Греция vs ЕС. Флейм и холивор по теме.

Перенос из темы «ЕС посыпался.»
 
1 2 3 4 5 6 7 26
+
+1
-
edit
 

3X

аксакал

S.I.> А они когда давали деньги о чём думали? Что греки им их вернут в срок да ещё и с процентами?
дело в том что ЕС навязывает кредиты, например в течении года нужно освоить столько-то еврофондов, кредитов, проектов, одним словом денег и ! если страна не выбирает средства ее даже могут оштрафовать

госдолг латвии неумолимо растет и она только в начале пути по сравнению с грецией

кредитная кабала -продуманная и эффективная политика оккупации стран, а кредитованные жители этих стран становятся реальными рабами!
 38.038.0
+
+1
-
edit
 

ttt

аксакал


S.I.> А они когда давали деньги о чём думали? Что греки им их вернут в срок да ещё и с процентами?

Вообще то так и думали. Никто не будет давать деньги зная что назад не получит

Долги отдают только трусы

Остальные подождут Удивительная закономерность: первую двадцатку мировых должников занимают исключительно «цивилизованные страны». Таким образом,… // pavel-shipilin.livejournal.com
 

Там туфта в общем. Надо смотреть чистый долг, поскольку той же Англии должны немеряно.

В общем по такой методике любой банк, тот же сбер надо закрывать - но они большинство работают. Они должны - но и им должны

У Люксембурга ИМХО внешний долг вообще 30 ВВП тем не менее страна живет припеваючи

List of countries by external debt - Wikipedia, the free encyclopedia

This is a list of countries by external debt, the total public and private debt owed to nonresidents repayable in internationally accepted currencies, goods, or services, where the public debt is the money or credit owed by any level of government, from central to local, and the private debt the money or credit owed by private households or private corporations based in the country under consideration. This is not to be confused with public debts which can be found under "List of countries by public debt". // Дальше — en.wikipedia.org
 
http://tl2002.livejournal.com/  38.038.0
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал


А они когда давали деньги о чём думали? Что греки им их вернут в срок да ещё и с процентами?
3X> дело в том что ЕС навязывает кредиты, например в течении года нужно освоить столько-то еврофондов, кредитов, проектов, одним словом денег и ! если страна не выбирает средства ее даже могут оштрафовать
Совершенно верно. Я это вижу. Все проекты которые финансируются ЕС у нас - проекты направленные на потребление. Не проходило ни одного на развитие промышленного производства.
3X> госдолг латвии неумолимо растет и она только в начале пути по сравнению с грецией
Ну да и мы тоже.
3X> кредитная кабала -продуманная и эффективная политика оккупации стран, а кредитованные жители этих стран становятся реальными рабами!
Совершенно верно. При чём работать им за частую приходится за границей в рабских условиях ибо дома работы нет.
 43.0.2357.13043.0.2357.130
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал


ttt> Надо смотреть чистый долг, поскольку той же Англии должны немеряно.
ttt> В общем по такой методике любой банк, тот же сбер надо закрывать - но они большинство работают. Они должны - но и им должны
Оно конечно так. Только слишком много развелось стран-банкиров. Пора банкротить. Произвести так сказать санацию этих банков..
Ну а Греция.. Хех!
"где грек прошел , еврею делать нечего" . ;)
 43.0.2357.13043.0.2357.130
RU спокойный тип #28.06.2015 13:02  @DustyFox#27.06.2015 18:19
+
+3
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил

3X>> типа "демократические" страны ЕС удивительно очень болезненно относятся к таким демократическим инструментам как рефрендум, к примеру
DustyFox> Не, ващета если бы я хотел с умным видом прокатить кредиторов, я бы тоже референдум устроил!)))))))

а что , думаешь только Исландии можно? ))) они в 2010 отказались от долгов , а недавно решили в ЕС не вступать...теперь греки по такому же пути идут
всё что можно изменить - можно улучшить  38.038.0
RU ttt #28.06.2015 22:04  @спокойный тип#28.06.2015 13:02
+
-
edit
 

ttt

аксакал


с.т.> а что , думаешь только Исландии можно? ))) они в 2010 отказались от долгов , а недавно решили в ЕС не вступать...теперь греки по такому же пути идут

Отказались, да, но там долг другой.

Там государство отказалось платить долги частных банков, что не лишено смысла. Разорился банк, а исландцам то в общем какое дело. Вкладчик рискует. Никто не просил вкладывать в банки Исландии, своих навалом.
http://tl2002.livejournal.com/  38.038.0

ED

старожил
★★☆
с.т.>>только Исландии можно? ))) они в 2010 отказались от долгов
ttt> Отказались, да, но там долг другой.

Да и не отказались на самом деле. И от выплаты кредита МВФ отказываться не собирались, и на все меры оздоровления экономики, что им диктовали извне, спокойно согласились. То есть реально делали прямо противоположное грекам.

ttt>Вкладчик рискует. Никто не просил вкладывать в банки Исландии, своих навалом.

Ну вообще то и сами исландцы деньгами иностранных лохов неплохо так попользовались. :)
Но по большому счёту всё верно - заигрались вкладчики в пирамиду, это же не повод их игры оплачивать всей страной.
 43.0.2357.13043.0.2357.130
Это сообщение редактировалось 28.06.2015 в 22:55
LT Bredonosec #29.06.2015 01:14  @Android#18.06.2015 02:17
+
-
edit
 

Bredonosec

аксакал
★★★☆

Android> А что Россия может поиметь с развалом ЕС?
геморрой.

>На мой обывательский взгляд будет проще и выгоднее. В политическом плане исчезнет "единение и решительность" членов ЕС по санкциям против России. В экономическом плане, Россия будет лишена "счастья" разговаривать с Брюсселем о продаже трех километров стеклянных бус туземцам Балтии, вместо того, чтобы говорить непосредственно с тамошними вождями (пример "Южного потока" весьма показателен). Ну и морковка "членства в ЕС" будет убрана от мордочек всяческих осликов, типа Грузии или Украины.
Сейчас брюссель хотя бы экономически является кнкурентом сша.
Поэтому сша ЕС не нужен. Нужно пространство мелких стран, которые экономическую мощь не имеют вовсе или имеют слабую. То есть, с каждым удобно с позиций силы общаться и навязывать выгодные себе договора.
Как открыто заявлял с трибун глава стратфор,

STRATFOR- Главной целью США всегда было не допустить союза России и Германии

STRATFOR - "теневое ЦРУ", неправительственная разведывательно-аналитическая компания. Основатель и бессменный директор - Джордж Фридман. Он же и даёт интервю. Очень много известных, но отрицавшихся властями сша как "конспирология" вещей говорит открытым текстом. Смотреть обязательно. // vk.com
 

"мы не знаем, что такое европа. Мы общаемся с отдельными странами, а европа? да нет её!"

То есть, с развалом ЕС пропадет малейшая возможность играть на противоречиях сша-ес.
Е обьединиться- это вокруг сша они легко и быстро сделают. Как нато, где главенствующую роль сша играет, как ГУАМ, где сша управлял, как "балтийская десятка", где литва якобы лидер, но управляет сша, и т.д.
 26.026.0
LT Bredonosec #29.06.2015 01:28  @DustyFox#27.06.2015 18:19
+
-
edit
 

Bredonosec

аксакал
★★★☆

3X>> типа "демократические" страны ЕС удивительно очень болезненно относятся к таким демократическим инструментам как рефрендум, к примеру
DustyFox> Не, ващета если бы я хотел с умным видом прокатить кредиторов, я бы тоже референдум устроил!))))))) С вопросом типа - мы точно кому-то должны, или таки всем все долги прощаем? :D :D :D
На референдум вообще-то иной вопрос предполагается .как понимаю.
То, к чему принуждает ЕС греков - снижение уровня жизни населения через обрезку социалки, обрезку зарплат, подьем пенсионного возраста, подьем налогов.
Формально греция независимая страна. Так что, решать, соглашаться ли, должен народ.
Это демократически.
Но реально банкстерам из голден сахс не нужно ничего кроме принуждения. Потому такой волюнтаризм как решение народа - им нафиг не сдался. В равной степени им не сдалась и поддержка населением греческого правительства: на такое сложнее давить.
В пользу банкстеров говорит то, что они кредиторы. В минус - то, что они столь же задолжавшие, но сливают только греков :)
 26.026.0
+
-
edit
 

U235

старожил
★★★☆
S.I.> "где грек прошел , еврею делать нечего" . ;)

Кстати вообще странно: в российском бизнес-сообществе греки, несмотря на малочисленность этого народа на территории России, занимают очень видное место. Среди них много серьезных и богатых бизнесменов, толково ведущих свои дела. У греков, как у бизнесменов, в России репутация как бы не круче, чем у евреев. А при этом из собственной страны греки сделали не пойми что. Как это все вместе возможно интересно?
Демократия – в аду, на небе Царство  35.035.0
+
+1
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
ttt> У Люксембурга ИМХО внешний долг вообще 30 ВВП

Не, не 30x, а 3,6x:

Список стран по внешнему долгу — Википедия

Ниже представлен список стран по валовому внешнему долгу. Внешний долг — определяется как сумма государственного и частного долга к погашению нерезидентам в иностранной валюте, товарами или услугами (Справочник ЦРУ). Данный список основан на материалах из Справочника ЦРУ, если не указано иное. Государственный долг по странам можно посмотреть здесь — Список стран по будущему государственному долгу Следует обратить внимание, что обязательства нерезидентов перед резидентами данной страны из представленной в таблице суммы внешнего долга не вычтены. // Дальше — ru.wikipedia.org
 
Прикреплённые файлы:
2015-06-29_01-38-02.png (скачать) [63,35 кбайт, 5 загрузок] [attach=456485]
 
 
 43.0.2357.12443.0.2357.124
RU Balancer #29.06.2015 01:40  @Balancer#29.06.2015 01:39
+
+1
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
Balancer> Не, не 30x, а 3,6x:
Balancer> Список стран по внешнему долгу — Википедия

Ещё интересно сортировать по на душу населения:
Прикреплённые файлы:
2015-06-29_01-39-38.png (скачать) [82,25 кбайт, 7 загрузок] [attach=456486]
 
 
 43.0.2357.12443.0.2357.124
LT Bredonosec #29.06.2015 02:03  @Balancer#29.06.2015 01:40
+
+1
-
edit
 

Bredonosec

аксакал
★★★☆

Balancer> Ещё интересно сортировать по на душу населения:
что любопытно, при любой выборке греки даже не в первой десятке...
В отличие от британцев или швейцарцев.
Или мальтийцев.
Что как-бы показывает
 26.026.0
+
+1
-
edit
 

Iva

аксакал

Bredonosec> что любопытно, при любой выборке греки даже не в первой десятке...
Bredonosec> Что как-бы показывает

Но остальные платят и проблем не возникает.

Видимо, проблема не только в самом долге, но и на что этот долг использовали :)
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  43.0.2357.13043.0.2357.130
Это сообщение редактировалось 29.06.2015 в 07:07
RU энди #29.06.2015 07:37  @Bredonosec#29.06.2015 02:03
+
-
edit
 

энди

двумерный
★★
☠☠
Bredonosec> Что как-бы показывает
Этт точно ."Скатертью скатертью газ фосген стелится и забирается под противогаз ,каждому ,каждому в лучшее верится,падает ,падает ядерный фугас"
 43.0.2357.13043.0.2357.130
+
+1
-
edit
 

ttt

аксакал


Balancer> Не, не 30x, а 3,6x:
Balancer> Список стран по внешнему долгу — Википедия

Значит не смотри никогда Вики

Самому то не видно ? :)

Внешний долг как написано 2,5 триллиона, 360 процентов, делим на 3,6 получаем ВВП Люксембурга с населением 400 тыс человек = 700 миллиардов

Бежим за валидолом :)
http://tl2002.livejournal.com/  38.038.0
+
+1
-
edit
 

ttt

аксакал


Bredonosec> То, к чему принуждает ЕС греков - снижение уровня жизни населения через обрезку социалки, обрезку зарплат, подьем пенсионного возраста, подьем налогов.

А что варианты есть? Что бывает с должниками, набравшими долгов и живущими за чужой счет?

Bredonosec> Но реально банкстерам из голден сахс не нужно ничего кроме принуждения.

Ясен пень. Набрать долгов по 30 тысяч Евро на человека, а потом заголосить "нам мало, вы нас грабите". Нечего было брать и не ограбил бы никто :)
http://tl2002.livejournal.com/  38.038.0

Iva

аксакал

ttt> Ясен пень. Набрать долгов по 30 тысяч Евро на человека, а потом заголосить "нам мало, вы нас грабите". Нечего было брать и не ограбил бы никто :)

Мы привыкли к данному уровню жизни, поэтому вы обязаны дать нам еще денег, что бы он не упал.
А вы, звери, требуете чтобы мы жили только на свои, да еще и ваши стали возвращать.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  43.0.2357.13043.0.2357.130
+
+4
-
edit
 

энди

двумерный
★★
☠☠
Iva> А вы, звери, требуете чтобы мы жили только на свои, да еще и ваши стали возвращать.
Ну всяким вонючим Польшам списали же. Я думаю это не последнее списание ЕС ,еще есть всякие Румынии - Болгарии и прочие непонятности.
 43.0.2357.13043.0.2357.130
+
+1
-
edit
 

Iva

аксакал

энди> Ну всяким вонючим Польшам списали же. Я думаю это не последнее списание ЕС ,еще есть всякие Румынии - Болгарии и прочие непонятности.

Частично списывали и будут списывать. Но с Грецией вопрос в размере, наглом мухлеже с финотчетностью и наглых требованиях - мы должны жить не хуже, чем при займах.

И грекам частично уже списали и еще спишут. Вопрос только в том, чтобы заставить их жить на свои. А они этого категорически не хотят.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  43.0.2357.13043.0.2357.130

энди

двумерный
★★
☠☠
Iva> Частично списывали и будут списывать. Но с Грецией вопрос в размере,
Просто греки не трусы :) В отличии от пионэров которые под себя начинают ходить при строгом взгляде из ЕК.
 43.0.2357.13043.0.2357.130
+
+1
-
edit
 

Iva

аксакал

энди> Просто греки не трусы :) В отличии от пионэров которые под себя начинают ходить при строгом взгляде из ЕК.

Т.е. они и дальше хотят жить за немецкий счет? Это храбростью называется?

По моемому это по другому должно называться.

Я понимаю, что когда я тебе должен 1000 это мои проблемы, а когда я тебе должен 1 млрд. - это уже твои проблемы :)
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  43.0.2357.13043.0.2357.130
+
-
edit
 

Andru

аксакал

☠☠
энди> Ну всяким вонючим Польшам списали же. Я думаю это не последнее списание ЕС ,еще есть всякие Румынии - Болгарии и прочие непонятности.
Среди этих столпов евродемократии, я бы обратил особое внимание на Болгарию..
 11.011.0
+
+1
-
edit
 

энди

двумерный
★★
☠☠
Iva> Т.е. они и дальше хотят жить за немецкий счет? Это храбростью называется?
Молодцы греки. Чем хуже дела у конкурентов тем нам проще. А на немецкие деньги мне как бы......ну все равно короче. Сами себе злобные буратины ,вместо того чтобы вкладывать в надежный российский бизнес ,устроили себе греческую трагедию.
 43.0.2357.13043.0.2357.130
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

энди

двумерный
★★
☠☠
Andru> Среди этих столпов евродемократии, я бы обратил особое внимание на Болгарию..
Да они ничем не лучше чем остальные пионэры. Это в тебе зависть к их климату и морю говорит :) Но тут повезло .да.Незаслуженно .
 43.0.2357.13043.0.2357.130
1 2 3 4 5 6 7 26

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru