США vs Россия

 
1 49 50 51 52 53 202

V.Stepan

аксакал
★★☆
U235> Можно сравнить...

Да что угодно можно сравнить. Меня в декабре 2013-го оперировали в нашей областной больнице, как за всё время пребывания в стационаре я заплатил за два УЗИ (в сумме около 150 тыщ, что на то время примерно 15 долларов) и за материалы на операции (около 90 тыщ или 9 долларов). Стационар бесплатно, питание бесплатно (готовили, кстати, хорошо, у нас одна претензия была — несколько однообразная пища, если долго лежать то приестся она в итоге), медкадры весьма квалифицированные, операционная только после ремонта, всё оборудование в ней импортное и свежайшее, лекарства бесплатно, остальные исследования (ЭКГ, компьютерная томография, несколько раз рентген, анализы мочи/крови, бронхоскопия, ФГДС, дышал ещё куда-то (спирография?)... Вроде, всё вспомнил) тоже бесплатно.

Обошлись бы мне два УЗИ в 15 долларов в США? Да ни разу!
"Класс – это исключение случайностей"  40.040.0
+
-
edit
 

m-dva

аксакал
☆★★
V.Stepan>всё время пребывания в стационаре я заплатил за два УЗИ 15 долларо и за материалы на операции 9 долларов). Стационар бесплатно, питание бесплатно медкадры весьма квалифицированные, операционная только после ремонта, всё оборудование в ней импортное и свежайшее, лекарства бесплатно, остальные исследования (ЭКГ, компьютерная томография, несколько раз рентген, анализы мочи/крови, бронхоскопия, ФГДС, дышал ещё куда-то (спирография?)... Вроде, всё вспомнил) тоже бесплатно.
Ну нифуя себе!
И какой козёл платит за эту "бесплатную" шару для избранных?
Ведь в микстурках высока доля импортных компонентов, а "бесплатный" томограф сам по себе стоит без малого 1 миллион долляров.
Как то это не вяжется с квалифицированым хирургом и анастезиологом за 9 $ скопом вместе с старшой операционной сестрой.
PS. им 9$ не хватит даже на по 100 грамм полхонького коньяку, что бы отметить удачную опрецию столь важного "беаплатного" клиента.
 
Это сообщение редактировалось 23.08.2015 в 15:19
+
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
m-dva> а "бесплатный" томограф сам по себе стоит без малого 1 миллион долляров.

И что? Вот тебе прайс на платные услуги в облбольнице, можешь сам глянуть, что КТ недорогая у нас

РЕНТГЕНОВСКАЯ КОМПЬЮТЕРНАЯ ТОМОГРАФИЯ на рентгеновских компьютерных томографах со спиральной многосрезовой технологией сканирования без внутривенного контрастирования
Исследование головного мозга 174 700
Исследование лицевого черепа 139 700
Исследование шеи 174 700
Исследование грудной полости 209 700
Исследование брюшной полости 209 700
Исследование таза 174 700
Исследование 1-ого позвоночного сегмента 70 700
Исследование 2-х позвоночных сегментов 140 700
Исследование 3-х позвоночных сегментов 210 700
Исследование костей и суставов 174 700
РЕНТГЕНОВСКАЯ КОМПЬЮТЕРНАЯ ТОМОГРАФИЯ на рентгеновских компьютерных томографах со спиральной многосрезовой технологией сканирования с внутривенным контрастированием
Исследование головного мозга 245 700
Исследование лицевого черепа 198 700
Исследование шеи 245 700
Исследование грудной полости 293 700
Исследование брюшной полости 293 700
Исследование таза 245 700
Исследование 1-ого позвоночного сегмента 103 700
Исследование 2-х позвоночных сегментов 198 700
Исследование 3-х позвоночных сегментов 293 700
Исследование костей и суставов 245 700
Заочная консультация 29 000
Виртуальная колонография 1 306 850
Изготовление копий электронных РКТ-изображений 68 750
 


Курс доллара сейчас примерно 16 тысяч, считай сам.

m-dva> Как то это не вяжется с квалифицированым хирургом и анастезиологом за 9 $ скопом вместе с старшой операционной сестрой.

И почему "не вяжется"? Как одно с другим сочетается? У нас сейчас оперирующие врачи весьма приличные зарплаты получают по белорусским меркам. Вот в приграничных с Россией районах — да, проблема, Россия как пылесос врачей высасывает. Ну, и в ЦРБ, конечно, в среднем уровень врачей ниже (бывают исключения), что абсолютно неудивительно.
"Класс – это исключение случайностей"  40.040.0
CA AndreySe #23.08.2015 15:29  @V.Stepan#23.08.2015 10:39
+
-
edit
 

AndreySe
Dem333

аксакал
★★★
V.Stepan> тот одним движением ножниц срезает косичку и объявляет ценник за работу 8 долларов.
Мужская стрижка в разных салонах с разбросом пары баксов,но от 20 и выше.Ничего особенного,просто подравнять и укоротить.
 40.040.0
+
-
edit
 

AndreySe
Dem333

аксакал
★★★
m-dva> И какой козёл платит за эту "бесплатную" шару для избранных?
m-dva> Ведь в микстурках высока доля импортных компонентов, а "бесплатный" томограф сам по себе стоит без малого 1 миллион долляров.
тебя это удивляет?Странно,здесь в Канаде это вообще все бесплатно,включая томографию на аппарате за миллион баксов,прикольно,да?
А платят налогоплатильщики,еже ли что.Вона мне уже бумажку прислали о том что надо бы сделать пару выплат в счет будущих налогов за 2015 год.С учетом того что налоги за этот год предполагалось оплатить в апреле 2016,а тут уведомили что по сумме я эти налоги заплачу еще до конца 2015го. :(
 40.040.0
CA AndreySe #23.08.2015 15:37  @V.Stepan#23.08.2015 14:28
+
-
edit
 

AndreySe
Dem333

аксакал
★★★
V.Stepan> Обошлись бы мне два УЗИ в 15 долларов в США? Да ни разу!
а еще говорят что к вам в Белоруссию народ ездит зубы лечить,вот :D
 40.040.0
+
-
edit
 

m-dva

аксакал
☆★★
m-dva>> И какой козёл платит за эту "бесплатную" шару для избранных
AndreySe> тебя это удивляет?Странно,здесь в Канаде это вообще все бесплатно,
AndreySe> А платят налогоплатильщики,еже ли что.
Бунша:«А кто за банкет платить будет?»,
Милославский:« Народ , батюшка, народ ! » ( пьеса Булгакова "Иван Васильевич")
 

PSS

литератор
★★
m-dva> Ну нифуя себе!
m-dva> И какой козёл платит за эту "бесплатную" шару для избранных?

Почему для избранных? Для всех. И этот "козел" называется налогоплательшиками и государством.

Просто в США и Беларуссии (в которой вообще социализм по многим меркам) разное отношение к больным. В первом случае больной человек по умолчанию сам виноват в своей болезни. Он может попробовать через суд доказать, что он заболел по вине работодателя, но платить за больницу все равно ему. Во втором, отношение к человеку как к работнику благодаря которому возникает ВВП.

И государство находит полезным оплачивать ее лечение. Так как, чем больше он болеет, тем меньше он сможет поработать. В общем, считается что затраты на лечение больных окупятся той прибылью которую наработает здоровый человек.
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/  10.010.0
BY V.Stepan #23.08.2015 16:03  @AndreySe#23.08.2015 15:37
+
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
AndreySe> а еще говорят что к вам в Белоруссию народ ездит зубы лечить,вот :D

Не только зубы. Минздрав вообще дал команду активно развивать платные услуги вообще и медицинский туризм в частности. Все УЗ каждый месяц отчитываются сколько платных услуг гражданам РБ и иностранцам оказано. Причём конкретно россиянам тут везёт — у нас на все услуги три цены: для граждан РБ, для иностранцев, имеющих вид на жительство и для остальных иностранцев. Первые две или совпадают, или для иностранцев с видом на жительство чуть-чуть дороже (строго говоря, не совсем так, но в 90%, если не больше, так), последняя заметно дороже. Но т.к. есть Союзное государство, то все россияне идут по расценкам "иностранцы с видом на жительство", а россияне, имеющие вид на жительство, приравниваются к гражданам РБ.
"Класс – это исключение случайностей"  40.040.0
Это сообщение редактировалось 23.08.2015 в 16:15

m-dva

аксакал
☆★★
PSS> Просто в США и Беларуссии (в которой вообще социализм по многим меркам) разное отношение к больным.
Пошло сравнение в разнос...
Начали сравнивать несравнимое,- медицину как бизнес, с медициной как государственной социальной услугой.
Такая же хня и с образованием...
Причем сравнивать по ценам, что в принципе абсурд!
Если уж взялись обсуждать стоимость услуг, так и обсуждайте их, а не дотационную социальную политику разных государств.
 
+
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
m-dva> Причем сравнивать по ценам, что в принципе абсурд!

Так ты первый "за цены" начал говорить, а когда выяснилось, что цены бывают разными, резко про "абсурд" заговорил.

m-dva> Если уж взялись обсуждать стоимость услуг, так и обсуждайте их, а не дотационную социальную политику разных государств.

(пожав плечами) Так смотри тогда наши цены на платные услуги для иностранцев. Вот тут никакой "дотационной социальной политики" нет и близко, а они всё равно оказываются ниже, чем в тех же США.
"Класс – это исключение случайностей"  40.040.0
+
-
edit
 

m-dva

аксакал
☆★★
V.Stepan> Не только зубы. Минздрав вообще дал команду активно развивать платные услуги
Начали за здравие, кончили за упокой...
Начали сравнение стоимости услуг, а скатились к дотационной социальной политике государства.
Сравнивать надо там где услуга это бизнес, а не социальная гарантия государства.
 

PSS

литератор
★★
m-dva> Если уж взялись обсуждать стоимость услуг, так и обсуждайте их, а не дотационную социальную политику разных государств.

Нечего было спрашивать, кто за это платит. Вы спросили, мы ответили. И лучше уж сказать "спасибо", а не критиковать за то, что Вам ответили.

Ладно, хорошо, давайте сравнить цены. Возьмём стоматологию. Она практически не дотируется государством, не входит во многие пакеты ДМС и т д. В общем, за лечение зубов все платят самостоятельно. Можно узнать, какие у Вас цены?

Скажем, залечить кариес? Или поставить коронку? Например, я недавно поставил себе керамическую коронку, вся работа обошлась в 8 тыс рублей.
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/  10.010.0
+
-
edit
 

m-dva

аксакал
☆★★
V.Stepan> Так ты первый "за цены" начал говорить, а когда выяснилось, что цены бывают разными, резко про "абсурд" заговорил.
Ну так и сравни цены...
Вот к примеру, надо поменять розетку дома, находишь фирму по электрике ( с сертификатами, допусками, гарантиями) и просишь их оказать услугу - узнаёшь стоимость.
То же самое в штатах ( там без сертификатов и квалификационных экзаменов электрик к работе не допускается), узнаёшь цену и сравниваешь.
И без всяких жековских дядьВась!
 
+
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
m-dva> Начали за здравие, кончили за упокой...

Это ты про себя?

m-dva> Начали сравнение стоимости услуг, а скатились к дотационной социальной политике государства.

Да ни разу. У сейчас так (в первом приближении) — если врач считает нужным сделать пациенту, например, ту же самую КТ, то она осуществляется бесплатно. А если это исследование хочет сам пациент, а врач не видит медицинских оснований для неё, то пожалуйста, делай, но уже за свои деньги. Т.е. бесплатно, когда необходимо, и платно во всех других случаях.

m-dva> Сравнивать надо там где услуга это бизнес, а не социальная гарантия государства.

Повторяю — изучай цены для иностранцев. Они каким боком к "социальной гарантии государства"?
"Класс – это исключение случайностей"  40.040.0

AndreySe
Dem333

аксакал
★★★
PSS> Скажем, залечить кариес? Или поставить коронку? Например, я недавно поставил себе керамическую коронку, вся работа обошлась в 8 тыс рублей.
Даже и не спрашивай :( В том году мост сломал,был металлокерамический,мне объявили здесь работ на 5 тысяч наших енотов ,они кстати тогда были близки к американским долларам.Я плюнул,купил билет до Москвы и там новый мост изготовили за 110тысяч,вроде бы...Даже с учетом авиабилета,считай за полцены от тутошнего
 40.040.0
+
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
m-dva> Вот к примеру, надо поменять розетку дома, находишь фирму по электрике ( с сертификатами, допусками, гарантиями) и просишь их оказать услугу - узнаёшь стоимость.

Ну, понятно, все услуги мы сводим к "фирме по электрике для замены розетки дома"

m-dva> И без всяких жековских дядьВась!

С хрена ли? Это, между прочим, его прямая обязанность .
"Класс – это исключение случайностей"  40.040.0

U235

старожил
★★★★★
m-dva> Ну так и сравни цены...

Тебе и привели сравнение: платных медуслуг в Белоруссии, и проезда по ж/д в России. Все сильно не в пользу США.
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  40.040.0
+
-
edit
 

AndreySe
Dem333

аксакал
★★★
m-dva> То же самое в штатах ( там без сертификатов и квалификационных экзаменов электрик к работе не допускается), узнаёшь цену и сравниваешь.
m-dva> И без всяких жековских дядьВась!
розетки и условия бывают разные.Обычно ориентируются на нормочасы.Как ты хочешь сравнить установку розеток если дома в России с железобетонными стенами,а здесь домики от наф-нафа с гипсокартоновыми стенами.
Минимальная оплата рабочего времени 8-10 долларов час (упаковщик на конвеере),автослесарь получает от 25 до 35 в час.Хороший мастер по работе с автожелезом 50-60 долларов в час.Адвокат по разводу 250 долларов час,криминальный адвокат от 500 и выше ;)
Строители (контракторы) вроде бы порядка 35 долларов в час,ну это те которые могут тебе розетку поставить,кстати
 40.040.0
+
-
edit
 

AndreySe
Dem333

аксакал
★★★
m-dva> И без всяких жековских дядьВась!
кстати,снимал квартиру в Москве в 2009 году и лопнул кран на батарее отопления,жековский дядя Вася заменил быстро и бесплатно :D
 40.040.0
BY V.Stepan #23.08.2015 17:04  @AndreySe#23.08.2015 17:00
+
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
AndreySe> жековский дядя Вася заменил быстро и бесплатно :D

Как участник товарищества собственников мечтаю об одном — вернуться бы в ЖЭК на обслуживание....
"Класс – это исключение случайностей"  40.040.0
+
-
edit
 

m-dva

аксакал
☆★★
m-dva>> И без всяких жековских дядьВась!
V.Stepan> С хрена ли? Это, между прочим, его прямая обязанность .
Так и я о том же, что большинство услуг проходят по категории "обязаность",- врач обязан лечить, " жековский дядьВась" обязан менять краны и розетки и тд.
Все размазано на коллективные взносы населения в той или форме, - о каком сравнении цен в сфере услуг можно вообще вести речь?
PS. но вот как только надо что-то реально в срок, качественно сделать, так цена цена сдесь затыкает с лихвой за пояс цену там...
 
MD Serg Ivanov #23.08.2015 21:51
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Ну вот и получается, что разница в $ВВП на душу населения мало отражает физический объём производства или услуг..
 44.0.2403.15744.0.2403.157
+
-
edit
 

AndreySe
Dem333

аксакал
★★★
m-dva> PS. но вот как только надо что-то реально в срок, качественно сделать, так цена цена сдесь затыкает с лихвой за пояс цену там...
не придумывай.Ну или назови конкретную услугу.Парикмахеров и стоматологов разобрали. ;)
 40.040.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
?? m-dva #23.08.2015 22:51  @Serg Ivanov#23.08.2015 21:51
+
-
edit
 

m-dva

аксакал
☆★★
S.I.> Ну вот и получается, что разница в $ВВП на душу населения мало отражает физический объём производства или услуг..
Это единственный объективный показатель.
Просто усилиями пропагандистов растиражирован миф о отсутсвии какого либо производства в США, что живут они только за счет печатанья $, наглых адвокатов и сексапильных кинодив.
 
Это сообщение редактировалось 23.08.2015 в 23:04
1 49 50 51 52 53 202

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru