пока определятся - нагуляются , потом столько же пока про-национальный лидер типа "путина" нарисуется .
И России как государства нет уже , с ее скока там у нас народностей живет ?
Ты уж извини , но это не майдан головного мозга , а какой-то бульон и омлет в голове нарисовывается .
 
+
-
edit
 

sas70

опытный

johnkey68> И России как государства нет уже , с ее скока там у нас народностей живет ?
johnkey68> Ты уж извини , но это не майдан головного мозга , а какой-то бульон и омлет в голове нарисовывается .
Ну представь себе жителя Британской Империи (её метрополии) в 1948 - 1963м.. Бульон с омлетом и образование новых государств из частей Империи в которой никогда не заходит солнце... :)
 22
Это сообщение редактировалось 05.06.2015 в 11:36
BY V.Stepan #05.06.2015 11:21  @johnkey68#05.06.2015 11:08
+
+3
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★
johnkey68> Тебя послушать , то надо всем народностям бывшего СССР дать построить свое нормальное государство

Да, надо дать построить, но не всем народностям, а странам, что организовались в результате распада СССР. Потому что в итоге нормальный про<своя страна> политик придёт к дружбе (крепкой и взаимовыгодной!) с Россией. Попытка их же "нагнуть" в стиле "вы, бестолковые, ничего сами не можете, поэтому мы сейчас приведём вас в светлое будущее" в итоге аукнется куда бОльшими проблемами.

johnkey68> Ты уж извини , но это не майдан головного мозга , а какой-то бульон и омлет в голове нарисовывается .

Уж какой есть.
"Класс – это исключение случайностей"  38.038.0
+
-
edit
 

АМГ1963

Der russische Übermensch
★☆
sas70> Ну представь себе жителя Британской Империи (её метрополии) в 1948 - 1963м.. Бульон с омлетом и образовании новых государств из частей Империи в которой никогда не заходит солнце... :)
Между ними океаны. Меду Британией, Канадой, Австралией и Новой Зеландией. И там живут англо-саксы в основном. Моно-национальные общества, исключая Канаду, где треть французов.
У нас всё наоборот. В Башкирии башкиры, в Татарстане татары, в Чечне чеченцы, на Чукотке чукчи. На Украине - русские. В Казахстане - русские. И границы чисто условные - как было удобно власти. Да здравствует дружба народов! Виват, Россия!!!
 43.0.2357.8143.0.2357.81
+
-
edit
 

sas70

опытный

АМГ1963> Между ними океаны.
Как и между Фолклендами :) И..говоря об океанах не стоит забывать что транспортные линии между Великобританией и Индией..Канадой..Австралией..Гораздо более "грузопропускаемы" чем транспортные линии между Санкт-Петербургом и Владивостоком ;)

И..может Вам напомнить русского немца Росселя с его Уральской республикой и "уральским франком"?Ведь не так давно это было...(что бы не упоминать всуе Казахстан с Украиной)
 22
RU johnkey68 #05.06.2015 11:36  @V.Stepan#05.06.2015 11:21
+
-
edit
 

johnkey68

старожил
★★★☆
johnkey68>> Тебя послушать , то надо всем народностям бывшего СССР дать построить свое нормальное государство
V.Stepan> Да, надо дать построить, но не всем народностям, а странам, что организовались в результате распада СССР.
А в чем разница например между украинцами или например татарами .
Дайте , мать вашу автономию и ваще швабоды . Нате . Посреди России - дырка . Далее , тувинцы и присные -нет алтая , потом коряки - нет камчатки .
V.Stepan> Потому что в итоге нормальный про политик придёт к дружбе (крепкой и взаимовыгодной!) с Россией. Попытка их же "нагнуть" в стиле "вы, бестолковые, ничего сами не можете, поэтому мы сейчас приведём вас в светлое будущее" в итоге аукнется куда бОльшими проблемами.
Чой та нормальные политики в тех дебрях водиться не желають :)
Не нагнут первые , нагнут вторые , тока первым в ущерб .
И что самое замечательное в этом , ни у кого об этом не спросив :D
Кому то конкетный доход и ништяки , а кому то мифическую эвроинтеграцию и хер знает какую могилизацию по счету .
johnkey68>> Ты уж извини , но это не майдан головного мозга , а какой-то бульон и омлет в голове нарисовывается .
V.Stepan> Уж какой есть.
Ты Виталь на себя не принимай сие меню ;)
 
+
+1
-
edit
 

АМГ1963

Der russische Übermensch
★☆
sas70> И..может Вам напомнить русского Росселя с его Уральской республикой и "уральским франком"?Ведь не так давно это было...(что бы не упоминать всуе Казахстан с Украиной)

У меня родственники живут там и там. С чего бы их не вспоминать? От этого на Украине не исчезнет русская Новороссия, и в Казахстане шесть русских областей. Моя республика, кстати, граничит с ВКО, и первые русские в Горном Алтае появились с той стороны - из Рудного Алтая. Как разительно отличаются наши взаимоотношения с Украиной и Казахстаном. Кто мешал украинской элите строить дружеское России государство? Выбрали - антирусский проект. Вот пусть и хлебают полной мерой, пока не поменяют вектор. Не будет им счастья без России.
 43.0.2357.8143.0.2357.81
BY V.Stepan #05.06.2015 11:47  @johnkey68#05.06.2015 11:36
+
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★
johnkey68> А в чем разница например между украинцами или например татарами .

Я не случайно не про народы, а про государства говорил. Народам уже пытался Ельцин дать "столько автономии, сколько унесёте". Ничем хорошим не закончилось. Кстати, во многом из-за того, что местной политэлиты государственного уровня не было. А растить ей внутри своего государства для того, чтобы потом сказать: "Разбирайтесь сами, сколько вам надо автономии"... Уж слишком хитро....вывернутый путь, на его фоне чесание левой пяткой правого уха выглядит простым и неинтересным способом :) .

johnkey68> Чой та нормальных политики в тех дебрях водиться не желають :)

Или появятся, или государства исчезнут. Варианта-то всего два. Но главное — когда будут исчезать, вот тогда России необходимо не хлопать ушами, а протягивать руку помощи и накрепко включать в свои объятья :) .

johnkey68> Ты Виталь на себя не принимай сие меню ;)

Хорошо, не буду :) .
"Класс – это исключение случайностей"  38.038.0
1 340 341 342 343 344 461

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru