Кто выкармливал Гитлера?

Перенос из темы «Текущая реакция западной дипломатии и западной прессы на события на Украине, в Крыму и реакция в отношении России»
 
1 2 3 4 5 6 7 8 9
+
-
edit
 

George_gl

опытный

G.g.>> неужели ?
m-dva> Поляки только но получили от Франции и Англии 1 млр $ кредитов на развитие армии. Вельможным панам жизнь улыбнулась, (было что пилить!), и походы на СССР отложили на время, но не сняли с повестки дня.

1 ярд это по нынешним деньгам ?
насчёт распила что то конкретное есть ?
походы это хорошо, но 35 дивизиями ....
Друзья приходят и уходят, а враги накапливаются  45.0.2414.045.0.2414.0
RU asoneofus #04.06.2015 16:05  @Beholder44#04.06.2015 15:45
+
+1
-
edit
 

asoneofus

старожил

Beholder44> На том поле и дистанции амба бы всем 4-м шерманам. Так что фильм смысла не имеет, т.к. дальнейшие приключения главгероя на танке не имели б места.

Таааа, там у немцев просто в танке никого не было ... он сам от попаданий случайно стрелял ... :F
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."  43.0.2357.8143.0.2357.81
+
-
edit
 

m-dva

опытный
★★

G.g.> 1 ярд это по нынешним деньгам ?
По тогдашним.
Это как бы почти 10% от всего объема ленд-лиза полученого СССР за всю ВМВ.
G.g.> насчёт распила что то конкретное есть ?
Так за эту сумму они умудрились сделать только 100 бомбардировщиков, и заказать новые шашки для кавалерии.
Причем удивительно быстро всё польское правительство перебралось в Лондон,- знаковый город!
G.g.> походы это хорошо, но 35 дивизиями ....
Так не сами же,- расчитывали на коалициию и союзников.
 
+
+1
-
edit
 

George_gl

опытный

G.g.>> 1 ярд это по нынешним деньгам ?
m-dva> По тогдашним.
m-dva> Это как бы почти 10% от всего объема ленд-лиза полученого СССР за всю ВМВ.
что то таких цифр не встречал, вы уверены ?
ибо нижеследующее это нечто другое: "В 1936 г. Франция предоставила Польше заем на проведение комплекса военно-экономических мероприятий общей суммой свыше 2 млрд. франков (около 500 млн. злотых)7. Реализация этого займа происходила очень медленно. Так, в соответствии с договором первые зенитные орудия для Польши Франция должна была направить 15 декабря 1939 г., а завершить поставки лишь в 1942 г. К началу немецко-фашистского вторжения в Польшу французская материальная помощь была реализована только на 13 процентов8. Непосредственно накануне войны Польша получила от Франции дополнительный заем; на основе его было поставлено 50 легких танков 9, которыми удалось укомплектовать один танковый батальон. За несколько недель до начала войны был подписан договор "... "с Англией на приобретение вооружения и военно-стратегических материалов в кредит на сумму 8 млн. фунтов стерлингов 1. Получить что-либо с Британских островов Польша не успела." История второй мировой войны. 1939 - 1945 - Англия, Франция, США и Польша накануне войны - История России. Всемирная, мировая история -
если в 1938 после 25% девальвации 1936 за доллар давали 37.5 франка, то у меня цифры получаются другие, приведите свои....

G.g.>> насчёт распила что то конкретное есть ?
m-dva> Так за эту сумму они умудрились сделать только 100 бомбардировщиков, и заказать новые шашки для кавалерии.
а бомбардировщики как назывались ? с шашками то понятно, это те что рубили немецкие танки :D

m-dva> Причем удивительно быстро всё польское правительство перебралось в Лондон,- знаковый город!
а быстро это в течении какого времени ? и как ?

G.g.>> походы это хорошо, но 35 дивизиями ....
m-dva> Так не сами же,- расчитывали на коалициию и союзников.
приблизительно, пару слов, какие страны и сколько дивизий ?
Друзья приходят и уходят, а враги накапливаются  11

Mishka

модератор
★★☆
ED> Лучше чего?
Альтернатив. :) Если мы не пытаемся оптимизировать. Хотя, конечно, правильнее было бы сказать, что решение было правильным. А то слово "лучше" предпологает сравниние.
 37.037.0
+
-1
-
edit
 

m-dva

опытный
★★

G.g.> . К началу немецко-фашистского вторжения в Польшу французская материальная помощь была реализована только на 13 процентов
Как хорошо эти % перекликаются процентами танков и самолетов новых конструкций в РККА накануне начала ВОВ,- походу один и тот же коллектив авторов проценты считал.


G.g.>>> походы это хорошо, но 35 дивизиями ..
G.g.> приблизительно, и сколько дивизий ?
Кстати да..., чё то маловато насчитали дивизий для 1.5 миллионной армии.
Вермахт умудрялся в 3.5 миллиона впихнуть 250 дивизий.
 
BY George_gl #04.06.2015 19:32
+
+1
-
edit
 

George_gl

опытный

не спрыгивайте
Друзья приходят и уходят, а враги накапливаются  11
+
-1
-
edit
 

m-dva

опытный
★★

G.g.> не спрыгивайте
Да ладно, было бы с чего...
Просто чехарда с %, до омерзения заезженая методика.
Опять же, с той мобилизацией и польскими дивизиями; заявляют что мобилизовали 60% от намеченого, и успели укомплектовать 39 дивизии на 70%.
При любых раскладах это не более 400-500 тыс солдат, но это совершенно не вяжется с 1.5 млн военнопленных поляков.
 
+
+1
-
edit
 

George_gl

опытный

m-dva> Опять же, с той мобилизацией и польскими дивизиями; заявляют что мобилизовали 60% от намеченого, и успели укомплектовать 39 дивизии на 70%.
m-dva> При любых раскладах это не более 400-500 тыс солдат, но это совершенно не вяжется с 1.5 млн военнопленных поляков.

откуда вы такие цифры берёте ? обычно фигурирует цифра 400 000 пленных

а про ярд зелени кредитов, про распил бабла, эмиграцию правительства, поход на восток ?
Друзья приходят и уходят, а враги накапливаются  11
LT Meskiukas #04.06.2015 21:54  @Meskiukas#25.05.2015 20:56
+
-
edit
 
Кир>> Выражение «белокурая бестия» получило широкое распространение после выхода в свет книги «К генеалогии морали» Фридриха Ницше.
Meskiukas> А КТО автор этих бредней? Коими Ницше воспользовался?
М-да... Ослаб народ, измельчал! :D :D :D Хьюстон Стюарт Чемберлен.
 38.038.0
+
-
edit
 

m-dva

опытный
★★

G.g.> откуда вы такие цифры берёте ? обычно фигурирует цифра 400 000 пленных
Так это только те кого РККА взяла в плен.
 
+
+2
-
edit
 

George_gl

опытный

G.g.>> откуда вы такие цифры берёте ? обычно фигурирует цифра 400 000 пленных
m-dva> Так это только те кого РККА взяла в плен.
честно признаюсь из Вики :
"Согласно послевоенным исследованиям Бюро Военных потерь, в боях с вермахтом погибли более 66 тысяч польских военнослужащих (в том числе 2000 офицеров и 5 генералов). 133 тысячи были ранены, а 420 тысяч оказались в немецком плену.[65]

В 2005 году вышла книга польских военных историков Чеслава Гжеляка и Хенрика Станьчика, проводивших свои исследования — «Польская кампания 1939 года. Начало 2-й мировой войны». Согласно их данным, в боях с вермахтом погибли около 63 000 солдат и 3300 офицеров, 133 700 были ранены. Около 400 000 попало в германский плен, и 230 000 в советский[9]"
Друзья приходят и уходят, а враги накапливаются  11
+
-
edit
 

Beholder44

аксакал
★★
G.g.>> насчёт распила что то конкретное есть ?
m-dva> Так за эту сумму они умудрились сделать только 100 бомбардировщиков, и заказать новые шашки для кавалерии.
m-dva> Причем удивительно быстро всё польское правительство перебралось в Лондон,- знаковый город!
Кстати, про англичан и бомбардировщики:

«Когда английские бомбардировщики бомбили французские города, потому что там были дислоцированы немецкие войска или затапливали в портах французский флот, чтобы он не достался немцам, это тоже было негуманно».
 

Прямая речь: скаклы планируют прижечь Крым и Донбасс

1. Лишение Крыма днепровской воды имеет воспитательное значение для жителей полуострова, убежден председатель «Крымского филиала Научного общества имени… // wishmaster2.livejournal.com
 
 43.0.2357.8143.0.2357.81
RU DustyFox #05.06.2015 12:55  @George_gl#03.06.2015 19:52
+
+6 (+7/-1)
-
edit
 

DustyFox

опытный


DustyFox>> Ну и?..)))) Кто от этой торговли больше поимел? Мы - буферные территории, оборудование, технологии и время на перевооружение, или фрицы - усиление нас, как противника и сырье, которое свободно можно было взять и не у нас?
G.g.> ...После разгрома Франции Великобритания практически в одиночку целый год мужественно сопротивлялась нацистам.
G.g.> В этот тяжелый год, когда Люфтваффе бомбили британские города, кому объективно помогал Советский Союз? ;)
Аж всплакнул... :p Меня гораздо, просто неизмеримо больше устроило бы, если Британия мужественно сопротивлялась Гитлеру вообще без участия СССР. И даже не икнул бы от сожаления. Нехрен хищника против нас лелеять было. Овчарку растили на медведя а она, схавав болонку, еще год в свое удовольствие и во все отверстия, имела бульдога. Увы, не получилось сохранить это приятное для нас состояние дольше. Бритты таки столкнули Германию на нас.

G.g.> отсюда Правда о Великой Отечественной войне. Беседа с петербургским историком

Вы знаете, подобных историков в конце 80-х начале 90-х было чуть больше, чем дохрена. Эпоха наивных идиотов прошла вместе с теми "веселыми" годами и теми историками. Вы, случайно, год не попутали?
Умеешь считать до десяти, остановись на восьми...  22
BY George_gl #05.06.2015 23:57  @DustyFox#05.06.2015 12:55
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

George_gl

опытный

DustyFox>>> Ну и?..)))) Кто от этой торговли больше поимел? Мы - буферные территории, оборудование, технологии и время на перевооружение, или фрицы - усиление нас, как противника и сырье, которое свободно можно было взять и не у нас?
Ну вроде уже обсуждали что немцы в это время тоже не спали...
Но Вы наверно не заметили что я просил показать какое сырье фашисты могли купить не у вас ?
DustyFox> Аж всплакнул... :p Меня гораздо, просто неизмеримо больше устроило бы, если Британия мужественно сопротивлялась Гитлеру вообще без участия СССР. И даже не икнул бы от сожаления.
Товарищ Сталин вас бы не одобрил :D Он так старался помочь другу Адольфу (как Иосиф там написал дружба скрепленная кровью (чьей ?)....), даже в госрезерв залез...

DustyFox> Нехрен хищника против нас лелеять было. Овчарку растили на медведя а она, схавав болонку, еще год в свое удовольствие и во все отверстия, имела бульдога.
Про хищника, это значит англы запретили Тельману объединится с социалистами чтоб притормозить фюрера . А в 1939 запретить интернационалистам ехать в Польшу чтоб бороться с фашистами ? Болонку медведь тоже хавал кстати. Насчёт года удовольствия овчарки, по разному было и овчарка зубки теряла. Медведь да получал удовольствие и овчарке кусочки бросал А вот когда овчарка кинулась на медведя, он сразу забыл что "бульдога имели во все отверстия" и поднял вопль дай всего, да побольше и побыстрее. И по старой революционной привычке наверно начал приглашать бульдожье войско к себе на север....
DustyFox> Увы, не получилось сохранить это приятное для нас состояние дольше. Бритты таки столкнули Германию на нас.
Новое в истории. А не подскажете как именно столкнули ? Ну кроме того что не сдались ?
Может инициировали Майнильский инцидент ?, уговорили прибалтов пригласить РККА а затем им вероломно сдаться, румынского короля убедили что он будет в большей безопасности когда РККА будет рядом с нефтеносным районом
G.g.>> отсюда Правда о Великой Отечественной войне. Беседа с петербургским историком
DustyFox> Вы знаете, подобных историков в конце 80-х начале 90-х было чуть больше, чем дохрена. Эпоха наивных идиотов прошла вместе с теми "веселыми" годами и теми историками. Вы, случайно, год не попутали?
Аяяй ,тогда ваши опусы на кого расчитаны ? Люди могут читать разную инфу, сравнивать...
А вы будто на дне сейфа нашли методичку времён Леонида Ильича .....
Поконкретнее , здесь цифирки неправильные, а в этом абзаце обманывает.... плиз покажите...
Друзья приходят и уходят, а враги накапливаются  38.038.0
Это сообщение редактировалось 06.06.2015 в 00:09
RU VVSFalcon #06.06.2015 02:00  @George_gl#05.06.2015 23:57
+
-
edit
 

VVSFalcon

аксакал

G.g.> А вы будто на дне сейфа нашли методичку времён Леонида Ильича .....
То-ли дело, то, что всплыло :D
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)  10.010.0
BY George_gl #06.06.2015 07:53  @VVSFalcon#06.06.2015 02:00
+
-
edit
 

George_gl

опытный

G.g.>> А вы будто на дне сейфа нашли методичку времён Леонида Ильича .....
VVSFalcon> То-ли дело, то, что всплыло :D

всплыл на методичке, оригинально.. :p
Друзья приходят и уходят, а враги накапливаются  35.0.1916.11435.0.1916.114
RU DustyFox #06.06.2015 08:38  @George_gl#05.06.2015 23:57
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

DustyFox

опытный


DustyFox>>>> Ну и?..)))) Кто от этой торговли больше поимел? Мы - буферные территории, оборудование, технологии и время на перевооружение, или фрицы - усиление нас, как противника и сырье, которое свободно можно было взять и не у нас?
G.g.> Ну вроде уже обсуждали что немцы в это время тоже не спали...
G.g.> Но Вы наверно не заметили что я просил показать какое сырье фашисты могли купить не у вас ?
DustyFox>> Аж всплакнул... :p Меня гораздо, просто неизмеримо больше устроило бы, если Британия мужественно сопротивлялась Гитлеру вообще без участия СССР. И даже не икнул бы от сожаления.
G.g.> Товарищ Сталин вас бы не одобрил :D
Товарищ Сталин одобрил, поскольку он делал все для своей страны, а не для англосаксов. Когда Запад накачивал Гитлера финансами - это было нормально и офигенно толерантно. Это называлось помощь Германскому народу. То, что без этих вливаний не было бы ничего - ни WWII в Европе ни тем более ВОВ, вспоминать на западе очень не любят. Когда же СССР за деньги и ништяки, причем ништяки очень существенные, продает то, чего у него в достатке - это Кровавый Тиран выкармливает Гитлера! Витя Резун - я узнаю Вас в гриме! Я еще не привожу здесь длинный список государств, заключивших куда более тесные договора с Германией начиная с 33-го года. СССР там в САМОМ конце списка. Не, я понимаю, то что можно белым сахибам, для остальных недопустимо... Но с некоторых пор на мнение белых сахибов стало наплевать.

G.g.> Он так старался помочь другу Адольфу (как Иосиф там написал дружба скрепленная кровью (чьей ?)....),
Прям Сталин написал?)))))))))))) Ну а если почитать сказанное, к примеру, британским премьером?))))))))))))))))))
G.g.> даже в госрезерв залез...
И помогло все это Гитлеру? :D

DustyFox>> Нехрен хищника против нас лелеять было. Овчарку растили на медведя а она, схавав болонку, еще год в свое удовольствие и во все отверстия, имела бульдога.
G.g.> Про хищника, это значит англы запретили Тельману объединится с социалистами чтоб притормозить фюрера .
Стрелки перевести - это так толерантно! А может это социалисты категорически отказались от союза с коммунистами? [показать]
Больше здесь
Как всегда ничего нового. Вопли толерантнутых европейцев против сухих цифр.

G.g.> А в 1939 запретить интернационалистам ехать в Польшу чтоб бороться с фашистами ?
Протестуют и сова и глобус!

G.g.> Болонку медведь тоже хавал кстати.
Францию? :eek: С нетерпением жду перечень конкретных областей Франции отжатых СССР! Если Вы про Польшу и прибалтику - болонка тоже собака, не оскорбляйте её сравнением с этими странными образованиями.

G.g.> А вот когда овчарка кинулась на медведя, он сразу забыл что "бульдога имели во все отверстия" и поднял вопль дай всего, да побольше и побыстрее. И по старой революционной привычке наверно начал приглашать бульдожье войско к себе на север....
Бульдог, с трудом забравшись на дерево посреди лужи, писался от счастья, и готов был еще и приплатить медведю. И да, даже свои войска послал, лишь бы от него чуток отстали. Нашим стало выгодно, вот и позвали! Или должны были назло теще уши отморозить? :lol:

DustyFox>> Увы, не получилось сохранить это приятное для нас состояние дольше. Бритты таки столкнули Германию на нас.
G.g.> Новое в истории. А не подскажете как именно столкнули ? Ну кроме того что не сдались ?
G.g.> Может инициировали Майнильский инцидент ?, уговорили прибалтов пригласить РККА а затем им вероломно сдаться, румынского короля убедили что он будет в большей безопасности когда РККА будет рядом с нефтеносным районом

В истории? Вообще ничего нового! Что сделал СССР, чего до этого не сделали едва ли не все Европейские(да и не только) страны? Про их радостное участие в раздербанивании Чехословакии напомнить? Мы быстро учимся!

G.g.> G.g.>> отсюда Правда о Великой Отечественной войне. Беседа с петербургским историком
DustyFox>> Вы знаете, подобных историков в конце 80-х начале 90-х было чуть больше, чем дохрена. Эпоха наивных идиотов прошла вместе с теми "веселыми" годами и теми историками. Вы, случайно, год не попутали?
G.g.> Аяяй ,тогда ваши опусы на кого расчитаны ? Люди могут читать разную инфу, сравнивать...
Прежде чем читать разную инфу, стоит оценить её адекватность. Читать и сравнивать всю *уйню из интернета - жизни не хватит.
G.g.> А вы будто на дне сейфа нашли методичку времён Леонида Ильича .....
Витя, ты зачем усы сбрил, дурик? почти© :lol:

G.g.> Поконкретнее , здесь цифирки неправильные, а в этом абзаце обманывает.... плиз покажите...
Я же вполне конкретно озвучил, что подобной *уйни начитался в 80-90-е. И даже верил чему-то по молодости, пока в детали, нюансы и мелочи не стал вникать.
Имеющий глаза, да увидит! Имеющий уши, да услышит! ©
А опровергать заведомые измышления, да еще с цифрами в руках, это какое-то недоступное моему пониманию извращение.
Умеешь считать до десяти, остановись на восьми...  
Это сообщение редактировалось 06.06.2015 в 10:15
08.06.2015 08:11, stas27: +1: За % на выборах 1933. В первый раз увидел конкретные цифры.
15.09.2015 20:07, MoRa: +1
+
-
edit
 

m-dva

опытный
★★

DustyFox> На выборах 5 марта 1933 г. НСДАП получила 43,9% голосов, а с союзниками3) 51,9%. Списки же СДПГ и КПГ вместе – 30,6%. Каким образом наличие единого избирательного списка могло бы при такой расстановке сил решающим образом повлиять на ситуацию остаётся полностью неясным.
А чё неясного?
У немцев был выбор, и они совершенно сознательно, большинством голосов, при поддержке всех слоёв общества выбрали войну.
 
+
-
edit
 

DustyFox

опытный


DustyFox>> На выборах 5 марта 1933 г. НСДАП получила 43,9% голосов, а с союзниками3) 51,9%. Списки же СДПГ и КПГ вместе – 30,6%. Каким образом наличие единого избирательного списка могло бы при такой расстановке сил решающим образом повлиять на ситуацию остаётся полностью неясным.
m-dva> А чё неясного?
m-dva> У немцев был выбор, и они совершенно сознательно, большинством голосов, при поддержке всех слоёв общества выбрали войну.

:eek: Почему не ясно? Все ясно! И с тезисом о сознательном выборе пути германским народом в 33-м году, приведшим его к маю 45-го, я абсолютно согласен! Только причем здесь Сталин? Путь этот для немцев прокладывал явно не он.
Умеешь считать до десяти, остановись на восьми...  
+
-
edit
 

m-dva

опытный
★★

m-dva>> А чё неясного?
DustyFox> :eek: Почему не ясно? Все ясно! И с тезисом о сознательном выборе пути германским народом в 33-м году, приведшим его к маю 45-го, я абсолютно согласен!
Неясности в интерпретации этого выбора,- насколько он был оправдан?
 
+
+3
-
edit
 

DustyFox

опытный


m-dva>>> А чё неясного?
DustyFox>> :eek: Почему не ясно? Все ясно! И с тезисом о сознательном выборе пути германским народом в 33-м году, приведшим его к маю 45-го, я абсолютно согласен!
m-dva> Неясности в интерпретации этого выбора,- насколько он был оправдан?

Абсолютно оправдан! Это Вам в 45-м любой немец сказал бы! :F
Умеешь считать до десяти, остановись на восьми...  
Это сообщение редактировалось 06.06.2015 в 10:16
BY George_gl #06.06.2015 11:00  @DustyFox#06.06.2015 08:38
+
-
edit
 

George_gl

опытный

DustyFox> Товарищ Сталин одобрил, поскольку он делал все для своей страны, а не для англосаксов.
Постройка океанского флота перед войной с сухопутной Г. очень для страны к примеру :(
DustyFox>Когда Запад накачивал Гитлера финансами - это было нормально и офигенно толерантно. Это называлось помощь Германскому народу. То, что без этих вливаний не было бы ничего - ни WWII в Европе ни тем более ВОВ, вспоминать на западе очень не любят.
Тоесть вы хотите сказать что после прихода к власти Гитлера западное финансирование Г. увеличилось ?
DustyFox> Когда же СССР за деньги и ништяки, причем ништяки очень существенные, продает то, чего у него в достатке - это Кровавый Тиран выкармливает Гитлера!
ага аж гос резерв согласились залезть, тоесть молибдена, вольфрама, олова, никеля в СССР был избыток (решение политбюро от 3 июня 1941 к примеру)



DustyFox> Витя Резун - я узнаю Вас в гриме!
надеюсь просто обознался, или это у вас навязчивая идея :(
DustyFox> Я еще не привожу здесь длинный список государств, заключивших куда более тесные договора с Германией начиная с 33-го года. СССР там в САМОМ конце списка.
Ответьте, это значит Гитлер с 1935 года значит хотел заключить договор а Сталин отказывался ?
Ответьте, не забудьте !

DustyFox>Не, я понимаю, то что можно белым сахибам, для остальных недопустимо... Но с некоторых пор на мнение белых сахибов стало наплевать.
Позиционируете себя как красного сахиба ?

G.g.>> Он так старался помочь другу Адольфу (как Иосиф там написал дружба скрепленная кровью (чьей ?)....),
DustyFox> Прям Сталин написал?))))))))))))
первая страница, газета "Правда" 25 декабря 1939

G.g.>> даже в госрезерв залез...
DustyFox> И помогло все это Гитлеру? :D
Включаем дурака ? Может меньше бы просили у клятых капиталистов, да и советских граждан бы больше выжило.
DustyFox> На выборах 5 марта 1933 г. НСДАП получила 43,9% голосов, а с союзниками3) 51,9%. Списки же СДПГ и КПГ вместе – 30,6%. Каким образом наличие единого избирательного списка могло бы при такой расстановке сил решающим образом повлиять на ситуацию остаётся полностью неясным.
Да неужели ? Порознь они межу собой дрались и часть избирателей выбрала третью силу.

G.g.>> А в 1939 запретить интернационалистам ехать в Польшу чтоб бороться с фашистами ?
DustyFox> Протестуют и сова и глобус!
Факт был ?
G.g.>> Болонку медведь тоже хавал кстати.
DustyFox> Францию? :eek: С нетерпением жду перечень конкретных областей Франции отжатых СССР! Если Вы про Польшу и прибалтику - болонка тоже собака, не оскорбляйте её сравнением с этими странными образованиями.
Понтов то сколько, а история дама с капризами...

DustyFox> Бульдог, с трудом забравшись на дерево посреди лужи, писался от счастья, и готов был еще и приплатить медведю. И да, даже свои войска послал, лишь бы от него чуток отстали.
Тоесть ситуация бульдога в 1940-1941 была хуже чем у мишки осенью 1941 ? Как взяли ИВС с приспущенными штанами, так и так и ненавистный бульдог стал друганом. Только дай всего ...

DustyFox> DustyFox>> Увы, не получилось сохранить это приятное для нас состояние дольше. Бритты таки столкнули Германию на нас.
G.g.>> Новое в истории. А не подскажете как именно столкнули ? Ну кроме того что не сдались ?
G.g.>> Может инициировали Майнильский инцидент ?, уговорили прибалтов пригласить РККА а затем им вероломно сдаться, румынского короля убедили что он будет в большей безопасности когда РККА будет рядом с нефтеносным районом
DustyFox> В истории? Вообще ничего нового! Что сделал СССР, чего до этого не сделали едва ли не все Европейские(да и не только) страны? Про их радостное участие в раздербанивании Чехословакии напомнить? Мы быстро учимся!

Но ведь вы же представители первого (лучшего ) "социлистичекого" государства а используете их кап методы. (и чем вы лучше ?).

DustyFox> А опровергать заведомые измышления, да еще с цифрами в руках, это какое-то недоступное моему пониманию извращение.

Хмм почему-то я так и думал. "Мы самые лучшие, все нам должны, если б нам не мешали то мы бы ухх, ... но им ещё покажем кузькину мать "

В сухом остатке 0.
Друзья приходят и уходят, а враги накапливаются  35.0.1916.11435.0.1916.114
+
-
edit
 

m-dva

опытный
★★

m-dva>> Неясности в интерпретации этого выбора,- насколько он был оправдан?
DustyFox> Абсолютно оправдан! Это Вам в 45-м любой немец сказал бы! :F
А чё привязыватся к 45?
Выбор в пользу НСДАП сделал среднестатистический бюргер, и для этого "среднестатическогобюргера" реальная война началась только в конце 43 - пару лет войны, пару лет позора...
И уже в начале 50-х годов они превзошли по уровню жизни довоенный уровень, а та же Британия до начала 60-х годов не смогла на него выйти ( победители vs побежденные).
 
RU DustyFox #06.06.2015 12:10  @George_gl#06.06.2015 11:00
+
+2
-
edit
 

DustyFox

опытный


DustyFox>> Товарищ Сталин одобрил, поскольку он делал все для своей страны, а не для англосаксов.
G.g.> Постройка океанского флота перед войной с сухопутной Г. очень для страны к примеру :(
Перед войной с Гитлером, это года с 36-го?))) Флот, особенно с учетом разработки концепции, строится малясь поболее... Всегда Ваш КО!

G.g.> Тоесть вы хотите сказать что после прихода к власти Гитлера западное финансирование Г. увеличилось ?
А должны были? Может и того что влили с избытком хватило? Даже на разновообразимые изыски, вроде Фау...

DustyFox>> Когда же СССР за деньги и ништяки, причем ништяки очень существенные, продает то, чего у него в достатке - это Кровавый Тиран выкармливает Гитлера!
G.g.> ага аж гос резерв согласились залезть, тоесть молибдена, вольфрама, олова, никеля в СССР был избыток (решение политбюро от 3 июня 1941 к примеру)
Избыток там, или недостаток - пофигу! Нам хватило - немцам нет! И кто лохом оказался, в сухом остатке?

G.g.> Ответьте, это значит Гитлер с 1935 года значит хотел заключить договор а Сталин отказывался ?
Какая-то женская нелинейная логика... При чем тут желания Гитлера в 35-м году, и договор 39-го? По Вашему Сталин должен был влезть в войну с Гитлером в 39-м? :eek: Не, вот лично Ваше это желание, лично я где-то даже понимаю... "Не упирались бы в 41-м, баварское пиво пили бы!"©. Но лично меня, честно говоря, все страдания европейцев собственноручно выкормивших Гитлера, а потом от него закономерно отгребших, волнуют очень слабо. На уровне развязавшегося шнурка... да нет, меньше... Вот такой я нетолерантный!)))))))))

DustyFox>>Не, я понимаю, то что можно белым сахибам, для остальных недопустимо... Но с некоторых пор на мнение белых сахибов стало наплевать.
G.g.> Позиционируете себя как красного сахиба ?
Нет. Позиционирую себя как потомка, почитателя и последователя тех, кто на белых сахибов положил. Но передерг зачОтный!)))

G.g.> G.g.>> Он так старался помочь другу Адольфу (как Иосиф там написал дружба скрепленная кровью (чьей ?)....),
DustyFox>> Прям Сталин написал?))))))))))))
G.g.> первая страница, газета "Правда" 25 декабря 1939
Чемберлена почитайте, с остальными Деладье и пр.

G.g.> G.g.>> даже в госрезерв залез...
DustyFox>> И помогло все это Гитлеру? :D
G.g.> Включаем дурака ? Может меньше бы просили у клятых капиталистов, да и советских граждан бы больше выжило.
Чем помогло бы? А, понял, выше про "баварское пиво" уже было.

DustyFox>> На выборах 5 марта 1933 г. НСДАП получила 43,9% голосов, а с союзниками3) 51,9%. Списки же СДПГ и КПГ вместе – 30,6%. Каким образом наличие единого избирательного списка могло бы при такой расстановке сил решающим образом повлиять на ситуацию остаётся полностью неясным.
G.g.> Да неужели ? Порознь они межу собой дрались и часть избирателей выбрала третью силу.
А кто социалистам мешал с коммунистами объединиться? Сталин лично в Рейхстаге поленом отгонял? Прям нынешних из 404-ой напомнило, с их обожествлением Путина!!!))))))))))))))) Немцы сделали свой выбор в пользу Гитлера, а не Сталин за них. Судя по всему реальный расклад сил в Германии 33-го Вы не смотрели. Ваше право.

G.g.> G.g.>> А в 1939 запретить интернационалистам ехать в Польшу чтоб бороться с фашистами ?
DustyFox>> Протестуют и сова и глобус!
G.g.> Факт был ?
А с какого перепугу наши должны были разрешать или запрещать, ну допустим французским интернационалистам, приезжать в Польшу биться с Гитлером? У них свое правительство было! Захотели бы - приехали. А наши интернационалисты вполне себе приехали в Польшу. Что не так?

G.g.> Понтов то сколько, а история дама с капризами...
Верное замечание! Полякам и прибалтам напомнить не забудьте...

DustyFox>> Бульдог, с трудом забравшись на дерево посреди лужи, писался от счастья, и готов был еще и приплатить медведю. И да, даже свои войска послал, лишь бы от него чуток отстали.
G.g.> Тоесть ситуация бульдога в 1940-1941 была хуже чем у мишки осенью 1941 ? Как взяли ИВС с приспущенными штанами, так и так и ненавистный бульдог стал друганом. Только дай всего ...
Доо! Британия дала!.. Только не нам, а сначала немцам, потом кузенам из-за океана. Во все отверстия... Облезлые Харрикейны по принципу "на тебе боже, что нам не гоже" - это дали всего, ага... Давайте не будем здесь бадягу по ленд-лизу разводить, особенно в отношении британцев!

DustyFox>> В истории? Вообще ничего нового! Что сделал СССР, чего до этого не сделали едва ли не все Европейские(да и не только) страны? Про их радостное участие в раздербанивании Чехословакии напомнить? Мы быстро учимся!
G.g.> Но ведь вы же представители первого (лучшего ) "социлистичекого" государства а используете их кап методы. (и чем вы лучше ?).
[Зевая] Эт ты меня пристыдить что-ли хотел? В зеркало глянься...
Договор 39-го говорит только о том, что дураков при власти в Союзе было сильно меньше, чем во всей остальной Европе.

DustyFox>> А опровергать заведомые измышления, да еще с цифрами в руках, это какое-то недоступное моему пониманию извращение.
G.g.> Хмм почему-то я так и думал. "Мы самые лучшие, все нам должны, если б нам не мешали то мы бы ухх, ... но им ещё покажем кузькину мать "
Ой!.. Т.е. цифры на измышления - это "мы самые лучшие"? Ну тогда - да, мы таки самые!.. :lol:
О аргументированных дискуссиях с подобными историками (по ссылке) хорошо сказал Марк Твен:
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом!"©

G.g.> В сухом остатке 0.
:lol:
Умеешь считать до десяти, остановись на восьми...  
1 2 3 4 5 6 7 8 9

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru