Действия России в Крыму периода независимости

«Зачем было присоединять так быстро??» ©
 
1 22 23 24 25 26 27 28

DPD

опытный

AGRESSOR> Нет. Просто он сомневался в результате.
Более того, некоторые думают, что не будь ввода германских войск - плебисцит однозначно был бы против присоединения. :)
AGRESSOR> А причем тут Киевские власти? Крым был автономной республикой. Общегосударственный рееферендум в отношении него был не нужен.
Согласно тогдашней Конституции Украины - только общегосударственный референдум. К. не предусматривала частичные референдумы по отделению или изменению структуры существующего государства.
DPD>> Можно назвать это самовольным введением Россией миротворческого контингента, причем на основе подписанного с Украиной договора о присутствии войск РФ в Крыму. Но никак не оккупацией и не захватом.
А "подписанный договор" предусматривал возможность ввода "миротворческого контингента" и блокирование зданий госуправления и военные части в АРК ? Я мало-мало сомневаюсь.
Как бы ты называл аналогичный ввод войск КНР с блокированием администрации и частей на Дальнем Востоке ?
AGRESSOR> И я рад, что ты согласен, что реферрендум в Крыму отражал общественное мнение.
Я это и не скрывал никогда, знакомых у меня там прилично :)
 11.011.0

DustyFox

опытный

AGRESSOR>> А причем тут Киевские власти? Крым был автономной республикой. Общегосударственный рееферендум в отношении него был не нужен.
DPD> Согласно тогдашней Конституции Украины - только общегосударственный референдум. К. не предусматривала частичные референдумы по отделению или изменению структуры существующего государства.

Вы знаете, сударь... Если Вы покажете в соответствии с какой из статей Украинской конституции существовало государство Украина в период с 22.02.14 вплоть до референдума в Крыму(дальнейшее в контексте обсуждаемого - не интересно), тогда быть может и будет смысл дискутировать с Вами на эту тему. Пока смысла это делать не наблюдается.
Умеешь считать до десяти, остановись на восьми...  
+
+1
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★☆
DPD> Наверное, трудно будет найти ПОЛНОСТЬЮ совпадающие аналогии....

Началось виляние филеем. Вначале было заявлено, что "такая же" (я же не поленюсь и процитирую)

В 1937 была такая же , "практически идеальная" операция с Австрией
 


а, теперь уже "трудно найти ПОЛНОСТЬЮ". Понятно, что трудно — общего во всех случаях нуль целых, шиш десятых.

DPD> Но схема есть.

Схема один-в-один всегда и везде, только сова тихо плачет, искоса поглядывая на глобус.
"Класс – это исключение случайностей"  39.039.0
UA Beholder44 #26.07.2015 20:36  @V.Stepan#26.07.2015 20:23
+
+4
-
edit
 

Beholder44

аксакал
★★

DPD>> Но схема есть.
V.Stepan> Схема один-в-один всегда и везде, только сова тихо плачет, искоса поглядывая на глобус.
- 3ачем же ты, свинья, сову разорвал? Она тебе мешала? Мешала, я тебя спрашиваю? Чем тебе помешала сова, хулиган?
 
 44.0.2403.10744.0.2403.107
+
-1
-
edit
 

DPD

опытный

DustyFox> Вы знаете, сударь... Если Вы покажете в соответствии с какой из статей Украинской конституции существовало государство Украина в период с 22.02.14 вплоть до референдума в Крыму
А что такое ? По Конституции Украины после отъезда действующего президента государство автоматически должно перестать существовать ? Может покажешь источник сокровенного знания ?
 11.011.0
+
-1
-
edit
 

DPD

опытный

V.Stepan> Началось виляние филеем. Вначале было заявлено, что "такая же" (я же не поленюсь и процитирую)
V.Stepan> а, теперь уже "трудно найти ПОЛНОСТЬЮ".
Ни разу.
Еще раз, для непонятливых:
1) ОПЕРАЦИЯ была практически такая же.
2) полные аналогии ПО СИТУАЦИЯМ найти сложно.
Так понятно ?
 11.011.0
+
+2
-
edit
 

DustyFox

опытный

DustyFox>> Вы знаете, сударь... Если Вы покажете в соответствии с какой из статей Украинской конституции существовало государство Украина в период с 22.02.14 вплоть до референдума в Крыму
DPD> А что такое ? По Конституции Украины после отъезда действующего президента государство автоматически должно перестать существовать ? Может покажешь источник сокровенного знания ?

Президент отъехал, ну и регионы за ним потянулись!.. :F Что не устраивает? Что остальные с ними не успели? Ну не все сразу!.. ;)
Умеешь считать до десяти, остановись на восьми...  

V.Stepan

аксакал
★☆
DPD> Еще раз, для непонятливых:

Да понял, понял. "Такая же", но "не аналогичная". Кто ж спорит-то?
"Класс – это исключение случайностей"  39.039.0
US AGRESSOR #26.07.2015 21:05  @DustyFox#26.07.2015 20:13
+
+6
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
DPD>> Согласно тогдашней Конституции Украины
DustyFox> Вы знаете, сударь...

Ну, да. Апелляции к Конституции, после того, как хунтята ею подтерлись, это пикантно.
Хотя открываем сей измазанный фашистским г**ном документ. Статья 138, пункт 2. В ведении АРК Крым находится проведение местных референдумов.
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  
+
+3
-
edit
 

БН181

старожил

DPD> По Конституции Украины после отъезда действующего президента государство автоматически должно перестать существовать ? Может покажешь источник сокровенного знания ?

А в Конституции Украины есть статья про "отъезд действующего президента"?
"Может покажешь источник сокровенного знания ?" ©
 11.011.0

+
-
edit
 

ждан72

аксакал

DPD> 1) ОПЕРАЦИЯ была практически такая же.
как и операция по добровольному присоединению украины к ЕС. так же шла раскачка с помощью начиков (австрия-це германия) так же длокировалось законное правительство.
DPD> 2) полные аналогии ПО СИТУАЦИЯМ найти сложно.
ну да, на ту беду украина оказалась менее цельной и автономия решила не вступать в состав германии. плюс началась гражданская война и присоединение было сорвано. бывает, нет у них там гебельса, некому спланировать такую операцию.
мир устроен гораздо проще чем вы думаете.  39.039.0

DPD

опытный

DustyFox> Президент отъехал, ну и регионы за ним потянулись!.. :F Что не устраивает? Что остальные с ними не успели? Ну не все сразу!.. ;)
Ну, как вариант - тоже пойдет :). Только не говори об этом никому, а то любой отъезда президента вызовет коллапс страны )))))
 44.0.2403.10744.0.2403.107

DPD

опытный

AGRESSOR> Хотя открываем сей измазанный фашистским г**ном документ. Статья 138, пункт 2. В ведении АРК Крым находится проведение местных референдумов.
МЕСТНЫХ. Там же - все что противоречит Конституции Украины - может быть отменено.
А статья 73 прямо говорит о том, что любое изменение территории Украины решается только ВСЕУКРАИНСКИМ референдумом.
 44.0.2403.10744.0.2403.107

DustyFox

опытный

DustyFox>> Президент отъехал, ну и регионы за ним потянулись!.. :F Что не устраивает? Что остальные с ними не успели? Ну не все сразу!.. ;)
DPD> Ну, как вариант - тоже пойдет :). Только не говори об этом никому, а то любой отъезда президента вызовет коллапс страны )))))

В 404 теперь уже ни наличие, ни отсутствие президента на рабочем месте, никак не влияет на коллапс в стране! Президент сам по себе, коллапс сам по себе...
Умеешь считать до десяти, остановись на восьми...  33
+
-
edit
 

DPD

опытный

ждан72> как и операция по добровольному присоединению украины к ЕС. так же шла раскачка с помощью начиков (австрия-це германия) так же длокировалось законное правительство.
В некотором смысле - так и есть. Только войска не вводились, это разница.
 44.0.2403.10744.0.2403.107
+
-
edit
 

ждан72

аксакал

DPD> В некотором смысле - так и есть. Только войска не вводились, это разница.

так потому и не вводились что РФ не англия с францией да и аншлюз не удался, крым сбежал зюйд-вест восстал. а присоединят к ЕС страны с горящими конфликтами устав запрещает.
все таки версия что майдан вышел из под контроля и выстрелил раньше срока не лишена смысла...
мир устроен гораздо проще чем вы думаете.  39.039.0
+
-
edit
 

ждан72

аксакал

DPD> А статья 73 прямо говорит о том, что любое изменение территории Украины решается только ВСЕУКРАИНСКИМ референдумом.
так крым же по конституции крыма это не украина, а отдельное государство. вот ЛДНР и не могут отделить пока во львове не дозреют. а крым то тут при чем? тем паче что действующий президент все подписал.
мир устроен гораздо проще чем вы думаете.  39.039.0
+
+1
-
edit
 

энди

двумерный
★★

DPD> А статья 73 прямо говорит
Забейте эту статью вместе с конституцией укры в известное место.
 44.0.2403.10744.0.2403.107
+
-
edit
 

ждан72

аксакал

DPD> Как бы ты называл аналогичный ввод войск КНР с блокированием администрации и частей на Дальнем Востоке ?
а это надо у американцев спрашивать

Интервенция во Владивостоке 1918-1919. 1-я часть

Интервенция во Владивостоке 1918-1919. 1-я часть - Владивосток - // www.etoretro.ru
 
мир устроен гораздо проще чем вы думаете.  39.039.0
+
+2
-
edit
 

MegaEvil

опытный

DPD> МЕСТНЫХ. Там же - все что противоречит Конституции Украины - может быть отменено.
DPD> А статья 73 прямо говорит о том, что любое изменение территории Украины решается только ВСЕУКРАИНСКИМ референдумом.
Это ж чушь полная... Так и представляю всебританское голосувание по отделению Шотландии.
Как кому заняться нечем, так он сразу начинает бороться за мир. Причём, во всём мире. А зачастую и со всем этим миром  44.0.2403.10744.0.2403.107
RU энди #27.07.2015 16:15  @MegaEvil#27.07.2015 15:53
+
+2
-
edit
 

энди

двумерный
★★

MegaEvil> Это ж чушь полная... Так и представляю всебританское голосувание по отделению Шотландии.
Свидомое ..... часто этот аргумент использует. Тогда что такое "самоопределение" ? право на что забито даже в устав ООН?Тогда и УССР должно быть ,вместе с остальными республиками советов.
 44.0.2403.10744.0.2403.107
+
-
edit
 

stas27

эксперт
★☆
MegaEvil>> Это ж чушь полная... Так и представляю всебританское голосувание по отделению Шотландии.
энди> ... Тогда и УССР должно быть ,вместе с остальными республиками советов.

Нет, статья 72 Конституции СССР прямо говоритла:
Статья 72. За каждой союзной республикой сохраняется право свободного выхода из СССР.
 


Другое дело, что напуганные своим собственным успехом в полузаконном использовании этой статьи (механизм, НЯП, конкретно расписан не был), все быв. союзные республики поспешили закрыть эту лазейку всяким там Крымам, Донбассам и прочим Чечням и иже с ними.
С уважением, Стас.  44.0.2403.8944.0.2403.89
RU Александр Леонов #28.07.2015 07:53  @stas27#28.07.2015 01:55
+
+1
-
edit
 
stas27> Другое дело, что напуганные своим собственным успехом в полузаконном использовании этой статьи (механизм, НЯП, конкретно расписан не был),
в том то и дело что был прописан (Закон СССР «О порядке решения вопросов, связанных с выходом союзной республики из Союза ССР» ВЕРХОВНЫЙ СОВЕТ СССР З апреля 1990 г. №1409-I (ВВСС 90-15), но по нему народности с компактным проживанием и автономии тоже могли самоопредиться идти вместе с республикой или остаться в Союзе, потому Союз и грохнули ...
Статья З. В союзной республике, имеющей в своем составе автономные республики, автономные области и. автономные округа, референдум проводится отдельно по каждой автономии. За народами автономных республик и автономных образований сохраняется право на самостоятельное решение вопроса о пребывании в Союзе ССР или в выходящей союзной республике, а также на постановку вопроса о своем государственно правовом статусе.
В союзной республике, на территории которой имеются места компактного Проживания национальных групп, составляющих большинство населения данной местности, при определении итогов референдума результаты голосования по этим местностям учитываются отдельно.
 
Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас. © Эрих Мария Ремарк  44.0.2403.8944.0.2403.89
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
US stas27 #28.07.2015 08:31  @Александр Леонов#28.07.2015 07:53
+
-
edit
 

stas27

эксперт
★☆
stas27>> Другое дело, что напуганные своим собственным успехом в полузаконном использовании этой статьи (механизм, НЯП, конкретно расписан не был),
А.Л.> в том то и дело что был прописан (Закон СССР «О порядке решения вопросов, связанных с выходом союзной республики из Союза ССР» ВЕРХОВНЫЙ СОВЕТ СССР З апреля 1990 г. №1409-I (ВВСС 90-15), но по нему народности с компактным проживанием и автономии тоже могли самоопредиться идти вместе с республикой или остаться в Союзе, потому Союз и грохнули ...

Спасибо за уточнение. Я припоминал, что в конце что-то принимали, но вошел закон о порядке выхода в силу или нет не помнил совсем. Но невнятные разговоры, что почти все выходы прошли с нарушениями закона о выходе видел частенько.

А если серьезно - вызывает уважение. Совершенно справедливое положение. Но кому тогда справедливость была нужна среди тех, кто спешил раздербанить советское достояние :(
С уважением, Стас.  
Последние действия над темой
1 22 23 24 25 26 27 28

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru