В Мариуполе взорвался пограничный катер

I.M.> теперь будут расстреливать из бортовых пулеметов все, что только подозрительно шевелится...
и где ж там бортовой пулемет стоял?
..но пулеметами растреливать сложнее чем на мине подрываться, а вдруг кого зашибут ?
пусть лучше скакают, в данном случае безопасно и безобидно

DustyFox> Понять бы еще связь с "взрывом кондиционера"(тм) на катере, ну да ладно...
- ВСУ и ВСН минируЮт то, что считает нужным, как считают нужным и где считают нужным... мнением мирных жителей и те и другие откровенно пренебрегают... вот допустим ВСУ поставило эту мину, а могло ли ВСУ её поставить? чем?... те фото что есть показывают тренировались ставить, а может и ставили мины, но на мелководье у береговой черты... но оставим в подозрении - хунта же ...

вот допустим ВСН купило в военторге ли, сделали любители ли, неважно, некое взрывное устройство... ну не дают лавры брандеров в чесменском сражении спать спокойно... все знали, что погранцы ищут подозрительные предметы, могли им отправить гостинец? могли... мог гостинец попасть к мирным на пляж - мог... риск был, но зная гидрологию района видимо посчитали риск небольшим...

факт говорит, что погранцы нашли гостинец, мог быть гостинец наркотой которую могли подобрать с берега? мог, а мог быть взрывным устройством? мог... теперь "каку" в руки брать не будут... как минимум багор, как максимум АК/РПК...

могли глушить рыбу?.. могли... для этого нужен сонар, чтобы засечь косяк, и взрывное устройство... но чтото пошло не так...


так что всё могло быть... но я так понял погранцы дали первые показания... из семерых но ходь один проговорится про рыбалку, если она имело место быть...

"кондиционер" тоже мог взорваться, 1,5 км удобная дистанция, хорошая погода опять-же, но тогда слишком мало жертв и пластиковый катер бы не дожил до момента фотографирования, имхо...

x-Merlin> вот допустим ВСН купило в военторге ли, сделали любители ли, неважно, некое взрывное устройство... ну не дают лавры брандеров в чесменском сражении спать спокойно...
Я Вам открою небольшую тайну! С Чесменского сражения прошла четверть тысячелетия, а способы и методы морской войны немного изменились, Вы не находите?
x-Merlin> все знали, что погранцы ищут подозрительные предметы, могли им отправить гостинец? могли...
Почтой? Я не сильно издеваюсь, просто объясните КАК? Высыпать на фарватере или в порту с ПЛ десяток мин, и пустить в свободное, на кого бог пошлет, плавание гранату на плотике, это знаете ли несколько разные вещи... В противном случае, что-бы хоть какой-то шанс встречи катера и гранаты появился, этих плотиков с гранатами нужно было десятка три отправить, как минимум. Я бы еще как-то понял, если-б вы сказали мол это ваши(РФ) пловцы к кораблю прилепили. Так хоть было бы и смешно, но ожидаемо. Но к кораблю! Не к ведру же с болтами...
x-Merlin> мог гостинец попасть к мирным на пляж - мог... риск был, но зная гидрологию района видимо посчитали риск небольшим...
Там пограничных катеров как автомобилей в Москве в час пик? Это я интересуюсь, что-бы вероятность совпадения катера и поплавка с гранатой прикинуть...
Да, еще вопрос, а там кроме погранцов, никто не ходит? С чего же тогда эту хрень на воду спустили? С берега что ли?))))))))))
x-Merlin> факт говорит, что погранцы нашли гостинец, мог быть гостинец наркотой которую могли подобрать с берега? мог,
Какие богатые на Украине драгдиллеры...

x-Merlin> могли глушить рыбу?.. могли... для этого нужен сонар, чтобы засечь косяк, и взрывное устройство... но чтото пошло не так...

x-Merlin> так что всё могло быть... но я так понял погранцы дали первые показания... из семерых но ходь один проговорится про рыбалку, если она имело место быть...
После заявления о виновности ополченцев? Я вас умоляю!.. Да теперь хоть пусть обпоказываются о рыбалке, никому это не нужно ни погранцам, ни их начальству! Т.ч. ополченцы, однозначно!..

x-Merlin> "кондиционер" тоже мог взорваться, 1,5 км удобная дистанция, хорошая погода опять-же, но тогда слишком мало жертв и пластиковый катер бы не дожил до момента фотографирования, имхо...
Прилетающие кондиционеры такие же невидимые, как и бронекопытные дивизии бурятов?

x-Merlin> могли глушить рыбу?.. могли... для этого нужен сонар, чтобы засечь косяк,
Как же без сонаров мучились?
Пойдут так мужики глушить рыбу, бац - а сонар-то забыли! Пипец рыбалке!

USSRNAVY> Так что пока российские эксперты остатки мины не обследуют верить нельзя.
Голландские.
Забьют засекут косяк сонаром и обследуют

Bell> Пойдут так мужики глушить рыбу, бац - а сонар-то забыли! Пипец рыбалке!
Сонар забыли, косяк забили

USSRNAVY>> Так что пока российские эксперты остатки мины не обследуют верить нельзя.
Bell> Голландские.

У этих экспертов те же хозяева, что и у украинцев. Голландцам сказали скрывать причины гибели Боинга, они так и делают. Тут похожий случай.

DustyFox> Я Вам открою небольшую тайну! С Чесменского сражения прошла четверть тысячелетия, а способы и методы морской войны немного изменились, Вы не находите?
- нет не нахожу, если есть способ достать противника - всё равно сколь древен этот способ...

вам не нравится, эта моя версия, так я не настиваю особо, это так вариант... реален как и все остальные...

Вас смущает, что я намекаю, что ВСН могли поступить так не гуманно к потенциальным жертвам среди мирного населения?... вы видимо не поняли, на пляже не мирное население ДНР, на пляже мирное население Украины... которое не бунтует против Украины и не помогает ДНР... чего их жалеть?... я встерчал таких индивидумов...

у военных(опять же я имею ввиду обе стороны) вполне понятная логика: убить врага, без осмысления последствий сего действа... это вы и я понимаем что мину нельзя пускать "по теченению" на "авось", но...

вы полагаете, что погранцы сами подорвались на своём же заряде? вполне может быть... я бы даже сказал и более того так и написал в треде, что неаккуратно обращались с оружием...

USSRNAVY> возможно какие-то неофициальные партизаны балуются. Ополченцам это не выгодно.
- я так понимаю ополченцы все давно в ВСН, а партизаны на своей территории они не партизаны-любители по определению, уж больно узкоспециализированная вещь...

USSRNAVY> Пока российские эксперты остатки мины не обследуют верить нельзя.
- ну как-бы выглядит логично, только причём тут российские эксперты? и почему им надо что-то показывать?

x-Merlin> у военных(опять же я имею ввиду обе стороны) вполне понятная логика: убить врага, без осмысления последствий сего действа... это вы и я понимаем что мину нельзя пускать "по теченению" на "авось", но...
Даже военные упарятся засевать всё плавающими самодельными минами. Это ж, типа, территория хунты, доступ ограничен. Сколько таких мин (при ОЧЕНЬ большом желании) можно высеять? какова вероятность мины на что-нибудь наткнуться? сколько у Украины вообще плавучих средств в сумме - вместе с погранцами и десантом (адмиралов не считаем, они хоть и плавают, но в воду редко попадают)?
Всё равно, что стрелять из автомата навесом в сторону хунты. Тоже может в кого-нибудь попасть. В теории. И если попадёт - убьёт почти точно.

Не, ну то есть, понятно, что нынче в любой дури на Украине виноват Путин, но если реально смотреть на вещи, варианта на самом деле три, по убыванию вероятности:
- ВВ было уже на катере - рыбу глушили или честно минировали, не суть. По какой-то причине рвануло раньше, чем хотелось;
- мина - одна из тех, что высевались героическими ВСУ "против десанта";
- мина заложена "партизанами" из числа упоротых одиночек. На катер и заложена. Нафиг её в воду-то пускать, где вероятность встречи 0.0..01%, когда можно сразу на катер положить, где вероятность встречи сразу единица?

Почему на Украине обсасывают самую невероятную версию?
Да просто из соображений элементарного террора и запугивания собственного населения.

USSRNAVY>> Пока российские эксперты остатки мины не обследуют верить нельзя.
x-Merlin> - ну как-бы выглядит логично, только причём тут российские эксперты? и почему им надо что-то показывать?
Не надо им ничего показывать. Может правда выплыть.

Но мысль проста: только идиот поверит укроСМИ без подтверждения из надёжных и доверенных источников.
Напомню, что украинская ракета самолёт в Израиль так-таки и не сбивала. До сих пор не сбивала. Сам упал. НЛО сбило. Путин дотянулся. Но не ракета С-200, которая была выпущена с точностью до минуты и летела точно в том направлении. И так уже почти 10 лет.

x-Merlin>> мог гостинец попасть к мирным на пляж - мог... риск был, но зная гидрологию района видимо посчитали риск небольшим...
DustyFox> Там пограничных катеров как автомобилей в Москве в час пик? Это я интересуюсь, что-бы вероятность совпадения катера и поплавка с гранатой прикинуть...
DustyFox> Да, еще вопрос, а там кроме погранцов, никто не ходит? С чего же тогда эту хрень на воду спустили? С берега что ли?))))))))))

если верить вики, то на течения сильно надеяться не стоит. Только если ориентироваться на краткосрочный прогноз погоды, но тогда и прогнозируемый маршрут движения мины будет непродолжительным. Плюс при мало-мальски массированном применении плавучих мин их будет выносить к российским берегам. Со стороны ополчения только если только допустить вариант инициативного отморозка с лозунгом "А давай хунту флота лишим"

Морские течения находятся в зависимости от дующих здесь очень сильных северо-восточных и юго-западных ветров и поэтому весьма часто меняют направление. Основным течением является круговое течение вдоль берегов Азовского моря против часовой стрелки.

...
Татарин> - мина заложена "партизанами" из числа упоротых одиночек. На катер и заложена. Нафиг её в воду-то пускать, где вероятность встречи 0.0..01%, когда можно сразу на катер положить, где вероятность встречи сразу единица?
Только этот "упоротый" одиночка должен обладать весьма специфическим набором знаний и навыков. Что среди "упороттых" встречается крайне редко!

DustyFox> Только этот "упоротый" одиночка должен обладать весьма специфическим набором знаний и навыков. Что среди "упороттых" встречается крайне редко!
- счя сезон же, таких "упоротых" с "весьма специфическим набором знаний и навыков" на Востоке счя в достатке, отпускники же а с нашей стороны негры на абрамсах визитками яроша минируют всю акваторию азовского моря... угу...

parohod> Со стороны ополчения только если только допустить вариант инициативного отморозка с лозунгом "А давай хунту флота лишим"
- у людей на войне и не так ещё крышу рвёт... вот вы зная, что с 1,5 км птуром могут поразить катер будете ловить рыбу в этом районе?

Татарин> Напомню, что украинская ракета самолёт в Израиль так-таки и не сбивала. До сих пор не сбивала.
Поправлю. Ту-154 летел из Тель-Авива в Новосибирск. Разные украинские официальные лица то признавали вину, то не признавали.
"Лучше" всех украинский менталитет выразил Кучма: "Посмотрите, что творится вокруг в мире, в Европе? Мы не первые и не последние, не надо из этого делать трагедию. Ошибки бывают всюду, и не только такого масштаба, а гораздо большего, планетарного масштаба. Если мы сами себя не опустим ниже цивилизованного уровня, всё будет хорошо. А если мы сами на себя ведро грязи выльем, так милости прошу."
Израильтяне с тех пор украинцев не сильно любят, а тогда зубами скрипели. Пресс-секретарь премьера Шарона на слова Кучмы: "Когда убитый не является представителем твоего народа, тогда, наверное, возможно делать такие академические умозаключения. Погибло 78 человек, большинство из которых были израильтянами — для нас это величайшая трагедия."
А сейчас обвинить другого в чём сам виноват, на Украине норма. Порошенко найдёт что сказать в любой ситуации, не сомневайтесь. И про катер и про сбитый украинцами Боинг и про обстрелы городов... Украинцы никогда ни в чём не виноваты.

USSRNAVY> Украинцы никогда ни в чём не виноваты.
- вас послушать так мы во всём виноваты кто то из нас не прав... кто?

x-Merlin> - счя сезон же, таких "упоротых" с "весьма специфическим набором знаний и навыков" на Востоке счя в достатке, отпускники же а с нашей стороны негры на абрамсах визитками яроша минируют всю акваторию азовского моря... угу...
Про то и говорят: либо упоротый, либо отпускник.

Негры или нет - вам виднее. А то, что хунта героически подготовилась к десанту ватником перекапыванием и минированием пляжей - собссно, хунта и сообщала. Из первых рук.
Если с одной стороны некий мифический реально упоротый подрывник, пускающий наобум гранату в море, а с другой РЕАЛЬНЫЕ мины, высыпаные ВСУ в море в ассортименте именно там, где подорвался катер, то для вменяемого человека выбор версии очевиден.

Ещё более очевидна версия с самоподрывом - таких героев, принявших Аллаха по пьяни, дурости или неосторожности уже много пролетало...
В моих личных фаворитах - герой, запускавший на магазинном квадрокоптере гранату без чеки.

USSRNAVY>> Украинцы никогда ни в чём не виноваты.
x-Merlin> - вас послушать так мы во всём виноваты кто то из нас не прав... кто?
Эээ... конкретный случай, вроде, разбирается.

Ополченцев там рядом не было и быть не могло.
А вот украинские мины и украинцы - были. В богатом ассортименте.

USSRNAVY>> Украинцы никогда ни в чём не виноваты.
x-Merlin> - вас послушать так мы во всём виноваты кто то из нас не прав... кто?

Видел фото чувака прибитого яйцами к Красной Площади?

Это лично Путин москалей плёткой стегал. Половина москалей несчастного держала, вторая половина приколачивала. А третья половина обвиняла во всём самого несчастного.

Ну а если по серьёзному, то ни США, ни ЕС ни вы не виноваты. Виноват Путин!!!

Ну а если совсем по серьёзному, то виноваты те кто ваши жизни продал Штатам и Европе. Дешево и оптом.
Сначала купив их на Майдане. Тоже незадорого.

USSRNAVY>> Украинцы никогда ни в чём не виноваты.
x-Merlin> - вас послушать так мы во всём виноваты кто то из нас не прав... кто?

В аккурат до майдана был случай с украинскими браконьерами убегавшими от наших погранцов. И видео было. И серавно вы не виноват. Хлопци тильки заплыли к нам виддохнуть и тут хтось як нагрянув! Ну воны подумали цэсомалийске пирати чи ще якись и тикать. Мордоряне у матюгальник надрываются сирена реве а хлопци дуже спужались тикают аж винты заворачиваются. Помнит ли потомок помпея финал и разборки?

Обнародовано видео тарана российскими пограничниками лодки украинских рыбаков

После тарана российские пограничники призывали друг друга переехать потопленную лодку с рыбаками еще несколько раз. // zn.ua

 

От они и вкраинське эксперди, цэ та сама мразота лупаков:

Эксперт убежден: то, что после столкновения двух суден выплыл только один рыбак, доказывает предположение, что в украинцев еще и стреляли с близкого расстояния.

 

Добропоимeлов> ...хлопци тильки заплыли к нам виддохнуть...
- заблудились же видно они перед тараном покусали ВС РФ и те тоже стали блукать степями Донбасса...