Греция vs ЕС. Флейм и холивор по теме.

Перенос из темы «ЕС посыпался.»
 
1 20 21 22 23 24 25 26
CY D.Vinitski #21.07.2015 07:16  @ждан72#21.07.2015 03:45
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★☆
ждан72> тем паче что евро не греческие и обеспечиваются не грецией.

Та часть, что эмитирована греческим центробанком, входящим в ЕСЦБ, именно греческие.
 43.0.2357.13443.0.2357.134
+
+2
-
edit
 

downpour

втянувшийся

Mishka> Карточка привязана к счёту. Поэтому в момент втыкания карточки в банкомат, последний связывается с банком, который счёт ведёт по одной из сетей (там многоступенчато). Если банк скажет, что доступно 70 евро, то эти 70 евро и можно снять. А банк греческий сравнивает, если на счету больше или равно 70, то возращает 70 (при условии, что запрос был на 70), если меньше, то эту самую меньшую сумму.

Фига себе пурга пошла.
При запросе расчётов, банкомат\терминал, делает запрос в процессинг своего банка, который напрямую связан с процессингом платёжной системы (Visa\MC\etc), а уж платёжная система (согласно своим данным), отдаёт ответ банкомату\терминалу. Процессинг знает доступность средств, только согласно того, что эмитент выдал в процессинг.
Просто греческие банки, отдали в процессинг лимит на 60 (или скока там) евро по всем картам, вне зависимости от наличия бабла на счету.

Кстати, в своё время, операции до 150 баксов, автоматом продтверждались, при оффлайновой покупке, без запроса процессинга. Даже афёру кто-то в штатах (вроде) провернул на некислую сумму.
 
CY D.Vinitski #21.07.2015 23:26  @downpour#21.07.2015 22:55
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★☆
downpour> Кстати, в своё время, операции до 150 баксов, автоматом продтверждались, при оффлайновой покупке, без запроса процессинга. Даже афёру кто-то в штатах (вроде) провернул на некислую сумму.

И сегодня, у многих банков, в первую очередь американских,есть такая услуга. Можно выбрать порог оплаты без авторизации. Просто, далеко не ко всем пакетам банковского сервиса это прилагается. У меня есть возможность установить такой лимит онлайн во вполне российском банке.
 43.0.2357.13443.0.2357.134

+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★☆
downpour> Фига себе пурга пошла.

Сказал и всё повторил, что я сказал. :F

downpour> При запросе расчётов, банкомат\терминал, делает запрос в процессинг своего банка, который напрямую связан с процессингом платёжной системы (Visa\MC\etc),

Это верно. Только, как связывается процессинг центр с другими такими же? Есть несколько способов, например, Cirrus (interbank network) - Wikipedia, the free encyclopedia


downpour> а уж платёжная система (согласно своим данным), отдаёт ответ банкомату\терминалу. Процессинг знает доступность средств, только согласно того, что эмитент выдал в процессинг.

Эмитент в момент выдачи карточки заводит обычный кредитный счёт. И параметры счёта определяют разные вещи, включая и то, сколько и по каким процентам чего давать. Я могу сказать, как Mellon и PNC это делают, бо работал там и друзей имею, которые работают там. И этот счёт с наложеными политиками банка и дают тот ответ терминалу через процессинг центр Мастера, Визы, Амекс, Дискавери и ещё нескольких компаний.


Пургоопределятель ты наш. :F
 37.037.0
RU MegaEvil #22.07.2015 08:13  @DustyFox#17.06.2015 19:48
+
-
edit
 

MegaEvil

опытный

DustyFox> Не знаю парни... Но мне как-то пока не верится в подобный расклад. ПМСМ Грецию, после положенных ритуальных плясок, при необходимости сами немцы добровольно-принудительно и затолкают обратно в ЕС. Как минимум - чтобы подобные дурные мысли ни у кого больше не всплывали. Кому действительно выгодно развитие ситуации в сторону краха ЕС, это США. Нашим потоптаться немного на европейцах чтобы не задавались - да выгодно, а вот совсем растоптать при этом - пока точно нет!
Ты был прав. Но только не Германия, а как раз проблемные страны ЕС сильно давили на Ципраса.
Мне вообще кажется что грекам по хорошему надо из ЕС выходить (выходить из зоны евро) тогда у них будет хоть какой-то инструментарий для борьбы с кризисом. Допустим девальвация драхмы.
Как кому заняться нечем, так он сразу начинает бороться за мир. Причём, во всём мире. А зачастую и со всем этим миром  43.0.2357.13443.0.2357.134
RU Александр Леонов #22.07.2015 09:11  @MegaEvil#22.07.2015 08:13
+
+1
-
edit
 
MegaEvil> Мне вообще кажется что грекам по хорошему надо из ЕС выходить (выходить из зоны евро) тогда у них будет хоть какой-то инструментарий для борьбы с кризисом. Допустим девальвация драхмы.

Нинада никуда грекам выходить, пусть продолжают в том же духе)))
Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас. © Эрих Мария Ремарк  43.0.2357.13443.0.2357.134
RU энди #22.07.2015 09:13  @Александр Леонов#22.07.2015 09:11
+
+1
-
edit
 

энди

двумерный
★★
☠☠☠☠
А.Л.> Нинада никуда грекам выходить, пусть продолжают в том же духе)))
Там еще балканские и прибалтиские тайгеры в засаде сидят.
 43.0.2357.13443.0.2357.134
+
+2
-
edit
 

Andru

аксакал

☠☠☠
А.Л.>> Нинада никуда грекам выходить, пусть продолжают в том же духе)))
энди> Там еще балканские и прибалтиские тайгеры в засаде сидят.
Я за эстонского тигра беспокоюсь... может медленно выпрыгнуть... всю малину обос..т
 11.011.0
RU Александр Леонов #22.07.2015 09:40  @Andru#22.07.2015 09:35
+
-
edit
 
Andru> Я за эстонского тигра беспокоюсь... может медленно выпрыгнуть... всю малину обос..т
я тоже)))
Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас. © Эрих Мария Ремарк  43.0.2357.13443.0.2357.134
RU MegaEvil #22.07.2015 09:41  @Александр Леонов#22.07.2015 09:11
+
-
edit
 

MegaEvil

опытный

А.Л.> Нинада никуда грекам выходить, пусть продолжают в том же духе)))
Нам выгоден крах ЕС ? ПМСМ от этого никому кроме США хорошо не будет. Правда и выход Греции из зоны ЕС ничего хорошего не несет (для ЕС).В плане прецедента. С другой стороны 2 % ВВП еврозоны (именно столько составляет экономика Греции) ничего катастрофического для экономики ЕС из себя не представляют.
Вот так вот. В одном абзаце взаимоисключающие выводы. Куда ни кинь всюду клин как говорится
Как кому заняться нечем, так он сразу начинает бороться за мир. Причём, во всём мире. А зачастую и со всем этим миром  43.0.2357.13443.0.2357.134
+
-
edit
 

энди

двумерный
★★
☠☠☠☠
Andru> ... может медленно выпрыгнуть... всю малину обос..т
Зависнет в воздухе.
 43.0.2357.13443.0.2357.134
RU ждан72 #22.07.2015 09:53  @D.Vinitski#21.07.2015 07:16
+
-
edit
 

ждан72

аксакал

D.Vinitski> Та часть, что эмитирована греческим центробанком, входящим в ЕСЦБ, именно греческие.

то есть если у меня есть 100 евро и я пойду в банк у меня примут только 98, а те 2 которые эмитированы грецией банк не возьмет?
мир устроен гораздо проще чем вы думаете.  39.039.0
RU Александр Леонов #22.07.2015 10:00  @MegaEvil#22.07.2015 09:41
+
-
edit
 
MegaEvil> Нам выгоден крах ЕС ?
почему крах, тут укры и то никак крахнуться не могут)))
Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас. © Эрих Мария Ремарк  43.0.2357.13443.0.2357.134
RU энди #22.07.2015 10:04  @Александр Леонов#22.07.2015 10:00
+
-
edit
 

энди

двумерный
★★
☠☠☠☠
А.Л.> почему крах, тут укры и то никак крахнуться не могут)))
Они уже не понимают где находятся .
 43.0.2357.13443.0.2357.134
RU MegaEvil #22.07.2015 10:20  @D.Vinitski#05.07.2015 17:06
+
-
edit
 

MegaEvil

опытный

D.Vinitski> Улетучивание собственного пенсионного фонда, почему-то никого не взволновало...
А он был ?
Как кому заняться нечем, так он сразу начинает бороться за мир. Причём, во всём мире. А зачастую и со всем этим миром  43.0.2357.13443.0.2357.134
+
-
edit
 

Andru

аксакал

☠☠☠
Andru>> ... может медленно выпрыгнуть... всю малину обос..т
энди> Зависнет в воздухе.
3-тьи сутки на Таллинн опускались эсстонские парашютисты....
 11.011.0
CY D.Vinitski #22.07.2015 10:33  @ждан72#22.07.2015 09:53
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★☆
ждан72> то есть если у меня есть 100 евро и я пойду в банк у меня примут только 98, а те 2 которые эмитированы грецией банк не возьмет?

Взять - пожалуйста, но наличкой обратно выдадут только 60 в день.
 43.0.2357.13443.0.2357.134
+
-
edit
 

kot1967

опытный

downpour> При запросе расчётов, банкомат\терминал, делает запрос в процессинг своего банка, который напрямую связан с процессингом платёжной системы (Visa\MC\etc), а уж платёжная система (согласно своим данным), отдаёт ответ банкомату\терминалу. Процессинг знает доступность средств, только согласно того, что эмитент выдал в процессинг.
downpour> Просто греческие банки, отдали в процессинг лимит на 60 (или скока там) евро по всем картам, вне зависимости от наличия бабла на счету.
Оно наверное в целом так, но есть моменты, во-первых непонятно, что с безналом? Тоже 60? во-вторых, я не уверен как сейчас, но раньше транзакции снятия наличных за бугром, для моей карты проходили с задержкой. И конвертация тут не лимитирует. То бишь "обращения" к эмитенту о состоянии моего счета не было, пару раз я таким образом даже уходил в минус, на никоим образом не овердрафтовской карте. В итоге результат попытка грека снять рубли сверхлимита где-нить в Москве не очевиден, но думаю, что все снимется.
 33
RU asoneofus #22.07.2015 10:41  @энди#22.07.2015 09:46
+
-
edit
 

asoneofus

старожил


энди> Зависнет в воздухе.

Это умеет только эстонский тигр.
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."  43.0.2357.13443.0.2357.134
CY D.Vinitski #22.07.2015 11:21  @kot1967#22.07.2015 10:35
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★☆
kot1967>тоге результат попытка грека снять рубли сверхлимита где-нить в Москве не очевиден, но думаю, что все снимется.

Выше приведена ссылка на греческий центробанк, где сказано однозначно: за рубежом тот же лимит. Никаких проблем с ограничением нет. Овердрафт образуется за счет заморозки сумм при оплате безналом, что легко проверить онлайн-банкингом. Списание происходит позднее, вероятно, в связи с фиксированным временем пересчета курса в банке.
 43.0.2357.13443.0.2357.134
RU Грач #22.07.2015 13:11  @MegaEvil#22.07.2015 09:41
+
+2
-
edit
 

Грач

аксакал
★☆
MegaEvil> Нам выгоден крах ЕС ? ПМСМ от этого никому кроме США хорошо не будет.
в нынешнем вмде, как надутый под заботливым наблюдением англосаксов пузырь управляемый евробюрократией нам ЕС совсем не впал, а крах его выгоден .. ни до основанья а до вменяемого союза разумных размеров ... а США да выгоден именно такой ЕС как он есть и желательно еще с ассоциированием в него все что они воткнули в состояние "управляемого" хаоса ..
уверен что именно США подвинуло идею повторного кормления Греции и активно продвигает мысль о рестуктуризации со списанием .. и приложат все усилия для сохранения ЕС ...
 43.0.2357.13443.0.2357.134
RU MegaEvil #22.07.2015 15:34  @Александр Леонов#22.07.2015 10:00
+
-
edit
 

MegaEvil

опытный

А.Л.> почему крах, тут укры и то никак крахнуться не могут)))
Укры крахнулись в феврале 14 года. Да и вообще может Греция та соломинка которая сломает спину верблюду?
Как кому заняться нечем, так он сразу начинает бороться за мир. Причём, во всём мире. А зачастую и со всем этим миром  43.0.2357.13443.0.2357.134
RU MegaEvil #22.07.2015 15:36  @Грач#22.07.2015 13:11
+
-
edit
 

MegaEvil

опытный

Грач> уверен что именно США подвинуло идею повторного кормления Греции и активно продвигает мысль о рестуктуризации со списанием .. и приложат все усилия для сохранения ЕС ...
Это так, проскальзывали сведения об этом в прессе...
Как кому заняться нечем, так он сразу начинает бороться за мир. Причём, во всём мире. А зачастую и со всем этим миром  43.0.2357.13443.0.2357.134
RU kot1967 #22.07.2015 20:23  @D.Vinitski#22.07.2015 11:21
+
-
edit
 

kot1967

опытный

D.Vinitski> Выше приведена ссылка на греческий центробанк, где сказано однозначно: за рубежом тот же лимит. Никаких проблем с ограничением нет. Овердрафт образуется за счет заморозки сумм при оплате безналом, что легко проверить онлайн-банкингом. Списание происходит позднее, вероятно, в связи с фиксированным временем пересчета курса в банке.
Еще раз.
1. Могут ли греки совершать покупки по безналу выше лимита. Если да, нахрена этот лимит нужен.
2. За рубежом не значит в еврозоне. Положим я хочу снять 10000р. И? Откуда банкомат сбера знает что мне нельзя выдавать больше 60евро по курсу, с учетом того, что трансакция списания денег с карты может пройти через пару дней, например через выходные.
3. Овердрафт, на неовердрафтовской карте не может образоваться в принципе, по сути самой карты, если на этой карте нет бабла, то вы ничего не сможете ни снять ни заплатить. Но с учетом указанных выше задержек, ее можно загнать вьглубокий минус. Более того если есть желание можно эти деньги не отдавать ибо это по сути технический косяк банка.
 
CY D.Vinitski #22.07.2015 21:19  @kot1967#22.07.2015 20:23
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★☆
kot1967> 1. Могут ли греки совершать покупки по безналу выше лимита. Если да, нахрена этот лимит нужен.

Лимит касается только выдачи наличных. В остальном можно платить сколько позволяет содержимое счета.

kot1967> 2. За рубежом не значит в еврозоне. Положим я хочу снять 10000р. И? Откуда банкомат сбера знает что мне нельзя выдавать больше 60евро по курсу, с учетом того, что трансакция списания денег с карты может пройти через пару дней, например через выходные.

Именно в еврозоне. Ограничения касаются только евро. Рублями, лирами и чем хочешь, можно снимать сколь угодно много. Речь идет об ограничении эмиссии евро для греческих банков.
Приходи каждый день и снимай наличку по 60 евро.

kot1967> 3. Овердрафт, на неовердрафтовской карте не может образоваться в принципе,

Легко, будет возможность, покажу распечатку. В момент, когда сумма на счету заблокирована, но не списана банком, в ее пределах можно совершить неограниченное число покупок, пока не будет проведено списание. От нескольких минут до нескольких суток. :D
 43.0.2357.13443.0.2357.134
1 20 21 22 23 24 25 26

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru