Правосудие и юриспруденция в США

 
1 5 6 7 8 9 17
RU Balancer #13.01.2015 00:20  @AGRESSOR#29.12.2014 03:50
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
AGRESSOR> Не-а. В отличие от тебя, я знаю, что американская полиция (любое LE подразделение) обязательно трясет своими корочками во время задержания.

Уже не раз в новостях пробегали ситуации, когда полиция в штатском корочками не трясла. Человек, естественно, пытается от греха смотаться, потом хватают «за бегство».
 39.0.2171.9539.0.2171.95
US AGRESSOR #13.01.2015 04:59  @Balancer#13.01.2015 00:20
+
+2
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Balancer> Уже не раз в новостях пробегали ситуации, когда полиция в штатском корочками не трясла.

В новостях этот момент мог быть опущен (ненамеренно или намеренно). Интересны в этом смысле те только новости, где четко оговорено, что полиция удостоверения не показывала. Дело в том, что пока тебе удостоверение коп не покажет, ты не знаешь, что это - коп, а потому привлечь тебя за сопротивление нельзя. Учитывая же, что в куче штатов люди носят при себе оружие и на нападение могут ответить выстрелом... сам понимаешь, полиция меньше всего в этом заинтересована.

Я вот новости здесь не ахти смотрю, но как-то не слышал о ситуациях такого рода.

Balancer> Человек, естественно, пытается от греха смотаться, потом хватают «за бегство».

А также кто-то может сказать, что он де не понял, что имеет дело с полицией. Умных много.
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  34.034.0
LT Bredonosec #14.01.2015 03:57  @AGRESSOR#12.01.2015 08:17
+
-
edit
 

Bredonosec

аксакал
★★★☆
AGRESSOR> Скорее всего, это делается для того,
понятно, что для этого. Но что вообще возможно - мне вновинку.
У нас нельзя.
 26.026.0
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★☆
AGRESSOR> Скорее всего, это делается для того, чтобы не ломать человеку прием на работу. На
Арест ещё не криминальная история. :) Криминальной историей будет тогда, когда предъявят обвинения и через суд пройдут, а суд признает виновным. В этом случае появится public record, которую удалить нельзя (исключения juvenile record, которые стираются по достижении 18 лет (или 21?). Но стираются автоматом, самой системой правосудия. Опять-таки, есть исключения. Иногда записи остаются sealed, а не стираются. А вот стирание из новостей бывает, что и практикуется, часто безуспешно, хотя деньги берут, да.
 34.034.0
+
-
edit
 

AndreySe
Dem333

аксакал
★★☆
Mishka> Арест ещё не криминальная история. :) Криминальной историей будет тогда, когда предъявят обвинения и через суд пройдут, а суд признает виновным. В этом случае появится public record, которую удалить нельзя
у нас даже если суд снимает обвинения то запись об аресте остается и хранится в системе 7 лет...задолбали уроды каждый раз при пересечении границы с вопросами "а что там у меня с арестом и чарджами?"
 35.035.0
LT Bredonosec #15.02.2015 00:10
+
-
edit
 

Bredonosec

аксакал
★★★☆

Москва требует от США соблюдения прав россиянина Дринкмана

МИД России обещает оказывать помощь экстрадированному в США россиянину Владимиру Дринкману и будет добиваться его скорейшего возвращения в Россию, об этом сообщается на сайте ведомства в комментарии уполномоченного МИДа по правам человека Константина Долгова. // news.mail.ru
 

Москва требует от США соблюдения прав россиянина Дринкмана
МИД России обещает оказывать помощь экстрадированному в США россиянину Владимиру Дринкману и будет добиваться его скорейшего возвращения в Россию, об этом сообщается на сайте ведомства в комментарии уполномоченного МИДа по правам человека Константина Долгова.
© РИА "Новости"

«В США россияне сталкиваются с очевидной предвзятостью местных судебных органов, рутинным попранием принципа презумпции невиновности, фабрикацией дел на стадии следствия и в результате несправедливыми приговорами. Будем и далее оказывать Дринкману как российскому гражданину все необходимое консульско-правовое содействие. Требуем от американской стороны неукоснительного соблюдения его прав, в том числе процессуальных, и законных интересов», — говорится в сообщении ведомства. Также МИД сожалеет, что «голландская сторона не прислушалась к нашим доводам в пользу первоочередной экстрадиции Дринкмана в Россию».

13 февраля Нидерланды выдали США обвиняемого в организации крупнейшей хакерской атаки россиянина. Отмечается, что 17 февраля он предстанет перед судом в городе Ньюарк, где ему предъявят обвинения.
 26.026.0
LT Bredonosec #18.04.2015 17:27
+
-
edit
 

Bredonosec

аксакал
★★★☆

В Сети появилось видео необычного задержания преступника в США

В США в Сеть выложили запись видеорегистратора, на которой видно, как полицейская машина на высокой скорости сбивает предполагаемого преступника. Многим пользователям задержание показалось спорным // www.m24.ru
 

В Сети появилось видео необычного задержания преступника в США

В США в Сеть выложили запись видеорегистратора, на которой видно, как полицейская машина на высокой скорости сбивает предполагаемого преступника. Многим пользователям задержание показалось спорным.

Полицейская машина набрала скорость и наехала на мужчину, который ограбил два супермаркета, украл оружие и вломился в чужой дом. Его попытались задержать, когда он шел по улице с винтовкой.

После наезда началось расследование в отношении полицейского, его полностью оправдали. Подозреваемый ждет суда, его обвиняют по 15 пунктам.


решение логичное, но подозреваю, сколько вони вылили б те же сша, будь что-то подобное в россии..
 26.026.0
US AGRESSOR #19.04.2015 08:31  @Bredonosec#18.04.2015 17:27
+
+1
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Bredonosec> В США в Сеть выложили запись видеорегистратора, на которой видно, как полицейская машина на высокой скорости сбивает предполагаемого преступника.

Полный дилетантизм. %(
Во-первых, полицейские явно забыли, что их функция - не карать, а задерживать подозреваемых и передавать их суду. Шансы убить или искалечить при таком способе "задержания" огромные.
Во-вторых, возможность ошибки. Они вообще башкой думали, а если вдруг это не тот человек? Ну, вдруг была ошибка при опознании или появился человек в похожей одежде. Прецеденты бывали, но разрешались в силу нормального задержания, а не ковбойщины.
В-третьих, риск для посторонних, каковые могли оказаться поблизости. Что если там из-за той припаркованной машины ребенок бы выскочил?

Bredonosec> Полицейская машина набрала скорость и наехала на мужчину, который ограбил два супермаркета, украл оружие и вломился в чужой дом. Его попытались задержать, когда он шел по улице с винтовкой.

Несколько раз пересмотрел видео. Никакой винтовки у мужика так и не увидел.
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  37.037.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Sandro
AXT

инженер вольнодумец

AGRESSOR> Несколько раз пересмотрел видео. Никакой винтовки у мужика так и не увидел.

Аналогично. В довесок, угнанных автомобилей и прочих признаков преступной деятельности тоже не наблюдаю.
Похоже, полицейские решили случайного прохожего за преступника выдать, посмертно. Авось в звании повысят. Ну а по мне, такая видеозапись — под расстрел.
 42.0.2311.9042.0.2311.90
LT Bredonosec #19.04.2015 18:05  @AGRESSOR#19.04.2015 08:31
+
-
edit
 

Bredonosec

аксакал
★★★☆
AGRESSOR> Во-первых, полицейские явно забыли, что их функция - не карать, а задерживать подозреваемых и передавать их суду. Шансы убить или искалечить при таком способе "задержания" огромные.
походу, им было глубоко насрать, убьют они его или нет..
Если он на самом деле столь опасен, как писали, то это понятно, но если нет, то...

AGRESSOR> Во-вторых, возможность ошибки.
AGRESSOR> В-третьих, риск для посторонних,
угу. согласен. ковбойщина. Любопытно, что рев автомобиля, резко набирающего скорость-то слышен, но чел не обернулся вообще. Он под кайфом был? Или что?
 26.026.0
US AGRESSOR #19.04.2015 22:32  @Bredonosec#19.04.2015 18:05
+
+1
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Bredonosec> Любопытно, что рев автомобиля, резко набирающего скорость-то слышен, но чел не обернулся вообще. Он под кайфом был? Или что?

По дорогам в США рев временами слышишь, привыкаешь. У меня неподалеку улочка, малолетние дебилы со своих "цивиков" глушаки то ли снимают, то ли укорачивают. И регулярно разгоняются, чтобы с понтами вылететь на хайвей. Порой даже кажется, что рядом с аэропортом живешь. А недавно один дебил с "камаро" снял, так кто-то вообще полицию вызвал. Ибо уже ни в какие ворота.
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  
LT Bredonosec #14.06.2015 15:11
+
-
edit
 

Bredonosec

аксакал
★★★☆
Удалил историю браузера? Получи до 20 лет тюрьмы

Правоохранительные органы США приравнивают удаление истории браузера к умышленному уничтожению улик. Даже если человек не знает о заведённом на него уголовном деле, подобные действия расцениваются как препятствие правосудию и грозят тюремным заключением на срок до 20 лет.

Страница не найдена | «Хакер»

МЕНЮ ЛюдиСофтЖелезоMobileВзломВирусыКодингLinuxoidAdminGeekРазделыЛюдиСценаСофтLinuxOS XWindowsВеб-сервисыИнтернетЖелезоГаджетыИнтернет вещейКомплектующиеСделай самMobileAndroidiOSВзломExploitsPHREAKINGXSSКейсы взломаКолумнистыСофтСоциальная инженерияУязвимостиВирусыКодингC++FunctionalJavaScriptPythonЗадачи на… // Дальше — xakep.ru
 
 26.026.0
US AGRESSOR #15.06.2015 04:59  @Bredonosec#14.06.2015 15:11
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Bredonosec> Удалил историю браузера? Получи до 20 лет тюрьмы

По твоей ссылке страничка не открывается, но я нашел копию статьи. Там вообще-то сказано, что парнишка врал в полиции. Удаление браузера было заметанием следов, да, но инкриминировалось, подозреваю, именно вранье (возможно, под присягой). Ну, так это везде уголовно преследуется.

Однако, я нашел оригинал на английском.

You Can Be Prosecuted for Clearing Your Browser History

Khairullozhori Matanov, a friend of the Boston bomber, is being sentenced under a law whose purview is growing disturbingly wide. // m.thenation.com
 

Из последнего абзаца тайна немножко приоткрывается. В последнем абзаце сказано, что Матанов был признан виновным по 4 пунктам обвинения (три из которых - лжесвидетельствование) и тут страшно зассал светящих ему 20 лет заключения. И согласился на договор, что в итоге привело к решению о 30 месяцах заключения. Закрадывается мыслишка, что этим потенциальным приговором Матанова просто кололи. Если бы суду не нужен был такой договор, то его бы и не было, а влепили без разговоров срок.
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  38.038.0
LT Bredonosec #15.06.2015 19:27  @AGRESSOR#15.06.2015 04:59
+
-
edit
 

Bredonosec

аксакал
★★★☆
AGRESSOR> Там вообще-то сказано, что парнишка врал в полиции.
так а в чем именно врал, погляди.
В том, что это-де "он пригласил царнаева на обед", а не тот его. Кто может это доказать? А никто. В чем важность этого для следствия? Ни в чем.
То есть, выглядит так, что его просто кошмарили всевозможными ужасами (типичный метод давления на молодежь), чтоб добиться от него признания чего-то более мелкого.
Доказать это было бы нереально. Но пацан-то этого не знал.

>Удаление браузера было заметанием следов, да, но инкриминировалось, подозреваю, именно вранье
заглавие статьи по твоей линке говорит именно о наказании за именно удаление истории.
И практически весь текст статьи перечисляет случаи наказания за именно уничтожение истории браузера и прочих "свидетельств".

специально сохраню [показать]


Под соусом "когда-либо потом наши агенты могут пожелать проверить что-то и горе вам, если они не найдут следы всего, что вы делали на протяжении лет.

AGRESSOR> Из последнего абзаца тайна немножко приоткрывается. В последнем абзаце сказано, что Матанов был признан виновным по 4 пунктам обвинения (три из которых - лжесвидетельствование) и тут страшно зассал светящих ему 20 лет заключения. И согласился на договор,
Стоп. Фраза "Matanov pleaded guilty to all four counts of obstruction of justice."
вообще-то active voice - признал себя виновным.
"Был признан виновным" - это passive voice. Was pleaded.
И это как раз подтверждает мою версию - пацана закошмарили и он обратился "я считаю себя невиновным, но готов подписать что угодно, только не сажайте на 20 лет".
 26.026.0
+
+1
-
edit
 

Andru

аксакал

☠☠☠
17.06.2015, 04:39 Сенат США одобрил запрет на пытки во время допросов 35 19 12 8 Сенаторы США проголосовали за поправку, запрещающую применение пыток в ходе допросов, передает Reuters.За поправку, предложенную сенатором-республиканцем Джоном Маккейном и демократом Дайаной Файнштейн, проголосовали 78 сенаторов, против — 21. Поправка направлена на запрет применения «интенсивных методов допроса»«Эта поправка предусматривает больше гарантий того, что Соединенные Штаты никогда больше не встанут на темный путь, жертвуя своими ценностями для сиюминутных требований безопасности», — заявил Маккейн.Как отмечает агентство, сам Маккейн в 1960-х годах подвергался пыткам во Вьетнаме, и в течение нескольких лет работал над тем, чтобы пресечь подобную практику в США.Сенатор Фанштейн возглавляла расследование Комитета Сената по разведке, которое подтвердило использование ЦРУ жестоких методов допроса, таких как утопление, лишение сна и еды и др. на одозреваемых в терроризме после теракта 11 сентября 2001 года. Кроме того, ЦРУ раскритиковали за то, что оно в своих отчетах для Белого дома, Конгресса и Совета национальной безопасности вводило эти органы в заблуждение о действенности этих способов. От проверяющих скрывалась и степень воздействия на заключенных. Доклад Сената оценил их количество за все время действия программ ЦРУ по «интенсивным мерам допроса» (с конца 2001 по начало 2009 года) в 119 человек. При этом 26 человек были задержаны по ошибке.Этот доклад был выпущен полгода назад, после ожесточенного спора между Файнштейн и другими демократами и представителями республиканской партии. Республиканцы обвинили демократов в том, что они подняли этот вопрос из-за того, что инциденты с допросами произошли во время правления Джорджа Буша.googletag.cmd.push(function() { googletag.display('div-gpt-ad-1421852788544-0'); });repaint_2006Подробнее на РБК

Это ли не доказательство целомудренной демократичности США - "Пытки прекратить- раз-два"
В какой еще стране мира можно увидеть настолько искреннюю и неподдельную заботу о сохранении прав человеков, особенно заключенных, и особенней-подозреваемых. Законность, только законность.
 11.011.0
+
-
edit
 

Кир
kirill111

аксакал
★★
Bredonosec>> Удалил историю браузера? Получи до 20 лет тюрьмы
AGRESSOR> Матанов


МАТАН до добра не доводит.
Шевелись, Плотва!  43.0.2357.12443.0.2357.124
US AGRESSOR #17.06.2015 17:56  @Bredonosec#15.06.2015 19:27
+
+1
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Bredonosec> И практически весь текст статьи перечисляет случаи наказания за именно уничтожение истории браузера и прочих "свидетельств".

Дык, никто и не спорит, Кость.
Но касательно дела Матанова, типичные ментовско-прокурорское угрозы "Да я тя на зоне до конца жизни сгною, суко!!!". И вот когда пацан, или, что более вероятно, его адвокат, начал логично сомневаться, прокурору или судье пришлось срочно напрячь голову на тему, каким именно законом шугать, что можно инкриминировать? Вот и подвернулся под руку подходящий.

Подозреваю, что так было. Может, и ошибаюсь.

Bredonosec> Стоп. Фраза "Matanov pleaded guilty to all four counts of obstruction of justice."
Bredonosec> вообще-то active voice - признал себя виновным.

Я заметил. Просто моя описка. Словесный штамп "был признан виновным" слишком сильный.
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  38.038.0
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★☆
AGRESSOR> Я заметил. Просто моя описка. Словесный штамп "был признан виновным" слишком сильный.
pleaded guilty вообоще-то означает на языке адвокатов-судей только одно — признал себя виновным и от дальнейшего разбирательста отказывается. Если не pleaded guilty, то далее идёт суд. И вкосячить могут намного больше. Никаких данных почему он так сделал (запугали или увидел, что материалов и доказательств хватит на много большее наказание) эта фраза не несёт.
 37.037.0
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Mishka> pleaded guilty вообоще-то означает на языке адвокатов-судей только одно — признал себя виновным и от дальнейшего разбирательста отказывается.

Дело в том, что если подсудимый признал себя виновным, то это означает, что и суд его таковым признал. Потому что признание, собсна, в ходе суда было сделано.

Mishka> Если не pleaded guilty, то далее идёт суд.

Угу, trials называется. Много возни.

Mishka> И вкосячить могут намного больше.

Да, я знаю. Я уже был на американском суде.
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  38.038.0
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★☆
AGRESSOR> Дело в том, что если подсудимый признал себя виновным, то это означает, что и суд его таковым признал. Потому что признание, собсна, в ходе суда было сделано.

Да, только это уже не pleaded — для этого другое слово. Если мне не изменяет склероз, то jury found guilty. А это часть процесса до суда, но с судьёй. Причём, обязательная часть процесса. Можно потом и поменять, но уже не отменишь trial. Т.е. можно его сильно укоротить, но отменить нельзя.

AGRESSOR> Угу, trials называется. Много возни.

Там не только много возни. Там куча всего вылазит, могут новое накопать, может суммарно выйти намного больше. Вплоть до того, что судья по максимуму назначит по всем пунктам. Из неожиданного, часто вызывали любовниц/любовников в качестве свидетелей. После таких "находок" иницировались часто другие процессы. :F И эти процессы часто оказывались намного болезненей текущего.
 37.037.0
LT Bredonosec #23.06.2015 21:59  @AGRESSOR#17.06.2015 17:56
+
-
edit
 

Bredonosec

аксакал
★★★☆
AGRESSOR> Но касательно дела Матанова, типичные ментовско-прокурорское угрозы
да, скорее всего.
Впрочем, я вкинул статью как свидетельство того, что такая норма существует и за неё наказывают.
Матанов тут только как очередное обстоятельство, хотя и тоже красноречивое :)

AGRESSOR> Я заметил.
:)
 26.026.0

Andru

аксакал

☠☠☠
Mishka> Там не только много возни. Там куча всего вылазит, могут новое накопать, может суммарно выйти намного больше. Вплоть до того, что судья по максимуму назначит по всем пунктам. Из неожиданного, часто вызывали любовниц/любовников в качестве свидетелей.
Как же вам там тяжело жыть- все как-то запутанно, неожиданно, местами удивительно...
 11.011.0
+
+1
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★☆
Andru> 17.06.2015, 04:39 Сенат США одобрил запрет на пытки во время допросов
Знаменательная дата. Tomas de Torquemada негодуэ прям из XV века!
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  37.037.0
MD Wyvern-2 #24.06.2015 10:58  @AGRESSOR#17.06.2015 22:55
+
+2
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★☆
Mishka>> pleaded guilty вообоще-то означает на языке адвокатов-судей только одно — признал себя виновным и от дальнейшего разбирательста отказывается.
AGRESSOR> Дело в том, что если подсудимый признал себя виновным, то это означает, что и суд его таковым признал.

Удивительно, но с такой трактовкой признания спорил еще... Андрей Ягуарьевич Януарьевич Вышинский :lol:
Он писал, что... [показать]

Человек, которого считают самым кровавым подручным злодея всех времен и народов - Сталина, которому приписывают фразу "Признание - царица доказательства" НА САМОМ ДЕЛЕ под "признанием" понимал активное признание Т.е. признание, при котором подследственный идет на сотрудничество с следствием и сообщает следствию факты, которые были до этого следствию не известны и которые обличали бы подследственного как преступника...
А просто сказать (под подпись) "каюсь - это я убил сторожа!" - это просто бред какой то, а не юриспруденция...
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  37.037.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
US AGRESSOR #24.06.2015 11:08  @Wyvern-2#24.06.2015 10:58
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Wyvern-2> Удивительно, но с такой трактовкой признания спорил еще... Андрей Ягуарьевич Януарьевич Вышинский :lol:

Хм... Он это писал явно не про американские суды.
А вообще, вопрос интересный. Как много в судебной практике случаев, когда бы суд оспаривал признание обвиняемым своей вины? %)
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  38.038.0
1 5 6 7 8 9 17

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru