Правительство США сошло с ума.

Теги:политика
 
1 64 65 66 67 68 80
+
+1
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★☆
Mr.Z> Матч завершился не в нашу пользу.

Матч может и завершился, а вот турнир — нет. И никогда турнир не завершится, так что у разных матчей будут разные победители. И далеко не всегда этими победителями будут штаты.

P.S. С "никогда не завершится" я погорячился — рано или поздно, но на всей Земле будет единое гос-во. Понятно, что оно не будет похоже на нынешние, но придём в итоге к нему. Или ТНК собой заменят государства, тогда матчи будут уже другие.
"Класс – это исключение случайностей"  40.040.0
+
+1
-
edit
 

ждан72

аксакал

Mr.Z> Важны цели и компетенция участников процесса. Здесь штаты нас переигрывают.
то есть их цели благороднее а псаки компетентнее пескова?
мир устроен гораздо проще чем вы думаете.  40.040.0
MD Serg Ivanov #13.08.2015 11:01  @V.Stepan#13.08.2015 10:40
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал


V.Stepan> P рано или поздно, но на всей Земле будет единое гос-во. Понятно, что оно не будет похоже на нынешние, но придём в итоге к нему.
Исключено в принципе. Вся история человечества тому подтверждение. Что мешает возникновению единого государства к примеру в Южной Америке?
 44.0.2403.15544.0.2403.155
BY V.Stepan #13.08.2015 11:04  @Serg Ivanov#13.08.2015 11:01
+
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★☆
S.I.> Исключено в принципе.

Пока исключено.

S.I.> Вся история человечества тому подтверждение.

Общество ещё далеко не закончило своё развитие.
"Класс – это исключение случайностей"  40.040.0
RU spam_test #13.08.2015 11:05  @Serg Ivanov#13.08.2015 11:01
+
-
edit
 

spam_test

аксакал


S.I.> Исключено в принципе. Вся история человечества тому подтверждение. Что мешает возникновению единого государства к примеру в Южной Америке?
ZOG, это же написано в любимой тобой желтой прессе.
 33
MD Serg Ivanov #13.08.2015 11:18  @spam_test#13.08.2015 11:05
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал


s.t.> ZOG, это же написано в любимой тобой желтой прессе.
Я не читаю жёлтую прессу.
 44.0.2403.15544.0.2403.155
MD Serg Ivanov #13.08.2015 11:21  @V.Stepan#13.08.2015 11:04
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал


V.Stepan> Общество ещё далеко не закончило своё развитие.
Развитие идёт по кругу. Или по спирали, если так больше нравится. :)
Что было, то и теперь есть, и что будет, то уже было
 
 44.0.2403.15544.0.2403.155
MD Serg Ivanov #13.08.2015 11:23  @V.Stepan#13.08.2015 11:04
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал


S.I.>> Исключено в принципе.
V.Stepan> Пока исключено.
Исключено навсегда - ибо противоречит природе человека.
 44.0.2403.15544.0.2403.155
BY V.Stepan #13.08.2015 11:25  @Serg Ivanov#13.08.2015 11:21
+
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★☆
S.I.> Или по спирали, если так больше нравится.

И? Кы можешь предсказать, куда выведет спираль в том случае, когда практически полностью исчезнет необходимость в людском труде? Когда еда станет бесплатной? Когда начнётся массовое освоение Солнечной системы? Когда за 30 минут можно будет попасть в любую точку планеты? И т.д.?

Я не знаю. Но точно знаю, что тогда государства в их нынешнем виде будут нежизнеспособны.
"Класс – это исключение случайностей"  40.040.0
MD Serg Ivanov #13.08.2015 11:42  @V.Stepan#13.08.2015 11:25
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал


V.Stepan> И? Кы можешь предсказать, куда выведет спираль в том случае, когда практически полностью исчезнет необходимость в людском труде? Когда еда станет бесплатной? Когда начнётся массовое освоение Солнечной системы? Когда за 30 минут можно будет попасть в любую точку планеты? И т.д.?
Это я слышал 50 лет назад. :) Бесплатную еду сегодня раздают в Африке. И?
Массовое освоение солнечной системы не начнётся никогда - сегодня это уже понятно.
30 лет назад из Парижа в Нью-Йорк можно было попасть за 3 часа - теперь за 8.
V.Stepan> Я не знаю. Но точно знаю, что тогда государства в их нынешнем виде будут нежизнеспособны.
Я тоже не знал. 50 лет назад. Теперь - знаю.
 44.0.2403.15544.0.2403.155
BY V.Stepan #13.08.2015 11:48  @Serg Ivanov#13.08.2015 11:42
+
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★☆
S.I.> Это я слышал 50 лет назад.

Для истории человечества 50 лет — это просто тьфу, а не срок. Ссылаться на него просто смешно. Может, понадобится 200 лет ждать, может, 500, может, 1000 и больше — но в итоге придём к тому, о чём я говорю.

S.I.> Бесплатную еду сегодня раздают в Африке.

Это не бесплатная еда, а Африка — не вся Земля.

S.I.> Массовое освоение солнечной системы не начнётся никогда - сегодня это уже понятно.

Начнётся, никуда не денется. Ресурсов Земли, в конце концов, станет не хватать, начнём за астероидами и кометами гоняться.

S.I.> 30 лет назад из Парижа в Нью-Йорк можно было попасть за 3 часа - теперь за 8.

Далеко не всем было по карману за 3 часа слетать (я бы даже сказал, что мизерной части общества это было по карману), а я речь веду о том, что любой житель Земли, который захочет/которому понадобится, сможет быстро оказаться в нужном месте.

S.I.> Теперь - знаю.

Это тебе кажется, что знаешь.
"Класс – это исключение случайностей"  40.040.0
+
-
edit
 

Mr.Z

опытный

Mr.Z>> Важны цели и компетенция участников процесса. Здесь штаты нас переигрывают.
ждан72> то есть их цели благороднее а псаки компетентнее пескова?
Политические, а также военные, экономические и прочие цели на уровне конкурирующих государств бессмысленно оценивать категориями типа "благородство".
Компетентностью Псаки и Пескова при рассмотрении деятельности уровня управления государством можно пренебречь. Штаты нас переиграли на Украине вовсе не благодаря Псаки.
А вообще, конечно, Псаки была на своем месте и свою роль сыграла просто блестяще.
 

V.Stepan

аксакал
★☆
Mr.Z> Штаты нас переиграли на Украине

Лично Вас, Мистер ХУ Z может, и переиграли, а вот про Россию так сказать нельзя. Переигрывали раньше, когда Россия просто не могла так же всерьёз заниматься Украиной — это да. Так ничего сложного нет в том, чтобы переиграть того, кто не играет. А вот когда Россия всерьёз взялась за Украину, вот тут планы штатов резко засбоили. Пока они ещё впереди, за счёт того, что создали себе отрыв от России за предыдущие годы, но всё сильнее и сильнее у них "что-то идёт не так"

И да, Украина — это не то, за что идёт основная борьба. Это лишь одна из клеток шахматной доски, на которой идёт куда бОльшее сражение.
"Класс – это исключение случайностей"  40.040.0

Mr.Z

опытный

Mr.Z>> Матч завершился не в нашу пользу.
V.Stepan> Матч может и завершился, а вот турнир — нет. И никогда турнир не завершится, так что у разных матчей будут разные победители. И далеко не всегда этими победителями будут штаты.
Речь шла о том, что СССР проиграл штатам. Окончательно и бесповоротно, т.к. был уничтожен и уже не возродится.
А турнир, конечно, будет продолжен.
 
+
+1
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★☆
Mr.Z> Окончательно и бесповоротно , т.к. был уничтожен и уже не возродится.

Да ни разу.
1) До сих пор наследие СССР активно используется. "Окончательно и бесповоротно" — это если бы от СССР ничего не осталось.
2) Он не уничтожен, он находится в состоянии трансформации.
"Класс – это исключение случайностей"  40.040.0
+
+1
-
edit
 

Mr.Z

опытный

Mr.Z>> Штаты нас переиграли на Украине
V.Stepan> Лично Вас, Мистер ХУ Z может, и переиграли, а вот про Россию так сказать нельзя.
У границ России война и хаос, Украина - враждебное государство, что делать с Донбассом - понимания нет, но ресурсы туда вваливаются, с Европой идет война санкций, экономика продолжает падать.
Штаты все разыграли как по нотам. Полагаю, что следующая их цель - повесить разрушенную Украину на шею России. И ведь получится.
 

V.Stepan

аксакал
★☆
Mr.Z> У границ России война и хаос, Украина - враждебное государство, что делать с Донбассом - понимания нет, но ресурсы туда вваливаются, с Европой идет война санкций, экономика продолжает падать.

Я что-то пропустил и матч уже закончен , что ты так уверенно про переиграли вещаешь? Да, пока переигрывают , но сам матч идёт далеко не так, как им виделось изначально.

Тем более, что ты только "достижения" штатов перечислил, ещё и приукрасив их, а вот о проколах скромно молчишь.

Mr.Z> Штаты все разыграли как по нотам.

Только симфония всё равно фальшиво звучит.

Mr.Z> Полагаю, что следующая их цель - повесить разрушенную Украину на шею России.

Их цель не дать объединиться России и Германии/Европе. Украина тут глубоко вторична, но ты упорно её за основную цель выдаёшь.

Mr.Z> И ведь получится.

Мсье Вангой на полставки работает?
"Класс – это исключение случайностей"  40.040.0
+
+1
-
edit
 

ждан72

аксакал

Mr.Z> Политические, а также военные, экономические и прочие цели на уровне конкурирующих государств бессмысленно оценивать категориями типа "благородство".
а вешать ярлык "циничные" на действия РФ можно?
это батенька "двойные стандарты".
мир устроен гораздо проще чем вы думаете.  40.040.0

Iva

аксакал

V.Stepan> P.S. С "никогда не завершится" я погорячился — рано или поздно, но на всей Земле будет единое гос-во.

Нет - колониализм - пройденный этап. Неоколониализм более выгоден.
Это такой аутсорсинг :) Замена белых, дорогих управленцев, на местных, дешевых.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  39.039.0
+
+1
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★☆
Iva> Нет - колониализм - пройденный этап. Неоколониализм более выгоден.

1) Долго чешу репу, пытаясь понять, где я хоть что-то про "колониализм" или "неоколониализм" написал...
2) Что за мания сегодняшние условия выдавать за истину в последней инстанции для всего человечества на веки вечные? Неоколониализм более выгоден? Да, но вот фикус-пикус в том, что когда был колониализм, то он казался вечным и был более выгодным, тогда бы неоколониализм не смог существовать. Так почему ты сейчас убеждён, что неоколониализм — "это навсегда"?
"Класс – это исключение случайностей"  40.040.0

Iva

аксакал

Iva>> Нет - колониализм - пройденный этап. Неоколониализм более выгоден.
V.Stepan> 1) Долго чешу репу, пытаясь понять, где я хоть что-то про "колониализм" или "неоколониализм" написал...

А как иначе организовать единое государство?
Империю с равными правами? Сомневаюсь что это кому-то нужно?

V.Stepan> Так почему ты сейчас убеждён, что неоколониализм — "это навсегда"?

Возможно произойдет падение уровня знаний и снова будут наступать на те же грабли.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  39.039.0

V.Stepan

аксакал
★☆
Iva> А как иначе организовать единое государство?

Государство в нынешнем понимании — никак. Но почему ты убеждён, что то государство будет таким же, как нынешние? Ты опять устройство мира в нынешних условиях пытаешься натянуть на то, что будет ч/з условных 1000 лет. Если глянуть на Европу 1000-х годов, она как, приравнивается к нынешнему миру?

Iva> Возможно произойдет падение уровня знаний и снова будут наступать на те же грабли.

Если не прижать неоколониалистов, то без сомнения будет в итоге колониализм на новом уровне — ч/з ТНК. Но государств в нынешнем понимании всё равно не будет.
"Класс – это исключение случайностей"  40.040.0
MD Serg Ivanov #13.08.2015 13:14  @V.Stepan#13.08.2015 11:48
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал


Это я слышал 50 лет назад.
V.Stepan> Для истории человечества 50 лет — это просто тьфу, а не срок. , 1000 и больше — но в итоге придём к тому, о чём я говорю.
Ну и отмотай назад хоть 1000 лет хоть 3000 лет. То что ты говоришь пытались сделать многиее - от Александра и до СССР, а сейчас США. На самом деле это - застой и гибель человечества.
Бесплатную еду сегодня раздают в Африке.
V.Stepan> Это не бесплатная еда, а Африка — не вся Земля.
Бесплатная еда приведёт к Африке на всей Земля. Так устроен человек.
Массовое освоение солнечной системы не начнётся никогда - сегодня это уже понятно.
V.Stepan> Начнётся, никуда не денется. Ресурсов Земли, в конце концов, станет не хватать, начнём за астероидами и кометами гоняться.
Не начнётся. Будет сокращаться поголовье людей. Это дешевле и выгоднее.
30 лет назад из Парижа в Нью-Йорк можно было попасть за 3 часа - теперь за 8.
V.Stepan> Далеко не всем было по карману за 3 часа слетать (я бы даже сказал, что мизерной части общества это было по карману), а я речь веду о том, что любой житель Земли, который захочет/которому понадобится, сможет быстро оказаться в нужном месте.
Не захочет и не понадобиться. Информационные технологии позволят обойтись без этого. дешевле и быстрее.
S.I.>> Теперь - знаю.
V.Stepan> Это тебе кажется, что знаешь.
Так ведь и тебе - кажется. :)
 44.0.2403.15544.0.2403.155
+
+1
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★☆
Mr.Z> У границ России война и хаос, Украина - враждебное государство, что делать с Донбассом - понимания нет, но ресурсы туда вваливаются
В таком состоянии находяться каГбэ не 50% государств в мире. США с Мексикой граничит, кстати...

Mr.Z>...с Европой идет война санкций, экономика продолжает падать.
Во всем мире значит экономика растет, а в РФ - падает? Помним: фсё познается в сравнении...

Mr.Z> Штаты все разыграли как по нотам. Полагаю, что следующая их цель - повесить разрушенную Украину на шею России. И ведь получится.
Скорее всего - да. Только вот то, что в Уркаине "порушилось" восстанавливается в два плевка...
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  22.022.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
BY V.Stepan #13.08.2015 13:32  @Serg Ivanov#13.08.2015 13:14
+
+1
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★☆
S.I.> То что ты говоришь пытались сделать многиее - от Александра и до СССР, а сейчас США.

Да ни разу! Бесплатная еда — это такая еда, себестоимость производства которой настолько мала, что её просто нет смысла продавать. Такого никогда не было ещё ни разу.
Та еда, что раздаётся в Африке, ни разу не бесплатная. Она бесплатная для африканцев, но весьма и весьма платная для тех, кто её раздаёт.

S.I.> Не начнётся. Будет сокращаться поголовье людей. Это дешевле и выгоднее.

Когда ресурсов нет от слова "абсолютно", то как-то пофиг, сколько жителей — 100 млрд или 100 млн. Кроме того, лично кто уничтожать будет лишних людей? И как на это будут смотреть родные уничтожаемых?

S.I.> Не захочет и не понадобиться. Информационные технологии позволят обойтись без этого. дешевле и быстрее.

Если я хочу посмотреть в реальности, а не в виртуальном мире, на развалины Парфенона, то как мне в этом помогут информационные технологии?

S.I.> Так ведь и тебе - кажется. :)

Не "кажется", а предполагаю два пути развития ("единое гос-во" и "ТНК вместо гос-ва"), потому что вижу неразрешимые противоречия между существующим устройством мира и движением человечества вперёд.
"Класс – это исключение случайностей"  40.040.0
1 64 65 66 67 68 80

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru