Греция vs ЕС. Флейм и холивор по теме.

Перенос из темы «ЕС посыпался.»
 
1 2 3 4 5 6 7 26
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Andru

аксакал

☠☠☠
m.G.>> Сгущают.
энди> Выдают желаемое за действительное .
В этом смысле (выдавание желаемого за действительное) представляю недоумения европейских куртуазных маньеристов на предмет: и почему в результате всеобъемлющих санкций это колосс на глиняных ногах опять не развалился, мы же все сделали с американскими партнерами правильно, он должен был обязательно обессиленный забраться в свою берлогу.
Это я к тому- ни хера они ничему не учатся. Опять все будет для них печально (я здесь даже не хочу упоминать такие страны как ЕвроБолгария-предателей нигде не любят), все к тому и идет. И что характерно их кинут первыми их закадычные омериканские союзники. А Путен их предупреждал.
 11.011.0
RU spam_test #30.06.2015 09:13  @m-s Gelezniak#30.06.2015 08:24
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

m.G.> О чём фрау думала когда кредиты давала? (И кому)
Меркель как то в интервью обронила, что мощный толчок в развитии, полученный поле второй мировой исчерпан до дна. И надо что то с этим делать.
 33
RU m-s Gelezniak #30.06.2015 09:18  @spam_test#30.06.2015 09:13
+
-
edit
 

m-s Gelezniak

опытный

m.G.>> О чём фрау думала когда кредиты давала? (И кому)
s.t.> Меркель как то в интервью обронила, что мощный толчок в развитии, полученный поле второй мировой исчерпан до дна. И надо что то с этим делать.
Ну вот хороший ответ тому с чего они живут.
 8.08.0
MD Serg Ivanov #30.06.2015 09:38  @spam_test#30.06.2015 09:13
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал


m.G.>> О чём фрау думала когда кредиты давала? (И кому)
s.t.> Меркель как то в интервью обронила, что мощный толчок в развитии, полученный поле второй мировой исчерпан до дна. И надо что то с этим делать.
Без колонизации Востока в той или иной форме ЕС в нынешнем виде не выживет. Если бы с Украиной РФ не упёрлась - не было бы и особых проблем с Грецией. Или внутренние колонии в ЕС - или внешние. Нужен лебенсраум и в 90-х он открылся, а в нулевых постепенно закрылся. А последней каплей переполнившей чашу терпения Запада стал Евразийский проект. Лебенсраум уводят - и они пошли ва банк в Киеве.
История вопроса:
..Иными словами, фактическая капитуляция Горбачёва не являлась «неспровоцированной ничем случайностью» — СССР действительно столкнулся с нарастающим валом вызовов, и ракетная угроза с Запада была их существенной частью.
Проблема в том, что она неизбежно воспроизведётся, при этом скорее рано, чем поздно, и к этому лучше быть готовыми. Даже не говоря о США, противоречия между ЕС и РФ не являются чёртиком из американской табакерки — они объективно практически непреодолимы, и Брюссель не устроит никакой режим на Востоке, кроме откровенно колониального. Американская ПРО и ЕвроПРО в частности представляет собой довольно бессмысленный артефакт именно вне контекста упреждающего удара. После её полноценного развёртывания воспроизведение ракетного кризиса станет следующим неизбежным шагом.
При этом стартовые позиции России в нём существенно хуже, чем у СССР уже просто за счёт смещения «фронта» далеко на Восток
 

Американские ракеты в Европе и Азии: ситуация значительно серьёзнее, чем кажется на первый взгляд: EADaily

В начале июня Associated Press опубликовало выдержки из доклада председателя Комитета начальников штабов США Мартин Демпси, где обсуждалась возможность размещения в Европе и Азии ракет наземного базирования, нацеленных на российские стратегические силы. В качестве предлога выступает якобы систематические нарушения РФ договора по ракетам средней и малой дальности. При этом уровень доказательств — на уровне классического «я так вижу» в фирменном стиле госдепартамента. Позднее эстафету подхватил глава британского МИДа Филипп Хаммонд, заявив о готовности разместить на своей территории американское ядерное оружие. // eadaily.com
 
 43.0.2357.13043.0.2357.130
Это сообщение редактировалось 30.06.2015 в 09:45
RU m-s Gelezniak #30.06.2015 09:43  @Serg Ivanov#30.06.2015 09:38
+
-
edit
 

m-s Gelezniak

опытный

S.I.> Без колонизации Востока в той или иной форме ЕС в нынешнем виде не выживет. Если бы с Украиной РФ не упёрлась - не было бы и особых проблем с Грецией. Или внутренние колонии в ЕС - или внешние. Нужен лебенсраум и в 90-х он открылся, а в нулевых постепенно закрылся. А последней каплей переполнившей чашу терпения Запада стал Евразийский проект. Лебенсраум уводят.
S.I.> Американские ракеты в Европе и Азии: ситуация значительно серьёзнее, чем кажется на первый взгляд

Очень мало связанные вещи.
Более того скормить Украину ЕС Это ТАКАЯ провокация со стороны Штатов что... :)
 8.08.0
MD Serg Ivanov #30.06.2015 09:51  @m-s Gelezniak#30.06.2015 09:43
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал


m.G.> Очень мало связанные вещи.
Абсолютно связанные вещи.
Война есть продолжение политики иными средствами — из сочинения «О войне» (ч. 1, 1832) прусского военного теоретика генерала Карла фон Клаузевица (1780—1831).
 

m.G.> Более того скормить Украину ЕС Это ТАКАЯ провокация со стороны Штатов что... :)
Скормить Украину ЕС в качестве колонии (а никто в полноправные члены ЕС её и не собирается принимать) при открытой границе для товаров и трудовых ресурсов с РФ - это фактически начать колонизацию РФ.
Нет никаких противоречий между позицией ЕС и США. США не собираются разрушать ЕС - наоборот возглавить. И ЕС это устраивает.

США и ЕС начали переговоры о зоне свободной торговли

В Вашингтоне стартовал первый раунд переговоров США и Евросоюза о создании зоны свободной торговли. Проект оценивается в миллиарды долларов и 13 миллионов новых рабочих мест. Интеграционное объединение может возникнуть уже к концу 2014 года. Ставки в создании общего трансатлантического рынка высоки и для Вашингтона, и для 28 стран Европы, Если это любовь?, Америка и ЕС начали переговоры о Зоне свободной торговли, Александр Гасюк, Анна Федякина // www.rg.ru
 
В "общем Европейском доме" тем временем прогноз возможных экономических приобретений от создания объединенного рынка с Соединенными Штатами выглядит, мягко говоря, противоречиво. Так, согласно немецким исследованиям, в то время как доходы в США благодаря трансатлантической зоне свободной торговли вырастут на 13,4 процента, в Европе рост не перешагнет отметку 5 процентов. Даже среди стран ЕС нет единой "формулы успеха" данного проекта - предполагается, что экономика Великобритании вырастет на 9,7 процента, а Франции - только на 2,6 процента.

Не все европейцы одинаково рады проекту трансатлантической зоны свободной торговли. К примеру, у французов идея создания "экономического НАТО" вызывает такую же неприязнь, как в свое время и сам военный альянс. Европа уже лишилась военного суверенитета. На очереди - экономический и даже культурный. Так от Старого Света могут остаться одни воспоминания о былой славе.
 

К этому нужен источник сырья и рынок сбыта - и он на Востоке, до границы КНР.
 43.0.2357.13043.0.2357.130
Это сообщение редактировалось 30.06.2015 в 10:02
RU m-s Gelezniak #30.06.2015 09:57  @Serg Ivanov#30.06.2015 09:51
+
-
edit
 

m-s Gelezniak

опытный

S.I.> Абсолютно связанные вещи. Скормить Украину ЕС в качестве колонии ...
В качестве предмета Драки.
 8.08.0
MD Serg Ivanov #30.06.2015 10:01  @m-s Gelezniak#30.06.2015 09:57
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал


S.I.>> Абсолютно связанные вещи. Скормить Украину ЕС в качестве колонии ...
m.G.> В качестве предмета Драки.
Настоящая драка только начинается и её исход далеко не определён..
 43.0.2357.13043.0.2357.130
RU m-s Gelezniak #30.06.2015 10:03  @Serg Ivanov#30.06.2015 10:01
+
-
edit
 

m-s Gelezniak

опытный

S.I.>>> Абсолютно связанные вещи. Скормить Украину ЕС в качестве колонии ...
m.G.>> В качестве предмета Драки.
S.I.> Настоящая драка только начинается и её исход далеко не определён..
Ну и кому эта Драка в Европе нужна?
 8.08.0

Wyvern-2

координатор
★★★☆
Bredonosec>> подпись:
Bredonosec>> США, Британия.
ttt> США и Британия без проблем платят всем кому должны. Как это сделает Греция посмотрим сегодня.

Ты предлагаешь Греции включить печатаный станок? Дык Евросоюз как раз это и запрещает :F
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  22.022.0
RU spam_test #30.06.2015 10:09  @Serg Ivanov#30.06.2015 09:38
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

S.I.> Нужен лебенсраум
да в исходном смысле он европе нафиг не сдался. Население сокращается, и приходится завозить извне.
 33
MD Serg Ivanov #30.06.2015 10:11  @m-s Gelezniak#30.06.2015 10:03
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал


m.G.> Ну и кому эта Драка в Европе нужна?
В случае победы - все в ЕС экономически выигрывают, как и после распада СССР. В случае поражения - ЕС медленно экономически задыхается.
А драка - нет, не нужна. Нужна победа. Нужно, что бы заработала ЗСТ с Украиной, а РФ не рыпалась. Реэкспорт из той же Греции к примеру фруктов/овощей в РФ через страны СНГ мы давно наблюдаем. А сейчас это прижали - вот и пошло нарастание проблем.
 43.0.2357.13043.0.2357.130
RU Грач #30.06.2015 10:13  @Serg Ivanov#30.06.2015 08:40
+
+1
-
edit
 

Грач

аксакал
★☆
S.I.> А вот они так не считают..
S.I.> Кривое зеркало конфликтной стратегии США на постсоветском пространстве: к интервью Тимоти Снайдера DW
Снайдер утверждает, что противоречия между Россией и ЕС из-за Украины настолько неразрешимы
 

американская мечта многогранна :D она даже претендует на то щоб быть назначенной европейской :D
 43.0.2357.13043.0.2357.130
MD Serg Ivanov #30.06.2015 10:13  @spam_test#30.06.2015 10:09
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал


S.I.>> Нужен лебенсраум
s.t.> да в исходном смысле он европе нафиг не сдался.
территория, считающаяся необходимой для существования и экономической самостоятельности государств
 

лебенсраум — Викисловарь

лебенсраум Существительное, неодушевлённое, мужской род, 2-е склонение (тип склонения 1a по классификации А. Зализняка). Корень: -лебенсраум-. Происходит от нем. Lebensraum «жизненное пространство», из нем. Leben «жизнь» + нем. Raum «пространство». Это незаконченная статья. Вы можете помочь проекту, исправив и дополнив её. В частности, следует уточнить сведения о: // ru.wiktionary.org
 
 43.0.2357.13043.0.2357.130
MD Serg Ivanov #30.06.2015 10:15  @Грач#30.06.2015 10:13
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал


Грач> она даже претендует на то щоб быть назначенной европейской :D
Это уже произошло.
 43.0.2357.13043.0.2357.130
RU Грач #30.06.2015 10:20  @Serg Ivanov#30.06.2015 10:15
+
-
edit
 

Грач

аксакал
★☆
Грач>> она даже претендует на то щоб быть назначенной европейской :D
S.I.> Это уже произошло.
это еще не стало необратимым ... ЕС канеш будут дожимать, но не факт что американские мечты таки заменят европейские ... посмотрим, семачков многа, тут у нас даже если санкионируют попкорн усё будет в норме :D
 43.0.2357.13043.0.2357.130
RU m-s Gelezniak #30.06.2015 10:45  @Serg Ivanov#30.06.2015 10:11
+
-
edit
 

m-s Gelezniak

опытный

S.I.> В случае победы - все в ЕС экономически выигрывают, как и после распада СССР. В случае поражения - ЕС медленно экономически задыхается.
S.I.> А драка - нет, не нужна. Нужна победа. Нужно, что бы заработала ЗСТ с Украиной, а РФ не рыпалась. Реэкспорт из той же Греции к примеру фруктов/овощей в РФ через страны СНГ мы давно наблюдаем. А сейчас это прижали - вот и пошло нарастание проблем.
Кто экономически выйграл во Второй Мировой...7
 8.08.0
MD Serg Ivanov #30.06.2015 11:21  @m-s Gelezniak#30.06.2015 10:45
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал


m.G.> Кто экономически выйграл во Второй Мировой...7
Отличный вопрос!
Кто экономически выиграл бы во Второй Мировой если бы она закончилась на территории Украины?
А коалиция была бы США-Англия-Германия-Франция + всякая мелочь против СССР?
Сейчас - Третья Мировая. И расклад именно такой. Даже хуже для РФ.
 43.0.2357.13043.0.2357.130
RU m-s Gelezniak #30.06.2015 11:39  @Serg Ivanov#30.06.2015 11:21
+
-
edit
 

m-s Gelezniak

опытный

m.G.>> Кто экономически выйграл во Второй Мировой...7
S.I.> Отличный вопрос!
S.I.> Кто экономически выиграл бы во Второй Мировой если бы она закончилась на территории Украины?
S.I.> А коалиция была бы США-Англия-Германия-Франция + всякая мелочь против СССР?
S.I.> Сейчас - Третья Мировая. И расклад именно такой. Даже хуже для РФ.
Есть предложение обходится без если бы. В данном вопросе.
:)
 8.08.0
MD Serg Ivanov #30.06.2015 11:46  @m-s Gelezniak#30.06.2015 11:39
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал


m.G.> Есть предложение обходится без если бы. В данном вопросе.
Есть предложение не проводить аналогий не подумав. :)
 43.0.2357.13043.0.2357.130
RU энди #30.06.2015 11:51  @Serg Ivanov#30.06.2015 11:21
+
+2
-
edit
 

энди

двумерный
★★
☠☠☠☠
S.I.> Сейчас - Третья Мировая. И расклад именно такой. Даже хуже для РФ.
Во всех этих построениях постулируется что Укра сверхценность для ЕС. Имхо это не так .Да неплохо было бы на халяву приобрести рынок сбыта и потенциальный резервуар гуманитарного капитала для условно онемечивания или европоизации. Но халявы нет ,как и невозможно перевоспитать армию селюков и рагулей ,точнее возможно но для этого нужно много время и много много ,много денег пока вы будете кормить этот двуногий скот.Нужно это кому- то вообще в этом мире -большой вопрос.
Ну и на мой взгляд Укра это не более чем частный эпизод Игры.Главные ставки на Блежним и Среднем Востоке и в АТР.
 43.0.2357.13043.0.2357.130
Это сообщение редактировалось 30.06.2015 в 11:58
RU m-s Gelezniak #30.06.2015 11:51  @Serg Ivanov#30.06.2015 11:46
+
-
edit
 

m-s Gelezniak

опытный

m.G.>> Есть предложение обходится без если бы. В данном вопросе.
S.I.> Есть предложение не проводить аналогий не подумав. :)
Это обоюдно.
 8.08.0
RU m-s Gelezniak #30.06.2015 12:01  @энди#30.06.2015 11:51
+
-
edit
 

m-s Gelezniak

опытный

энди> Во всех этих построениях постулируется что Укра сверхценность для ЕС. Имхо это не так ...
Чем больше в неё вбухают тем это будет ближе.
Финансирование со стороны Штатов не всчёт. Они платят только для того чтобы там стреляли.
 8.08.0
RU энди #30.06.2015 12:09  @m-s Gelezniak#30.06.2015 12:01
+
+1
-
edit
 

энди

двумерный
★★
☠☠☠☠
m.G.> Чем больше в неё вбухают тем это будет ближе.
Там вбухивать надо астрономические суммы . Износ инфраструктуры невероятен ,проблемы с демографией ,компетенцией и общей культурой населения ,тотальной коррупцией администрации . Чтобы проект был успешен он должен сам генерировать кэш фло ,хотя бы на существенную часть затрат.С этой точки зрения проект У вызывает очень много вопросов.
 43.0.2357.13043.0.2357.130
RU m-s Gelezniak #30.06.2015 12:15  @энди#30.06.2015 12:09
+
-
edit
 

m-s Gelezniak

опытный

энди> Там вбухивать надо астрономические суммы . Износ инфраструктуры невероятен ,проблемы с демографией ,компетенцией и общей культурой населения ,тотальной коррупцией администрации . Чтобы проект был успешен он должен сам генерировать кэш фло ,хотя бы на существенную часть затрат.С этой точки зрения проект У вызывает очень много вопросов.

Вовремя не остановятся, так и будет.
 8.08.0
Это сообщение редактировалось 30.06.2015 в 17:19
1 2 3 4 5 6 7 26

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru