[image]

MH17: разбираем факты и набросы (диванные расследования)

 
1 218 219 220 221 222 351
+
-
edit
 

CCXXIII

опытный

Кстати, повторяю свой вопрос, как Вам утверждения ЭксПердов, что на рисунке осколки (ГПЭ) буковской 38М1 ракеты. Я от этих "фото" в прострации...
Прикреплённые файлы:
осколки .jpg (скачать) [960x720, 72 кБ]
 
 
   11.011.0
+
-
edit
 

CCXXIII

опытный

Кто в теме высокоскоростного проникновения прошу объяснить "рваные" края и ТОЛЩИНУ ГПЭ (при начальных 8.2 мм). Прошу при этом глянуть талмуды по сопромату, если не тяжко... И вес "этого" прошу оценить. Размеры по линейке...
   11.011.0
+
-2
-
edit
 

Zenit

втянувшийся

Zenit>> Ляп которые я привел для начала ,не осилил?Дальше смысла продолжать нет?
AGRESSOR> А это не ляп. Даны два отстояния от оси - 1,4 м и 0,25. В этих пределах и произошел подрыв, поражение осколками.
AGRESSOR> Сути - хода осколочного поля - это никак не меняет.
Это ляп,и пост твой тоже ляп и не умелая попытка оправдать "своих".Картинка сверху и картинка спереди- а места попадания разные.
"Скальпель" на презентации под углом 90 гр к ракете- сомнения по этому поводу есть.
До кучи чтиво
О боеголовке 9m38m1 (про "Скальпель").

про радиовзрыватель

отсюда(пояснения)

Does Damage to MH17 indicate or exclude a Particular Buk Launch Location?

Which is a bit nonsensical from a use of energy point of view, as a chunk of the KE of the explosion is then cancelled out by the KE of the missile. To... // www.metabunk.org
 

И это не все.
   43.0.2357.13243.0.2357.132

+
+5
-
edit
 

БН181

старожил
★★
Zenit> Это ляп,и пост твой тоже ляп и не умелая попытка оправдать "своих".Картинка сверху и картинка спереди- а места попадания разные.

А где там места попадания???
Там условный рисунок, поясняющий углы подхода ЗУР к цели (кадр 40). Т.е., углы пересечения ЗУР с курсом самолета в двух плоскостях. И ничего более.
Положение точки подрыва на модели вполне корректно показано на следующем "кадре" презентации (кадр 41). Эта точка показана там, где она и получается по данным моделирования.

Анализ условий встречи ракеты с самолетом

Полная версия презентации // tass.ru
 

См. также кадры 44, 45. А также "муви" в конце.

Однако, примечательно даже не это. Весь смысл презентации А-А состоял в том, что он наглядно демонстрировал всем заинтересованным лицам, как эта задача может и должна решаться. Т.е., задача РЕШАЕМА. И представители А-А приглашают всех заинтересованных лиц решить её совместно. Более того, даже провести физическое моделирование.
Анализировать результаты решения задачи по картинкам презентации А-А, выискивая там сантиметры и доли градусов, ни один серьезный профессионал не станет. Серьезный профессионал, заинтересованный в решении задачи, воспользуется приглашением А-А, и сядет сними за стол, чтобы решить задачу совместно.
Собственно, это именно то, что должно было быть сделано международной комиссией с самого начала. Но сделано не было. (Интересно - почему????).
Сейчас РФ в лице А-А подсказала комиссии и общественному мнению, что такая возможность имеется. (Т.е., делать вид, что такой возможности, типа, нет - уже не получится).
Я что-то пропустил, и уже сформирована международная группа экспертов и начаты переговоры с А-А по совместному решению этой задачи? Или специалисты А-А приглашены в качестве экспертов в международную комиссию по расследованию, чтобы там наглядно провести все расчеты?
Какие проблемы?? Сесть профессионалам вместе и провести всё решение с нуля. Дать им все исходные данные по повреждениям самолета, чтобы они не "выискивали" их по доступным в сети фотографиям (или вся "беда" именно в том и состоит, что результаты "выкладки" самолета и исследования обломков нельзя никому давать - они слишком "неудобные"??).
Если специалисты А-А где-то и в чем-то "накосячили", то это сразу станет понятно.
Или боятся, что результат окажется именно тот, что получился у А-А, и тогда его будет уже никак не проигнорировать??
В чем проблема то???
   11.011.0
BG intoxicated #06.09.2015 19:08  @Zenit#05.09.2015 23:33
+
+2
-
edit
 

intoxicated

Mr. «Никогда»

> Does Damage to MH17 indicate or exclude a Particular Buk Launch Location?
Англоязычный форум недоучек которые не знают что такое тригонометрия ..... и вот они рассуждают о поражении :eek:
   39.039.0
BY Прохожий1990 #06.09.2015 20:36  @Zenit#05.09.2015 23:33
+
+3
-
edit
 

Прохожий1990

втянувшийся

Zenit> про радиовзрыватель
Если Вас интересуют принципы построения РВ, начать следует с "Справочник офицера ПВО" и Неупокоев " Стрельба зенитными ракетами". А если интересует конкретика...
Выше я привёл необходимые данные по конкретному РВ, достоверные по 3м источникам - ТО, принципиальные схемы и реальная матчасть ( занимался данным изделием на уровне разработчика) и способ их применения для упрощенного определения возможных углов подхода ракеты к примерно известной точке подрыва.
   45.0.2454.8445.0.2454.84
TR Zenit #06.09.2015 22:14  @intoxicated#06.09.2015 19:08
+
-3
-
edit
 

Zenit

втянувшийся

>> Does Damage to MH17 indicate or exclude a Particular Buk Launch Location?
intoxicated> Англоязычный форум недоучек которые не знают что такое тригонометрия ..... и вот они рассуждают о поражении :eek:
Блесните своими знаниями.А в докладе А-А судя по презентации -тем более не знают-косяки есть.
Можете попытаться их оспорить.
   43.0.2357.13243.0.2357.132
BG intoxicated #07.09.2015 05:30  @Zenit#06.09.2015 22:14
+
+1
-
edit
 

intoxicated

Mr. «Никогда»

Zenit> Блесните своими знаниями.А в докладе А-А судя по презентации -тем более не знают-косяки есть.
Косяки на уровне инфографики и не принципиальные.
   39.039.0
RU Dipladok #10.09.2015 12:26  @шурави#26.08.2015 11:47
+
-6
-
edit
 

Dipladok

новичок
☆★★
шурави> Твоя ссылка начинается: По основной версии голландского расследования

Я не пойму, а че ты всё с этим усираешься-то?
Бук - основная версия, как ни крути, такой придурок как ты наверно и 13 октября
когда уже официально назовут основную версию с буком, будет доказывать, что это не основная версия :D

шурави> МО РФ показывало видео и подтверждало факт пересечения границы РФ СОУ? Ты совсем рехнулся.

Следи за цепочкой.
1. Сначало ты говоришь, ко-ко-ко видео кустатрные/фейки

2. Я говорю так почему тогда, МО РФ показало видео с буком. Фейк что ли показали по-твоему?

3. И вот тут, ты тупо начал сливатся и говорить о "перечении границы" - о чем я тебя не спрашивал.

Решил уйти от ответа, пёс шелудивый.? :p
Еще раз, МО РФ на брифинге показали фейковое видео или нет?

Старый> Да, да. И вся украинская группировка ПВО просто каталась по полям и чисто случайно собралась в зоне поражения.

У тебя уровень аргументации: Ко-ко-ко.

Повторяю еще раз. Где в 35 км зоне поражения от места подрыва боинга, укр.буки??? Покажи их всем.



Смотрите, как хорошо описал ватную суть кунгурыч:
хоть он ранее носился с су-25, но сейчас до него наконец таки дошло)

Должны ли патриоты России признавать вину своей страны в деле MH-17? (часть 2)

Начало тут . Позиция ватных охранителей на любую информацию о причастности вооруженных сил России к уничтожению малазийского «Боинга» в Донбассе истерична… // kungurov.livejournal.com
 
   40.040.0
dmirg78: предупреждение (+4) по категории «Оскорбление участника(ов) форума»

+
+1
-
edit
 

Android

старожил
★★★
Dipladok> Бук - основная версия, как ни крути...
Где, "основная версия"? В кругах, близких к расследованию или в кругах, близких к Фэйсбуку? Вроде голландцы еще не озвучивали, чем сбили.
   45.0.2454.8545.0.2454.85
RU ждан72 #10.09.2015 13:13  @Dipladok#10.09.2015 12:26
+
+2
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
Dipladok> Повторяю еще раз. Где в 35 км зоне поражения от места подрыва боинга, укр.буки??? Покажи их всем.
тебе уже раз восемь показывали. а ты все жреш д..о и доказываеш что это халва.
ну не смешно уже.
   40.040.0
RU ждан72 #10.09.2015 13:16  @Android#10.09.2015 12:55
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
Android> Вроде голландцы еще не озвучивали, чем сбили.

думаешь озвучат? я думаю опять выдадут что нибуть обтекаемое. "типа сбит ракетой с металлическими поражающими элементами"
   40.040.0
RU Android #10.09.2015 13:18  @ждан72#10.09.2015 13:16
+
-
edit
 

Android

старожил
★★★
ждан72> "типа сбит ракетой с металлическими поражающими элементами"
Значит не "Бук". У "Бука" поражающие элементы стальные. ;)
   45.0.2454.8545.0.2454.85
+
+1
-
edit
 

wstil

аксакал

Dipladok> Повторяю еще раз. Где в 35 км зоне поражения от места подрыва боинга, укр.буки??? Покажи их всем.
Смотри брифинг МО РФ, на коий ты ссылаешься выше.
Ты вообще слышал, что ЗРК Бук - передвижной комплекс? Наличие его в зоне АТО очевидно. Что может помешать ему оказаться в радиусе 35км от места событий?
   40.040.0
+
+2
-
edit
 

ZaKos

аксакал
★☆

Что-ж ты с наездов-то личных начинаешь?

Не осталось других аргументов кроме этого?

Хотя новый приём в дискуссии: "ко-ко-ко", возможно и заслуживает некоторого внимания для изучения.

p.s. Ты слышал о том что ящеры это предки куриц? ;)
   44.0.2403.15744.0.2403.157
RU ждан72 #10.09.2015 13:25
+
+1
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
я понял откуда там взялся российский бук. украина подарила нам свой бук как раз в период между нажатием кнопки и сходом ракеты. они уже и дарственную следователям предъявили.
   40.040.0
10.09.2015 14:01, V.Stepan: +1: Зачот! Самое точное и правдоподобное объяснение российского следа! :D
+
-7
-
edit
 

Dipladok

новичок
☆★★
Android> Где, "основная версия"?

1:03 прямо говорится:
"Согласно основной версии расследования"
+http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=olQNpTxSnTo#t=62

ждан72> тебе уже раз восемь показывали.

Что показывали? Сраные снимки от марта под Донецком?

Так они не входят в 35км зону. Единственное что вам остается, так это по-прежнему отсылать на помойку от минобороны, которая уже поймана на фейках со снимками. Не только в сети, но и на сайте немецкого BILD и голландского канала NOS-тв.

wstil> Что может помешать ему оказаться в радиусе 35км от места событий?

Для ватных историй конечно ничего не помешает, подумаешь какие-то блокпосты днр.
подумаешь, что практически всю территорию зоны контролировали днр, подумаешь, что абсолютно нет фото/видео материала про мифические укр.буки в 35км зоне, им насрать, что снимки от мо рф фейковые.
Ватник не хочет замечать заснятый бук под Снежным. Ватник хочет фантазировать и придумывать конспирологичные теории о том, как бедных донецких маргиналов подставили "пиндосы или хохлы" ну и весь боинг у ватника естественно был набит заранее трупами. :p
   40.040.0
Александр Леонов: предупреждение (+2) по категории «Троллинг, злостная провокация флейма или особенно агрессивное вызывающее поведение [п.11.1]»
10.09.2015 15:19, ждан72: +1: тупой, но зато какой упертый.
+
+3
-
edit
 

wstil

аксакал

Dipladok> Для ватных историй конечно ничего не помешает, подумаешь какие-то блокпосты днр.
Блокпосты ДНР?? Вынесенные относительно далеко от контролируемых населенных пунктов? Летом 2014 года? Как интересно. Что еще скажете?

Dipladok> подумаешь, что практически всю территорию зоны контролировали днр
К сожалению, это только в Ваших фантазиях :(

Dipladok> подумаешь, что абсолютно нет фото/видео материала про мифические укр.буки в 35км зоне, им насрать, что снимки от мо рф фейковые.
А какие могут быть фото/видео материалы? То, что ВСУ перевазили Буки по подконтрольной им территории - известно, есть фото/видео. То, что они (Буки) работали недалеко от линии соприкосновения - тоже известно. Нет фото Буков в месте боевого дежурства в радиусе 35км (кстати, почему 35) - дык и на боевом дежурстве никто Бук ополченцев тоже не видел.

Dipladok> Ватник не хочет замечать заснятый бук под Снежным.
Даже если он там и был (доказательства чего достаточно мутные), то нет никаких свидетельств того, что именно он стрелял. Мог и стрельнуть, но с такой же долей вероятности мог стрельнуть и не он.
Но вот поведение международных комиссий, расследующих события, как раз вызывают сомнения. И если раньше я считал, что варианты - 50/50, то теперь где-то 80/20 я склоняюсь в пользу варианта пуска с Бука ВСУ.
З.Ы. Авторство пуска никак не снимает ответственности с гос-ва Украина за незакрытое воздушное пространство.

Dipladok> Ватник хочет фантазировать и придумывать конспирологичные теории о том, как бедных донецких маргиналов подставили "пиндосы или хохлы" ну и весь боинг у ватника естественно был набит заранее трупами. :p
Троллить тоже нужно красиво, у Вас это получается от слова никак.
   40.040.0
+
+4
-
edit
 

ZaKos

аксакал
★☆

Dipladok>> Для ватных историй конечно ничего не помешает, подумаешь какие-то блокпосты днр.
.......
Dipladok>> Ватник хочет фантазировать и придумывать конспирологичные теории о том, как бедных донецких маргиналов подставили "пиндосы или хохлы" ну и весь боинг у ватника естественно был набит заранее трупами. :p
wstil> Троллить тоже нужно красиво, у Вас это получается от слова никак.

Однако, нужно отдать диванному бойцу должное.
Всякий раз будучи повален в пыль и грязь, вскакивает и снова бросается в бой.
Предварительно пролистав уже порядком потрёпанную методичку.

"Клава" у него наверняка мультимедийная. И наверняка пара кнопок защита для вставки "фейк" и "ватник"...
   44.0.2403.15744.0.2403.157

  • Александр Леонов [10.09.2015 15:17]: Предупреждение пользователю: Dipladok#10.09.15 14:32
RU ждан72 #10.09.2015 15:20  @Dipladok#10.09.2015 14:32
+
+5
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
Dipladok> Так они не входят в 35км зону. Единственное что вам остается, так это по-прежнему отсылать на помойку от минобороны, которая уже поймана на фейках со снимками. Не только в сети, но и на сайте немецкого BILD и голландского канала NOS-тв.
напомни почему я должен верить голландскому телевизору а не российскому министерству?
   40.040.0
+
+4
-
edit
 

wstil

аксакал

ждан72> напомни почему я должен верить голландскому телевизору а не российскому министерству?
Ну шобы не быть ватником.
   40.040.0
BY Прохожий1990 #12.09.2015 17:58  @wstil#10.09.2015 15:35
+
+2
-
edit
 

Прохожий1990

втянувшийся

ждан72>> напомни почему я должен верить голландскому телевизору а не российскому министерству?
wstil> Ну шобы не быть ватником.
Ну все было решено ещё на 2е сутки - " Putin killed my sone "!
   45.0.2454.8445.0.2454.84
RU Кот_да_Винчи #13.09.2015 06:06  @wstil#10.09.2015 13:21
+
+1
-
edit
 
wstil> Что может помешать ему оказаться в радиусе 35км от места событий?

вещества в организьме поциента
:D
   11.011.0
+
+5
-
edit
 

CCXXIII

опытный

Dipladok> Повторяю еще раз. Где в 35 км зоне поражения от места подрыва боинга, укр.буки??? Покажи их всем.

Еще раз показываю.
На рисунке изображение зенитной ракетной батареи Бук-M1 в зоне конфликта. Дата снимка 15.07.2014. На переднем плане 23-мм зенитная артиллерийская установка. На заднем плане самоходная огневая установка 9А310М1 Бук-M1 с ракетами 9М38(М1). Рядом на грунте в серых транспортных контейнерах лежит второй боевой комплект (32 ракеты 9М38М1 или 9М38) – дополнительный запас ракет дивизиона Бук-M1.
Прикреплённые файлы:
бук.jpg (скачать) [960x720, 144 кБ]
 
 
   11.011.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-4
-
edit
 

Zenit

втянувшийся

CCXXIII> На рисунке изображение зенитной ракетной батареи Бук-M1 в зоне конфликта. Дата снимка 15.07.2014. На переднем плане 23-мм зенитная артиллерийская установка. На заднем плане самоходная огневая установка 9А310М1 Бук-M1 с ракетами 9М38(М1). Рядом на грунте в серых транспортных контейнерах лежит второй боевой комплект (32 ракеты 9М38М1 или 9М38) – дополнительный запас ракет дивизиона Бук-M1.

Как нам понять
1.чей это Бук
2.Что дата снимка 15.07.2014
3.Что это зона конфликта
???.
Где хотя бы ссылка на источник?
   43.0.2357.13243.0.2357.132
Александр Леонов: предупреждение (+2) по категории «Троллинг, злостная провокация флейма или особенно агрессивное вызывающее поведение [п.11.1]»
1 218 219 220 221 222 351

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru