Образ христианина. Кого можно называть этим словом.

Перенос из темы «фашизма на/в Украине нет»
 
1 2 3 4 5
RU Balancer #03.08.2015 20:05  @AGRESSOR#03.08.2015 19:59
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
AGRESSOR> Ты пропустил мимо ушей. Я сказал о соблюдении заповедей, как основы.

1. Ты так и не ответил что на счёт тех христиан, которые вволю убивали и убивают. Они — не христиане?

2. Ты изучал подробно арамейский или веришь сторонним переводам?

3. Ты уверен, что Заповеди именно в таком виде подал Бог? Это не творчество людей? Дело в том, что не все христиане к этому вопросу относятся однозначно. Вот ты опять ударяешься ближе к ветви протестантизма, чем православия или католицизма. По ним запросто может так получиться, что заповеди не станут непререкаемой основой. Для них важнее традиция самой Церкви, чем Библия.

AGRESSOR> Ни в коем случае. Я плохой христианин. Веры мало, грехов много.

Я не степень исполнения, а формальную атрибутику имею в виду.

Так ответь, всё же, как называть кенийских христиан, которые и сегодня сжигают колдунов? Дай им формальное название. Они-то себя к католикам относят. Но по твоему — они не христиане? Тогда кто?
 43.0.2357.13043.0.2357.130
RU спокойный тип #03.08.2015 20:06  @Balancer#03.08.2015 19:57
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил

они были ЕРЕТИКИ


вообще надо к этой теме добавить в комментарии к названию ("...а кого нельзя. Еретики и 999 надёжных способов их раскрыть от начинающего инквизитора") :D
всё что можно изменить - можно улучшить  39.039.0

Iva

аксакал

Balancer> Не конкретно с Гитлером, он был саморощенным материалистическим мистиком,

Гитлер ни разу не упомянул Христа в своих речах. Какого бога он имел в виду - пес его знает.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  44.0.2403.12544.0.2403.125

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Balancer>> Не конкретно с Гитлером, он был саморощенным материалистическим мистиком,
Iva> Гитлер ни разу не упомянул Христа в своих речах. Какого бога он имел в виду - пес его знает.

Да неоязычники же. Рагнарек, Анненербе, культы северной крови, общество Туле и прочая муть.
Все эти бляхи - лишь для народа, который еще не был переведен на эти же рельсы. Перевели бы, наверное, да время поджимало.
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  39.039.0

Iva

аксакал

Balancer> Так мы не судим. Вопрос чисто сугубо терминологический. Являются ли они христианами :)

Он к сожалению не терминологический.

Хотя бы по набору примеров, которые большинство приводит. Пока все выглядит благопристойно,Ю кроме Коша. Но идея всех этих "терминологических" изысканий достаточно прозрачна :(.

Да, многие из этих примеров - христиане.

Но делать вывод - если эти люди христиане, то христианство мерзость - это не верно.
Христианство не обещало всех сделать безгрешными и даже более того, понимает невозможность такой задачи. Единственный безгрешный Христос. Оно стремиться сделать каждого немного лучше.

А дальше каждому отвечать за свои, а не чужие грехи.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  44.0.2403.12544.0.2403.125

HolyBoy

аксакал

Iva> Да, многие из этих примеров - христиане.
Iva> Но делать вывод - если эти люди христиане, то христианство мерзость - это не верно.

Знаешь, за всю тему, как мне кажется, только Иван заявлял о том, что нельзя, мол, людей, творящих мерзости и называющих себя (теоретически) христианами, причислять к христианам. Мол, это бросает тень на всё христианство. Остальные спорщики, вроде бы, я — так точно, этот глупый переход ни разу не использовали.

Типичный пример приписывания собеседникам того, чего они не говорят и яростное нападение на них с шашкой наголо за это самое, несказанное.
 39.039.0
RU VVSFalcon #03.08.2015 21:55  @AGRESSOR#02.08.2015 04:19
+
+1
-
edit
 

VVSFalcon

аксакал

AGRESSOR> Но христианство имеет четкое определение своей сути. Я не беру в расчет ереси, я говорю о том, кто признает заповеди Христа.
Взаимоисключающие параграфы, однако.
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)  43.0.2357.13243.0.2357.132

Balancer

администратор
★★★★☆
Iva> Но делать вывод - если эти люди христиане, то христианство мерзость - это не верно.

По-моему, никто вменяемый таких выводов тут и не делает :)
 43.0.2357.13043.0.2357.130

Kosh

опытный


Iva> Ну Гитлер и его компания были явно антицерковными и антихристианскими. И католиков преследовали.

Тех кто были с ним не согласны, преследовали. Кто согласны - наоборот.

Iva> А уж насколько сторонники Муссолини были католиками - не знаю.

По крайней мере Ватикан при нем в накладе не остался.
Я лечу напролом сквозь бескрайнюю синь, У меня под крылом 50 Хиросим, У меня под крылом Архимедов рычаг, Я могу хоть сейчас мировую начать! (с)  33
RU АлексBOR2 #07.08.2015 19:37  @AGRESSOR#01.08.2015 04:23
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

АлексBOR2

опытный


Balancer>> Про дела — ничего не сказано. Трактовать же учение Христа разные церкви вольны по-разному. На том и раскол.
AGRESSOR> Рома, не виляй. Ты понимаешь, о чем я. Христианство - это учение со своими законами и положениями. Соблюдаешь это учение, значит ты христианин. Не соблюдаешь - нет, не христианин. Фарисей, может быть, но не христианин в понимании самого христианства.
AGRESSOR> Хотя, наверное, многие этого не понимают. Ведь идет война с церковью и религией, с тем, что народ скрепляет. Вам надо воевать. Зачем скреплять народ в такое время?

такое впечатление что ты только родился или тебе лет 7-8 и воспитывался ты в воскресной школе и ничего не знаешь об истории человечества и религий)
ведь все что ты пишешь щас я вляется доказательством того что не существует никаких христиан ))))
и еще) религия НЕ СКРЕПЛЯЕТ НАРОД! совсем наоборот... особенно в России в это время
 8.08.0
+
+1
-
edit
 

sledopix

втянувшийся

Христианин,по сути,человек любящий Христа и исполняющий его заповеди.Но оценить степень исполнения может только Бог.Поэтому формально относящиеся к христианам в очах Божиих могут таковыми не считаться:"Не все говорящие мне Господи,Господи войдут в царство небесное".
 
+
-
edit
 

Bredonosec

аксакал
★★★☆

Iva> Замечательная логика - если член мусульманской организации скажет, что он христьянин - то это так :(
и даже более того ))
он будет причислен к лику святых-великомучеников.
Правда, посмертно.
Надеюсь, понимаете, почему...
 26.026.0
+
+2
-
edit
 

Bredonosec

аксакал
★★★☆

Kosh> Церковь народ не скрепляет, а подчиняет своей воле и воле власть предержащих. Пасет поляну по простому, народ для них стадо, о чем эти пастыри сами и говорят.
При СССР церковь подчиняла народ власть предержащим?
На руине православная церковь подчиняет народ власть предержащим?
Ранние христиане в риме, да хоть сами библейские истории насчет казни иисуса за слова о том, что придет царствие справедливое и кончится власть цезаря - это подчинение народа власть предержащим?

Вы таки традиционно жжете :)
 26.026.0
+
+1
-
edit
 

Bredonosec

аксакал
★★★☆

Kosh> Атеист идет на компромисс потому, что понимает что, где и почему, верующий подчиняется потому, что в противоположном случае - бохнакажетнакажет.
Kosh> Основная проблема самозваных верующих в их дремучем невежестве:
более всего проблем - от агрессивных верующих. В том числе и от агрессивных атеистов (в переводе - верующих в отсутствие. В отличие от агностиков, которым положить)
Это заметно и по традиционной демонизации всех, кто не твоей веры - только что вы поделили айкью по религиозному признаку. "Кто со мной - те умные, кто не со мной - идиоты".
Следующий за этим шаг - вырезание "ереси" или "нечистой крови".
 26.026.0
LT Bredonosec #09.08.2015 01:36  @Balancer#03.08.2015 13:12
+
-
edit
 

Bredonosec

аксакал
★★★☆

Balancer> Вот я — атеист. Перечисли мне, какие у меня, по-твоему, шаблоны? :)
не спора ради, но иллюстрации для - из бессмертного :)
[показать]
 26.026.0
+
-
edit
 

Bredonosec

аксакал
★★★☆

Kosh> Мне можно, я не верующий :) А вот верующему нельзя :)
пусть вкус устриц обсуждают те, кто их ел :)
©
 26.026.0
US AGRESSOR #09.08.2015 05:06  @АлексBOR2#07.08.2015 19:37
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
АлексBOR2> такое впечатление что ты только родился или тебе лет 7-8 и воспитывался ты в воскресной школе и ничего не знаешь об истории человечества и религий)

А может, это тебе столько лет? Раз ты не понимаешь, что идея должна соотноситься с фактами, а факты (деяния людей) должны соотноситься с идеей (христианским учением).

АлексBOR2> ведь все что ты пишешь щас я вляется доказательством того что не существует никаких христиан ))))

Христиане существуют, но есть немало тех, кто себя ими только называет. Это так сложно?

АлексBOR2> и еще) религия НЕ СКРЕПЛЯЕТ НАРОД! совсем наоборот... особенно в России в это время

Уважаемый. Религия скрепляет верующих, а это огромная часть народа России. Но дебилы, воюющие с религией, народ разделяют. Именно в это время - на радость врагам. Так что если когда-то вы будете в беде, а верующие (что, вообще-то, глубоко неправильно, но все мы люди), скажут вам "е...итесь сами!", благодарить за это можете только самих себя. И плохо будет всем.
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  39.039.0
RU АлексBOR2 #09.08.2015 21:17  @AGRESSOR#09.08.2015 05:06
+
-
edit
 

АлексBOR2

опытный


АлексBOR2>> такое впечатление что ты только родился или тебе лет 7-8 и воспитывался ты в воскресной школе и ничего не знаешь об истории человечества и религий)
AGRESSOR> А может, это тебе столько лет? Раз ты не понимаешь, что идея должна соотноситься с фактами, а факты (деяния людей) должны соотноситься с идеей (христианским учением).
ну так не соотносится же))) у 99% так называемых христиан)
АлексBOR2>> ведь все что ты пишешь щас я вляется доказательством того что не существует никаких христиан ))))
AGRESSOR> Христиане существуют, но есть немало тех, кто себя ими только называет. Это так сложно?
99%
АлексBOR2>> и еще) религия НЕ СКРЕПЛЯЕТ НАРОД! совсем наоборот... особенно в России в это время
AGRESSOR> Уважаемый. Религия скрепляет верующих, а это огромная часть народа России. Но дебилы, воюющие с религией, народ разделяют. Именно в это время - на радость врагам. Так что если когда-то вы будете в беде, а верующие (что, вообще-то, глубоко неправильно, но все мы люди), скажут вам "е...итесь сами!", благодарить за это можете только самих себя. И плохо будет всем.


ну вот сам и подтвердаешь что РАЗЬЕДЕНЯЕТ)
 8.08.0
US AGRESSOR #09.08.2015 21:49  @АлексBOR2#09.08.2015 21:17
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
АлексBOR2> ну вот сам и подтвердаешь что РАЗЬЕДЕНЯЕТ)

Разъединяет ваша борьба с христианством.
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  39.039.0
RU Balancer #10.08.2015 11:34  @AGRESSOR#09.08.2015 05:06
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
AGRESSOR> Уважаемый. Религия скрепляет верующих

Ну, ты это скажи тем же ИГИЛовцам про отношение к «неправильным мусульманам». Или хотя бы униатам на Украине :)
 43.0.2357.13443.0.2357.134
RU spam_test #10.08.2015 11:57  @AGRESSOR#09.08.2015 05:06
+
-
edit
 

spam_test

аксакал


AGRESSOR> Уважаемый. Религия скрепляет верующих, а это огромная часть народа России.
Да, если какая и скрепляет, то всяких вахаббитов и проч террористов весьма. У них это хорошо поставлено, у остальных то крестятся глумливо, что в храм неправильно заходят.
 33
MD Wyvern-2 #10.08.2015 12:02  @Balancer#10.08.2015 11:34
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★☆
AGRESSOR>> Уважаемый. Религия скрепляет верующих
Balancer> Ну, ты это скажи тем же ИГИЛовцам про отношение к «неправильным мусульманам». Или хотя бы униатам на Украине :)

Ну? Ислам в трактовке арабского национализма сунитского толка так скрепил ИГИЛ, что он внезапно оказался одним из самых больших арабских государств. Униаты на Уркаине вон победили вообще всю историю человечества вместе взятую. Или ты думаешь, что т.н. "русская идея" будучи не религиозной сильнее скрепила Новороссию? В чем проблема то? Агги все правильно сказал. А "по отношению"...ну, что ж то же самое можно спросить у ополченцев Донецка по отношению к украинским нацикам ...
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  22.022.0

ahs

координатор
★★★
AGRESSOR> Разъединяет ваша борьба с христианством.

один он красивый в белом пальто, а вокруг дураки и не лечатся

Всё-таки Валерия Ильинична много дала русской культуре.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  
+
-
edit
 

Kosh

опытный


Bredonosec> При СССР церковь подчиняла народ власть предержащим?

Афигеть, дайте две! © СССР, особенно в начале своего становления, был не только атеистичным, но и антирелигиозным государством.
Но и это не мешало стоять высшим иерархам РПЦ на службе у КГБ :D

Bredonosec> На руине православная церковь подчиняет народ власть предержащим?

Да! Украинские священнослужители и свидомая религиозность [энди#24.03.15 08:33]
Вот тебе и оправдание правильности АТО!

Bredonosec> Вы таки традиционно жжете :)

А вы таки традиционно бредите :D
Я лечу напролом сквозь бескрайнюю синь, У меня под крылом 50 Хиросим, У меня под крылом Архимедов рычаг, Я могу хоть сейчас мировую начать! (с)  33
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

Kosh

опытный


Bredonosec> пусть вкус устриц обсуждают те, кто их ел :)
Bredonosec> ©

Вот как попробуете, тогда и приходите © :D
Я лечу напролом сквозь бескрайнюю синь, У меня под крылом 50 Хиросим, У меня под крылом Архимедов рычаг, Я могу хоть сейчас мировую начать! (с)  33
1 2 3 4 5

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru