Действия России в Крыму периода независимости

«Зачем было присоединять так быстро??» ©
 
1 16 17 18 19 20 28
UA Ne formal #19.06.2015 21:03  @Cиамский#19.06.2015 15:29
+
-
edit
 

Ne formal

опытный

Cиамский> Латвия тоже напала?

В Латвии другое отношение к наемникам

"Минное поле" Вячеслава Высоцкого

Интервью Вячеслава Высоцкого на тему скандального дела вокруг латвийского ополченца воевавшего за ЛНР и который оказался под угрозой выдачи из России в Латвию,… // colonelcassad.livejournal.com
 
Не грози проспекту Бандеры, попивая сок у себя на мосту Кадырова  38.038.0
RU ждан72 #19.06.2015 21:12  @Ne formal#19.06.2015 20:59
+
+1
-
edit
 

ждан72

аксакал

N.f.> Давайте по порядку что ли. Берем, к примеру, Договор о дружбе, сотрудничестве и партнерстве между Российской Федерацией и Украиной, Киев, 31 мая 1997 г.
и?
РФ нападала на украину?
нет
РФ присоединяла(анексировала) часть украины?
тоже нет
крым в момент присоединения был независимым государством, которое отделилось от украины на основании своей конституции и с разрешения действующего президента.
мир устроен гораздо проще чем вы думаете.  38.038.0
UA Ne formal #19.06.2015 21:31  @ждан72#19.06.2015 21:12
+
-
edit
 

Ne formal

опытный

ждан72> крым в момент присоединения был независимым государством, которое отделилось от украины на основании своей конституции и с разрешения действующего президента.

Конституции? Какого года 1998 или от 11 апреля 2014г.
Не грози проспекту Бандеры, попивая сок у себя на мосту Кадырова  38.038.0
RU DustyFox #19.06.2015 21:34  @Ne formal#19.06.2015 21:31
+
-
edit
 

DustyFox

опытный


ждан72>> крым в момент присоединения был независимым государством, которое отделилось от украины на основании своей конституции и с разрешения действующего президента.
N.f.> Конституции? Какого года 1998 или от 11 апреля 2014г.

Действующая на тот момент! Поменяли в 98-м - поменяли в 2014-м, а в чем проблема?
ПС И правда, успокойся уже! Крым - наш!
Умеешь считать до десяти, остановись на восьми...  
US AGRESSOR #19.06.2015 21:42  @Ne formal#19.06.2015 21:03
+
+3
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
N.f.> В Латвии другое отношение к наемникам

Факты их найма - в студию. Платежки, контракты или еще что. Или GTFO, как говорят у них...

Я понимаю, что у некоторых имбецилов сложности с пониманием того, что кто-то может поехать воевать за русских, против нацизма, но это не отменяет необходимости доказывать заявления.
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  38.038.0
RU ждан72 #19.06.2015 21:49  @Ne formal#19.06.2015 21:31
+
-
edit
 

ждан72

аксакал

N.f.> Конституции? Какого года 1998 или от 11 апреля 2014г.

а чем конституция от 2014 года хуже конституции от 1993 года? кто сказал что в 98 можно было конституцию переписать а в 2014 нельзя? чем порядок принятия конституции 98 отличался от принятия в 14-ом?
мир устроен гораздо проще чем вы думаете.  38.038.0
UA Ne formal #19.06.2015 22:08  @ждан72#19.06.2015 21:49
+
-
edit
 

Ne formal

опытный

ждан72> а чем конституция от 2014 года хуже конституции от 1993 года? кто сказал что в 98 можно было конституцию переписать а в 2014 нельзя? чем порядок принятия конституции 98 отличался от принятия в 14-ом?

по конституции 1998 года "Автономная Республика Крым является неотъемлемой составной частью Украины и в пределах полномочий, определенных Конституцией Украины, решает вопросы, отнесенные к ее ведению".
Что касается конституции 2014 года, референдума и т.д., то обо всем хорошо рассказал господин Стрелков:
Не грози проспекту Бандеры, попивая сок у себя на мосту Кадырова  38.038.0

3X

аксакал

N.f.> А в отношении Крыма какой вариант лучше?
агрессия Киева против Крыма
 38.038.0
+
+2
-
edit
 

DPD

опытный

N.f.> Что больше нравиться?
Немного в порядке троллизма, но все же:
Если говорить о Крыме, то сопротивления со стороны ВСУ не было, соответственно и пленных с вооружением не было, доказательства "агрессии" только косвенные.
 43.0.2357.12443.0.2357.124
RU Cиамский #20.06.2015 07:51  @DPD#20.06.2015 00:28
+
+1
-
edit
 

Cиамский

опытный

DPD> Если говорить о Крыме, то сопротивления со стороны ВСУ не было, соответственно и пленных с вооружением не было, доказательства "агрессии" только косвенные.
Эх... рановато. Я собственно к этому и подводил считающих, что "нанаснапали".
Удачных продаж!)))  39.0.2171.6539.0.2171.65

Ne formal

опытный

DPD> Немного в порядке троллизма, но все же:
DPD> Если говорить о Крыме, то сопротивления со стороны ВСУ не было, соответственно и пленных с вооружением не было, доказательства "агрессии" только косвенные.

Пленных и не было, был убитый прапорщик при штурме 13-го фотограмметрического центра Главного управления оперативного обеспечения Вооруженных Сил Украины в Симферополе, еще два военнослужащих были ранены. Сержантом ВС РФ был убит майор украинских ВС. Была блокировка кораблей ВМС Украины, был захват корабля, была блокировка частей ВС Украины, было применение вооруженных сил одного государства, находящихся на территории другого государства по соглашению с принимающим государством, в нарушение условий, предусмотренных в соглашении.
Не грози проспекту Бандеры, попивая сок у себя на мосту Кадырова  38.038.0
RU Android #20.06.2015 13:14  @Ne formal#20.06.2015 12:51
+
+4
-
edit
 

Android

аксакал
★★
N.f.> ...было применение вооруженных сил одного государства, находящихся на территории другого государства по соглашению с принимающим государством, в нарушение условий, предусмотренных в соглашении.
Опять все с азов рассказывать! :facepalm: Того принимающего государства в результате госпереворота уже не было. Для этого и было мягкое применение вооруженных сил, чтобы хунта не спровоцировала развитие госпереворота в местах базирования. Об этом хорошо написано:
Что в данном случае должно предпринять командование иностранной военной базы, имеющей на вооружении боевые корабли, самолеты, артиллерию, бронетехнику, ракеты… А вот что: привести свои войска в полную боевую готовность, мобилизовать все наличествующие на данный момент силы и принять необходимые меры для защиты вверенного ему вооружения и личного состава. А также — гражданского населения и членов семей военнослужащих, могущих пострадать в случае нападения боевиков-террористов.

Причем эти меры совсем не обязательно должны быть ограничены территорией самой военной базы. По необходимости должны быть обеспечены патрулирование мест скопления гражданских лиц, охрана важных объектов инфраструктуры, установка блок-постов на местах возможного проникновения террористов и т.д. Что, собственно, российские военные и сделали. И пока — ничего, помимо перечисленного. Оружия не применяли, в боевые действия не вступали, беременных женщин не пугали.

Юрий Алексеев. Партизанский отряд с предателем

Министр по делам самоуправлений и регионального развития Латвии Эйнар Цилинскис посетил штаб "Правого сектора" на Майдане. А потом выболтал все, что там увидел. // rus.delfi.lv
 
 
Главное в психиатрии первым надеть халат.  43.0.2357.6543.0.2357.65
UA Ne formal #20.06.2015 13:29  @Android#20.06.2015 13:14
+
-
edit
 

Ne formal

опытный

Android> Опять все с азов рассказывать! :facepalm: Того принимающего государства в результате госпереворота уже не было. Для этого и было мягкое применение вооруженных сил, чтобы хунта не спровоцировала развитие госпереворота в местах базирования.

Применение вооруженных сил? А как же местное ополчение? Или защита прав русскоязычных? До чего сейчас договорился Путин в фильме про Крым? Или уже он не мог допустить, чтобы эту колыбель цивилизации топтал нато-евро-гейский сапог? Государства не было? Это Путин лично определил и решил что это так. Хорошо, мягко применил вооруженные силы, хунта в Крым не лезет, права защищены, зачем референдум-принятие в состав?
Не грози проспекту Бандеры, попивая сок у себя на мосту Кадырова  38.038.0
RU Android #20.06.2015 13:37  @Ne formal#20.06.2015 13:29
+
+2
-
edit
 

Android

аксакал
★★
N.f.> Хорошо, мягко применил вооруженные силы, хунта в Крым не лезет, права защищены, зачем референдум-принятие в состав?
Ты про право наций на самоопределение не слышал? А про референдум, как форму непосредственного волеизъявления граждан не слышал? Легитимные власти Автономной Республики Крым в составе Украины назначили и провели референдум, по результатам которого АРК сначала стала самостоятельным государством, а потом попросилась в состав Российской Федерации. А уж принятие в состав России состоялось Советом Федерации после обращения Президента. Все в рамках законов.
Главное в психиатрии первым надеть халат.  43.0.2357.6543.0.2357.65

DPD

опытный

N.f.> Пленных и не было, был убитый прапорщик при штурме 13-го фотограмметрического центра Главного управления оперативного обеспечения Вооруженных Сил Украины в Симферополе, еще два военнослужащих были ранены. Сержантом ВС РФ был убит майор украинских ВС. Была блокировка кораблей ВМС Украины, был захват корабля, была блокировка частей ВС Украины, было применение вооруженных сил одного государства, находящихся на территории другого государства по соглашению с принимающим государством, в нарушение условий, предусмотренных в соглашении.
Все это было и больше упомянутого. Но есть ли сильные доказательства применения именно ВС РФ в Крыму ? Ведь были люди без опознавательных знаков, в униформе, "похожей" на российскую, на технике, "похожей" на российскую. ВВП сказал, что это "не его" и все можно купить в военторге. Лучшее доказательство - документы, пленные, техника (которая обследуется и доказывается что она российская).
 43.0.2357.12443.0.2357.124

DPD

опытный

Android> Опять все с азов рассказывать! :facepalm: Того принимающего государства в результате госпереворота уже не было. Для этого и было мягкое применение вооруженных сил, чтобы хунта не спровоцировала развитие госпереворота в местах базирования. Об этом хорошо написано:
Если бы об этом было объявлено официально, то да - возможно и претензий бы не было. "Переворот, легитимный у нас, защищаем народ от хунты". Но вместо этого было - "это не ВС РФ". Какие-то неопознанные люди захватывали и блокировали.
 43.0.2357.12443.0.2357.124
+
+2
-
edit
 

Android

аксакал
★★
DPD> Если бы об этом было объявлено официально, то да - возможно и претензий бы не было. "Переворот, легитимный у нас, защищаем народ от хунты". Но вместо этого было - "это не ВС РФ". Какие-то неопознанные люди захватывали и блокировали.
Смею предположить, что претензии были бы в любом случае. А потом, про "вежливых людей" Путин врал будучи под присягой или на исповеди? Значит была на то была политическая необходимость. Как только все устаканилось, принадлежность ВЛ к ВС России была признана. Все политики врут при необходимости. Ты не в курсе, США обнародовали, что же на самом деле было в той пробирке? И ни кто не парится по этому поводу.
Главное в психиатрии первым надеть халат.  43.0.2357.6543.0.2357.65
RU Просто Зомби #20.06.2015 13:51  @Ne formal#19.06.2015 20:59
+
-
edit
 

Просто Зомби

опытный

N.f.> Давайте по порядку что ли.

Смешно, конечно, но пожалуйста:
Термины "агрессия" и "аннексия" по отношению к ситуации в Крыму неприменимы.

Причем, совершенно не применимы. Абсолютно.

Все равно, что волка, скажем, назвать овцой, или наоборот.

"Даже удивляет иногда", с какой легкостью укры вместе с "группой скандирования" на западных трибунах обращаются вообще со словом.
Информвойна, впрочем, однако "ну-ну".
Семки есть, если что, в порядке импортозамещения.
Концепция, текущее состояние, название топика жестоко изуродовано неизвестными вандалами http://balancer.ru/2009/02/15/post-1835851.html  38.038.0
RU Александр Леонов #20.06.2015 13:51  @DPD#20.06.2015 13:42
+
+4
-
edit
 
DPD> Если бы об этом было объявлено официально, то да - возможно и претензий бы не было. "Переворот, легитимный у нас, защищаем народ от хунты". Но вместо этого было - "это не ВС РФ". Какие-то неопознанные люди захватывали и блокировали.

у кого притензий бы не было, у вас с неформалом?
А как вы думаете, не пофигу ли Путину ваши с ним притензии?
Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас. © Эрих Мария Ремарк  43.0.2357.12443.0.2357.124
RU Cиамский #20.06.2015 13:59  @Ne formal#20.06.2015 12:51
+
+1
-
edit
 

Cиамский

опытный

N.f.> Была блокировка кораблей ВМС Украины, был захват корабля,
Какая интересная интерпиритация событий...
Жертва агрессии, вы вспомните когда в Чемульпо Варяг и Кореец блокировали...
Мля... какие же вы жалкие...
Удачных продаж!)))  39.0.2171.6539.0.2171.65
RU Просто Зомби #20.06.2015 14:01  @DPD#20.06.2015 13:42
+
-
edit
 

Просто Зомби

опытный

DPD> Если бы об этом было объявлено официально, то да - возможно и претензий бы не было.

"Претензий" здесь, не разрывая совы на глобусе, максимум хватает на то, чтобы тихонько вякать в уголке.

Например, на тему, что "это было рискованно".

Ну да, "игра на грани фола".
Но "фол" именно в том и состоит, что не было ни агрессии, ни вторжения, ни аннексии.
А расчет - насчет риска, - оказался правильным.
Практика подтвердила.

Так что можно только "тихо в тряпочку", в сторонке где-нибудь.
Концепция, текущее состояние, название топика жестоко изуродовано неизвестными вандалами http://balancer.ru/2009/02/15/post-1835851.html  38.038.0

DPD

опытный

Android> Смею предположить, что претензии были бы в любом случае. А потом, про "вежливых людей" Путин врал будучи под присягой или на исповеди? Значит была на то была политическая необходимость. Как только все устаканилось, принадлежность ВЛ к ВС России была признана. Все политики врут при необходимости. Ты не в курсе, США обнародовали, что же на самом деле было в той пробирке? И ни кто не парится по этому поводу.
Есть один важный принцип в политике - нельзя, чтобы тебя поймали на вранье, пока ты у власти. Когда окончательно раскрылось по пробирке и все поняли что ничего не будет - того президента уже не было в Белом Доме. А на камеру этого делать нельзя, под присягой или без. Слово Президента должно быть как закон.
 43.0.2357.12443.0.2357.124
RU Просто Зомби #20.06.2015 14:11  @DPD#20.06.2015 14:06
+
-
edit
 

Просто Зомби

опытный

DPD> Есть один важный принцип в политике - нельзя, чтобы тебя поймали на вранье, пока ты у власти. Когда окончательно раскрылось по пробирке и все поняли что ничего не будет - того президента уже не было в Белом Доме. А на камеру этого делать нельзя, под присягой или без. Слово Президента должно быть как закон.

Это тоже "фол".
Со времен второй войны в заливе.
Когда штаты во всеуслышание объявили, что во время боевых действий будут "откровенно врать".
Ну и, учитывая нашу прозападную ориентацию, нам просто ровно ничего другого не оставалось, как следовать примеру "прогрессивного человечества".

Малый троллинг, так сказать, тихим таким голосом.
Концепция, текущее состояние, название топика жестоко изуродовано неизвестными вандалами http://balancer.ru/2009/02/15/post-1835851.html  38.038.0

Android

аксакал
★★
DPD> Есть один важный принцип в политике - нельзя, чтобы тебя поймали на вранье, пока ты у власти. Когда окончательно раскрылось по пробирке и все поняли что ничего не будет - того президента уже не было в Белом Доме.
Это все беллетристика. Ложь в политике имеется на всех уровнях. Она так и называется - дипломатия.
Главное в психиатрии первым надеть халат.  43.0.2357.6543.0.2357.65
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
BY DPD #20.06.2015 14:12  @Александр Леонов#20.06.2015 13:51
+
-
edit
 

DPD

опытный

А.Л.> у кого притензий бы не было, у вас с неформалом?
А.Л.> А как вы думаете, не пофигу ли Путину ваши с ним притензии?
А здесь есть кто-то, кого слушает Путин лично ? Мы вроде общаемся и высказываем свое мнение, не ?
Лично я думаю, что в том случае было бы меньше претензий у тех, кто вводил санкции против России - труднее было бы организовать такие санкции. Только не надо рассказывать, что санкции не работают и все в шоколаде. Да и судя по поведению верхних властей и постоянным попыткам отдать ЛДНР обратно - вполне работают и вполне даже "чьи-то" претензии НЕпофигу. Хотя каждый раз, после таких попыток - санкции только продлеваются или усиливаются.
 43.0.2357.12443.0.2357.124
1 16 17 18 19 20 28

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru