Пытки в тюрьмах - результат эффекта Зимбардо

Теги:политика
 
+
-
edit
 

Qwerty

втянувшийся

Скандал с издевательствами американских военных над иракскими заключенными уже вызвал и наверняка вызовет в дальнейшем массу политических спекуляций. Одни будут разоблачать истинное лицо американской армии, другие будут смущенно оправдываться, а третьи, вероятно, сочтут, что так им, этим пленникам, и надо. В попытках нажить на скандале политический капитал (или не растерять его остатки) забудется простая и страшная человеческая суть произошедшего, не имеющая отношения к тому, что заключенные - иракцы, а тюремщики - американцы.

То же самое могло бы произойти (и регулярно происходит) в техасской колонии для несовершеннолетних правонарушителей, в бельгийском доме престарелых, в провинциальном российском детском доме или воинской части, расположенной недалеко от Кремля. Снова и снова, в разных формах, но под влиянием одних и тех же условий - безграничной власти и безнаказанности - повторяется жуткое превращение обычных и, в общем-то, не злых людей в психопатов и садистов, пишет в четверг "Коммерсант".


Первым наиболее подробно это превращение не просто описал, но экспериментально смоделировал американский психолог Филипп Зимбардо. Его стэнфордский тюремный эксперимент, проведенный более 30 лет назад, получил такую известность, что про него даже сняли художественный фильм "Эксперимент".

Эксперимент был простой: около 20 добровольцев из числа студентов, обладающих высокой психической устойчивостью, личностной зрелостью и не склонных к антиобщественному поведению, случайным образом разделили на две группы. Одним предложено было в течение двух недель играть роль заключенных, а другим - надзирателей. Тех, кому выпало быть заключенными, арестовывали настоящие полицейские, зачитывали им права, снимали отпечатки пальцев и отвозили в импровизированную тюрьму, сооруженную в подвале факультета психологии Стэнфордского университета. Там у них отбирали одежду и личные вещи, облачали в тюремные балахоны и колпаки, а к ноге приковывали железную цепь - чтобы даже во сне, когда эта цепь будет позвякивать, они не забывали о том, где находятся.


Те участники эксперимента, которым предстояло играть роль надзирателей, тоже получили униформу - защитного цвета брюки и рубашки, темные очки с зеркальными стеклами, а также деревянную дубинку и свисток, с помощью которых они должны были наводить порядок, поддерживать дисциплину и предотвращать чрезвычайные ситуации вроде попыток побега. Надзирателям в явной форме запретили применение к заключенным физического насилия.

Целью эксперимента было ответить на вопрос: что является истинной причиной жестокости и насилия, царящих в тюрьмах, - характер их обитателей (социопатов-заключенных и садистов-надзирателей) или особенности социально-психологической среды. Вывод, к которому пришел Зимбардо, был однозначен: в поединке между хорошими людьми и порочной ситуацией победила ситуация.

За эти шесть дней каждый из надзирателей время от времени унижал заключенных, оскорблял их, а то и бил. Причем уровень жестокости надзирателей возрастал с каждым днем, в то время как заключенные, наоборот, с каждым днем становились все пассивнее и безропотнее. Надзиратели ужесточили многие из первоначально установленных ими же правил и с легкостью забыли о правах, которыми были наделены заключенные по условиям эксперимента. Их бросали в карцер за то, что они улыбались; размазывали по лицу еду, когда они отказывались есть; заставляли всю ночь стоять в строю на так называемой перекличке.


"Надзиратели, тщательно подобранные по критериям нормальности, через несколько дней стали действовать таким образом, что их вполне можно было бы счесть безумцами, психопатами и садистами", - писал Зимбардо, которому пришлось прекратить эксперимент досрочно, когда он понял, что дело зашло слишком далеко. Главной силой, вызвавшей эту метаморфозу, была власть. В начале эксперимента власть была для надзирателей лишь средством контроля над непослушными заключенными, но вскоре сама по себе стала доставлять им удовольствие. В этом признавались даже те участники эксперимента, которые были убежденными пацифистами и считали себя абсолютно неспособными к насилию.


Есть и еще один поучительный момент в эксперименте Зимбардо, который помогает понять, почему пытки и издевательства в иракской тюрьме тщательно фиксировались на пленку. На первый взгляд это кажется странным: предаваясь столь предосудительному пороку, зачем оставлять компрометирующие документы? Но в том-то и ужас ситуации, что, находясь внутри нее, перестаешь воспринимать ее как чудовищную и бесчеловечную. Сам Зимбардо признается, что прервал эксперимент лишь после того, как пригласил в "тюрьму" в качестве наблюдателя свою невесту Кристину "посмотреть на наш цирк". Девушка заплакала и сказала: "То, что вы делаете с этими ребятами, ужасно". Сам автор эксперимента к этому моменту уже настолько свыкся с происходящим, что воспринимал его как данность, не испытывая ни стыда, ни жалости к заключенным.


Сексуальное унижение - исключительно эффективный метод


Другой специалист, датский врач, член Комитета ООН против пыток, собравшегося в Женеве, доктор Оле Ведел Расмуссен говорит, что сексуальное унижение как форма пытки (столь широко использованная американцами в "Абу-Грейб") - исключительно эффективный метод.


"Если вы редко слышите о сексуальном унижении, это не значит, что его не существует. Эта форма пытки практикуется почти во всех тюрьмах мира. В ней нет ничего нового или оригинального, она не сопряжена с какими-то сложностями и очень часто практикуется солдатами", - говорит врач.


Доктор Расмуссен знает, о чем говорит. Он написал целую диссертацию о различных формах психологической пытки, к которым относится и сексуальное унижение. "Но, - добавляет он, - эти фотографии меня глубоко шокировали". Он даже не берется "представить себе психические страдания иракских пленных, сексуально униженных американскими женщинами".


Для этих иракцев, поясняет он, "то, что с ними случилось - хуже, чем смерть: это унижение будет их преследовать всю жизнь". По его информации, некоторые пленные даже заявляли, что они "предпочли бы умереть", чем подвергнуться такого рода обращению: "учитывая культуру Ирака как мусульманской страны, это вполне объяснимо".


По словам эксперта Комитета ООН против пыток, фотографии сексуальных издевательств в тюрьме "Абу-Грейб" "очень важны", так как "в глазах большинства людей пытка есть физическое страдание, но я знаю, что психологическая пытка часто бывает более жестока, чем физическая пытка". Ничто, по его мнению, не может оправдать такого рода обращение, тем более со стороны США, ратифицировавших Конвенцию против пыток. Обращаясь таким образом с иракскими военнопленными, США, по мнению Комитета, нарушили сразу несколько статей (по меньшей мере три) международной Конвенции против пыток, пишет издание Le Monde, перевод статьи которого публикует InoPressa.


Комментируя фотографии иракских военнопленных, директор Всемирной организации против пыток (ОМСТ) Эрик Соттас говорит, что в Ираке подобная практика "бесспорно, достигла серьезных масштабов". Эрик Соттас также поясняет, что, "к несчастью", сексуальное унижение является часто встречающейся в мире формой пытки: "Оно входит в число регулярно используемых методов". Однако и он, по его словам, был "шокирован" "сценой сексуального унижения, совершаемого представителями демократического государства".


По словам Эрика Соттаса, после 11 сентября 2001 года "такого рода унижение все чаще применяется к тем, кого обвиняют в терроризме". По мнению ОМСТ, причиной сексуальных пыток не являются "сексуальные побуждения" тюремных охранников: "они всегда имеют своей целью подавить личность" заключенного. Что, по его словам, "еще серьезнее, так как это означает, что речь идет о методе, применяемом с согласия вышестоящих начальников, которые как минимум относятся к нему терпимо". Люди, пытавшие иракских заключенных, "знали, что тем самым добьются результатов и что их начальство было готово допустить такое нарушение ради получения этих результатов".


Эксперты считают, что сексуальное унижение как форма психологической пытки является "исключительно эффективным" методом, так как "в мачистских (основанных на доминировании мужчины) культурах мужчина, подвергнутый акту содомии или сексуальному унижению, рассматривается как развратный, грязный человек". Если бы эти фотографии не стали достоянием общественности, полагают они, "весьма возможно, что ни один из этих пленных никому никогда бы не рассказал о том, что ему пришлось пережить, чтобы избежать бесчестия".


Комментируя фотографии из тюрьмы "Абу-Грейб", спецдокладчик ООН по проблемам пыток Тео ван Бовен также говорит об "эффективности" такого рода методов. По информации, "недавно" полученной от "заслуживающих доверия источников", говорит ван Бовен, "то, что происходит в тюрьмах Афганистана, особенно в Баграмской тюрьме, заслуживает еще большего внимания, чем то, что мы увидели в Ираке". У него есть также сведения о "сексуальных пытках" на морской базе Гуантанамо.


Докладчик требует "самого глубокого расследования" таких фактов и настаивает на выплате репараций заключенным, подвергшимся жестокому обращению. Между тем ван Бовен отмечает, что, насколько ему известно, в мусульманских странах жертвами унижений сексуального характера очень часто становятся гомосексуалисты.


В пятницу 7 мая, находясь проездом в Женеве, спецдокладчик ООН по проблеме внесудебных расправ Асма Джахангир выразила "серьезную озабоченность" в связи с утверждениями о случаях "смерти под пытками" в Баграмской тюрьме под Кабулом. "Мы намерены незамедлительно вступить в контакт с американцами по поводу этих утверждений", - сказала она.

По словам Джахангир, "некоторые докладчики" в последнее время получали "тревожную" информацию об условиях содержания пленных в Ираке и Афганистане. "На мой взгляд, мы отреагировали (на это) слишком осторожно".


Асма Джахангир заявила также, что она "отчасти удовлетворена" тем, что публикация фотографий "нарушила табу вокруг того, что делают страны, взявшиеся нести демократию другим странам". Как считает она, "теперь нужно разрушить заговор молчания вокруг того, что делается в тюрьмах во имя войны с терроризмом. Говорить о пытках и о казнях во имя этой борьбы - наш общий моральный долг".

Великие дела не делаются сразу Софокл  

KBOB

опытный

Qwerty, 15.05.2004 10:45:38 :
Скандал с издевательствами американских военных над иракскими заключенными уже вызвал и наверняка вызовет в дальнейшем массу политических спекуляций.
 


Выяснилось, что фотографии якобы пыток опубликованные в газете Дейли Мирор оказались фальшивкой, так что скандал в основном "высосан из пальца".
Раньше пользовался системой DOS и проблем с безопасностью не было, а тут поставил Windows и кто-то залез ко мне в компьютер!
 
?? Andy-Andrei #17.05.2004 07:56
+
-
edit
 

Andy-Andrei

втянувшийся

Конечно, фальшивка. Вместо положенного черного мешка из полиэстера с шириной швов 4,5 мм на морду заключенному надевают трусы - ну куда это годится? Совсем народ не соображает, как правильно фальшивки фабриковать.
Ты не смотри, что у меня вечно штраф висит... Я не буйный...  

Anika

координатор
★★
Целью эксперимента было ответить на вопрос: что является истинной причиной жестокости и насилия, царящих в тюрьмах, - характер их обитателей (социопатов-заключенных и садистов-надзирателей) или особенности социально-психологической среды. Вывод, к которому пришел Зимбардо, был однозначен: в поединке между хорошими людьми и порочной ситуацией победила ситуация.
 

АЦТОЙ.
Дети "самого мерзкого возраста" ©Каганов бывают удивительно жестоки - по себе помню.
Ну, и при чем тут ситуация?
Когда говорит масло - пушки молчат. А голос пушек - это голос Муз. ©Ю.Шерман  
+
-
edit
 

kirill1

втянувшийся

Anika, 17.05.2004 17:54:35 :
 


Да сущность всех живых - гопничество, угнетение более слабых. То же самое распределение по рангам в стае ежей или уток, что и у людей. Собаки - самые наглядные гопники, дай им почморить слабого, хотя я их и люблю.
[FONT=Arial]Я диплом защитил!!!!!!!!![/FONT]  
RU odissey-2 #20.05.2004 15:13
+
-
edit
 

odissey-2

новичок

Интересная статья, независимо от доказанности применения пыток в Ираке. Пишется о природе человека и о природе власти. Думаю, что очень многие люди испытывают острое, иногда сексуальное удовольствие, причиняя боль или убивая себе подобных. Готовы признаться себе в этом единицы. Это не патология - это норма. И те кто больше всего кричит о гуманизме, недопустимости насилия - наиболее опасные из скрытых маньяков-убийц. Уверен на 100%, что если отследить личную жизнь записных борцов с применением пыток, то среди них найдутся такие упыри, что Чикатило пай-мальчиком покажется. А сексуальное унижение оказывет необратимое психологическое воздействие почти исключительно на тех, кто испытывает при этом половое возбуждение. Просто ему это нравится, но это унизительно, преступно, безобразно. Он еще не знал себя с этой стороны, а узнав - содрогнулся от отвращения. Таких - меньшинство. Большинство же - латентные садисты. (у женщин - наоборот, но крайности выражены ярче)
 
+
-
edit
 

Vikond

опытный

>Думаю, что очень многие люди испытывают острое, иногда сексуальное удовольствие, причиняя боль или убивая себе подобных. Готовы признаться себе в этом единицы. Это не патология - это норма.

Забавная точка зрения. Особенно насчет "нормы". А к самому себе Вы это тоже относите? ;) В таком случае хотелось бы держаться от Вас подальше... <_<

>И те кто больше всего кричит о гуманизме, недопустимости насилия - наиболее опасные из скрытых маньяков-убийц.

О как! Значит те, кто отрицает гуманизм и кричит о допустимости насилия, - гораздо менее опасные маньяки-убийцы?

>Уверен на 100%, что если отследить личную жизнь записных борцов с применением пыток, то среди них найдутся такие упыри, что Чикатило пай-мальчиком покажется.

И на чем же основана Ваша уверенность? Ей-Богу, интересно.

PS. А Вы, наверное, садомазохист?
PPS. Или это просто стеб такой?
PPPS. А если не стеб, то Вам прямая дорога в великую и непобедимую американскую армию! Найдете себе массу развлечений по вкусу (см. фото из серии "привет из Ирака")
 
RU AlexDrozd #21.05.2004 16:39
+
-
edit
 

AlexDrozd

опытный

odissey-2>Интересная статья, независимо от доказанности применения пыток в Ираке. Пишется о природе человека и о природе власти.

Отличная отмазка на любой случай. Что с человека возьмешь, природа такая. :)
Только, по-моему, дело в природе не человека, а общества.
 
RU odissey-2 #21.05.2004 17:07
+
-
edit
 

odissey-2

новичок

--Забавная точка зрения. Особенно насчет "нормы". А к самому себе Вы это тоже относите? ;) В таком случае хотелось бы держаться от Вас подальше... <_<

И к себе и к окружающим и лично к Вам, например. Просто я отдю себе отчет в том, что люди именно таковы, а подавляющее большинство людей бежит от такого осознания себя

--О как! Значит те, кто отрицает гуманизм и кричит о допустимости насилия, - гораздо менее опасные маньяки-убийцы?

Они просто честнее.

PS. А Вы, наверное, садомазохист?

Если Вы имеете в виду с/м как сексуальную игру, происходящую по согласию партнеров, то да, это один из множества вариантов моего сексуального поведения. Если речь идет о поведении в конфликтной ситуации, то нет: я предпочту убить или вырубить быстро.

PPS. Или это просто стеб такой?

Да нет, я всерьез...

PPPS. А если не стеб, то Вам прямая дорога в великую и непобедимую американскую армию! Найдете себе массу развлечений по вкусу (см. фото из серии "привет из Ирака")

Да ну их нахрен, козлов
 
RU odissey-2 #21.05.2004 17:26
+
-
edit
 

odissey-2

новичок

AlexDrozd, 21.05.2004 15:39:37:
odissey-2>Интересная статья, независимо от доказанности применения пыток в Ираке. Пишется о природе человека и о природе власти.

Отличная отмазка на любой случай. Что с человека возьмешь, природа такая. :)
Только, по-моему, дело в природе не человека, а общества.
 


Отмазок существует великое множество, плюс-минус одна погоды не сделает. Я имел ввиду не придумывание очередной отмазки, а осознание человеком одного из свойств своей психики. И эту часть своего Я легче контролировать, зная о ее существовании и свойствах. А общество здесь ни причем: общества были и бывают разные, а пытки практикуют во всех обществах. Я думаю, что иракские моджахеды будут развлекаться с американскими пленными не менее изощренными способами. Только не будут при этом орать о правах человека и Женевской конвенции.
 
UA SergeVLazarev #21.05.2004 17:27
+
-
edit
 

SergeVLazarev

опытный

И еще кто то ругает дедовщину...
а корни то одни - власть.
и степень издевательств зависит лишь от степени власти.
если идет речь про духа в армии - то чем больше у него прав, тем меньше над ним могут издеваться как солдаты таки и офицеры.
-  
+
-
edit
 

Vikond

опытный

>И к себе и к окружающим и лично к Вам, например. Просто я отдю себе отчет в том, что люди именно таковы, а подавляющее большинство людей бежит от такого осознания себя

Мда, интересная у Вас позиция, можно порассуждать, только, наверное, не в этом форуме а в "человеке и обществе" или (?) в "эзотерике и психологии".
Кстати, а Вы не допускаете мысли, что далеко не все люди именно таковы? Более того, по моему скромному мнению, таких все же меньшинство.
Не помню, кто именно, но кто-то из военных теоретиков античности еще до новой эры отметил, что во время рукопашных битв лишь незначительное число солдат активно машет мечами, стараясь поразить противников, а большинство лишь отбивает удары или вообще просто прячется за щитами. Из этого он сделал печальный для себя вывод, что большинство мужчин просто не в состоянии совершить убийство даже в пылу сражения.

>Да ну их нахрен, козлов

А вот с этим полностью согласен :)
 
RU odissey-2 #21.05.2004 17:46
+
-
edit
 

odissey-2

новичок

Vikond, 21.05.2004 16:32:16 :
>И к себе и к окружающим и лично к Вам, например. Просто я отдю себе отчет в том, что люди именно таковы, а подавляющее большинство людей бежит от такого осознания себя

Мда, интересная у Вас позиция, можно порассуждать, только, наверное, не в этом форуме а в "человеке и обществе" или (?) в "эзотерике и психологии".
Кстати, а Вы не допускаете мысли, что далеко не все люди именно таковы? Более того, по моему скромному мнению, таких все же меньшинство.
Не помню, кто именно, но кто-то из военных теоретиков античности еще до новой эры отметил, что во время рукопашных битв лишь незначительное число солдат активно машет мечами, стараясь поразить противников, а большинство лишь отбивает удары или вообще просто прячется за щитами. Из этого он сделал печальный для себя вывод, что большинство мужчин просто не в состоянии совершить убийство даже в пылу сражения.

>Да ну их нахрен, козлов

А вот с этим полностью согласен :)
 


По поводу размещения этого топика - пусть начальство думает.
По поводу допущения - допускаю, но действовать буду исходя из изложенного.
По поводу древнего полководца - солдат надо готовить лучше и над тактикой поработать. А если серьезно, то убийство доставляет удовольствие только тогда, когда совершается безнаказанно и жертва беспомощна. А в рукопашном бою даже и не расслабишься толком. Так что дурак он был - Ваш теоретик.
 
+
-
edit
 

Vikond

опытный

>По поводу древнего полководца - солдат надо готовить лучше и над тактикой поработать.

В том то и дело, что и "активных", и "пассивных" солдат обучали/готовили совершенно одинаково. Тут дело именно в психологической "запрограммированности" на убийство. Или, наоборот. Известно же, что очень многие даже курицу зарезать не могут (хотя и не вегетарианцы :) ). Однако есть и такие, кому это доставляет удовольствие... А вот какую из этих двух психологических моделей считать нормой? Не знаю, не знаю... Надеюсь, что все-таки первую :unsure:

>Так что дурак он был - Ваш теоретик.

Он исходил из личных наблюдений и опыта.
 
+
-
edit
 

Qwerty

втянувшийся

Вообще я выложил эту статью, чтобы показать, что как только запахло жареным, амеры нашли миллион причин чтобы это оправдать. НО всеравно было интересно почитать ваши посты.
Великие дела не делаются сразу Софокл  
RU AlexanderIpp #23.05.2004 23:30
+
-
edit
 

AlexanderIpp

втянувшийся

Надзиратели, тщательно подобранные по критериям нормальности, через несколько дней стали действовать таким образом, что их вполне можно было бы счесть безумцами, психопатами и садистами
........
Главной силой, вызвавшей эту метаморфозу, была власть.
 

К сторонникам разного рода диктатур и тоталитарных режимов.
Сами не летаем и другим не дадим © Войска ПВО
 
RU AlexanderIpp #23.05.2004 23:31
+
-
edit
 

AlexanderIpp

втянувшийся

Надзиратели, тщательно подобранные по критериям нормальности, через несколько дней стали действовать таким образом, что их вполне можно было бы счесть безумцами, психопатами и садистами
........
Главной силой, вызвавшей эту метаморфозу, была власть.
 

К сторонникам разного рода диктатур и тоталитарных режимов.
Сами не летаем и другим не дадим © Войска ПВО
 
+
+1
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Весьма общий вывод делается из весьма частного эксперимента (даже если на ставить его под сомнение - повторных независимых проверок-то не было?) - жестокость при наличии власти лежит В ПРИРОДЕ ЧЕЛОВЕКА. ЧЕЛОВЕКА ВООБЩЕ. Хотя, строго говоря, на основании данного единственного эксперимента можно сделать вывод лишь о том, что в определённых обстоятельствах разрастается жестокость человека западной цивилизации, причем человека вполне определённого социального слоя. Результаты подобного эксперимента, проведенного над преставителями другой цивилизации - китайской, индийской, русской, арабской и т.д. - и даже над представителями другого социального слоя западной же цивилизации, априори весьма не очевидны. Столь смелое обобщение - это либо ненаучный подход, либо неосознаваемая зашоренность евроцентризма - все на свете хуже нас, а самые продвинутые из них - почти такие же, как мы.
 
LT Bredonosec #02.08.2015 15:37
+
-
edit
 

Власти Израиля разрешили принудительно кормить объявивших голодовку заключенных
30 июля парламент Израиля принял закон, допускающий принудительное кормление заключенных во время голодовки. Соответствующее разрешение тюремная администрация должна будет получать в суде. Власти страны обеспокоены тем, что палестинские заключенные стали часто прибегать к голодовке, чтобы добиться улучшения условий содержания или других уступок.

Власти израиля узаконили принудительное кормление голодающих в тюрьмах. С применением силы к голодающему.
На видео показано, как это выглядит и ощущается.
 26.026.0
IL digger #03.08.2015 17:49  @Bredonosec#02.08.2015 15:37
+
-
edit
 

digger

опытный

Общечеловеки же виноваты.В свое время англичане и американцы не кормили и давали умирать желающим - одна газета "Правда" возмущалась.
 44.0.2403.12544.0.2403.125
LT Bredonosec #04.08.2015 02:01  @digger#03.08.2015 17:49
+
-
edit
 
digger> Общечеловеки же виноваты.
ты не обратил внимания, что это очень больно?
и что подобную процедуру могут применять для эээээ... мотивации к сотрудничеству (не придумал, как политкорректнее обозвать пытки с целью сломать человека)
 26.026.0
IL digger #04.08.2015 14:44  @Bredonosec#04.08.2015 02:01
+
-
edit
 

digger

опытный

Сразу налетят правозащитники ,палач вылетит с работы и будет долго оправдываться.Потому - только по протоколу и в случае голодовки,угрожающей жизни.Методы пыток уже есть,они более эффективные и менее экзотические.Их к заключенным,которые уже долго сидят,не применяют : они ничего нового не знают.
 44.0.2403.12544.0.2403.125
+
-
edit
 

xab

аксакал

digger>> Общечеловеки же виноваты.
Bredonosec> ты не обратил внимания, что это очень больно?

Чо больнее чем ФГС?
Тоже к пыткам правняем?
История учит тому, что она ничему не учит  
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

U235

старожил
★★★☆
xab> Чо больнее чем ФГС?
xab> Тоже к пыткам правняем?

ФГДС не столько больно, сколько неприятно, непривычно и страшно. Если при этой процедуре реально и сильно больно, то что-то очень сильно пошло не так.

А вот сверление зубов и воздействие на зубной нерв действительно практиковали немцы во Вторую мировую в качестве пытки.
Демократия – в аду, на небе Царство  11.011.0

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru