Сталин и частное предпринимательство

 
RU Barbarossa #29.08.2015 13:03
+
+1
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★

Сталинские предприниматели

Большевики и либерасты, в едином порыве хором проклинающие Сталина, также дружно, как рыба об лёд, молчат о  советских предпринимателях, ибо эта информация… // seva-riga.livejournal.com
 
Большевики и либерасты, в едином порыве хором проклинающие Сталина, также дружно, как рыба об лёд, молчат о советских предпринимателях, ибо эта информация вдребезги и пополам разбивает как мифы одних о Сталине - душителе частной инициативы, так и мифы других о Сталине - волюнтаристе и диктаторе, ошибки и перегибы которого пришлось исправлять "героическому" ХХму съезду партии.


«Я впервые заинтересовался темой предпринимательства в сталинские времена, - пишет публицист А.К.Трубицын, - когда просматривал многотомное издание документов НКВД периода Великой Отечественной войны. Там был представлен рапорт старшего майора (было такое звание) НКВД о состоянии дел на заводе, выпускающем артиллерийские снаряды. Рапорт чисто статистический, столько-то тысяч готовых снарядов на складах, столько-то тысяч – в процессе производства, материалов для производства снарядов – столько-то, на такой-то период работы. Все понятно, рутинно, но неожиданным было то, кому принадлежит производство – производственной артели! А ведь речь шла о выпуске десятков тысяч снарядов, мощном производстве!

Я читал воспоминания своего ровесника об отце, руководителе крупной и успешной артели, коммунисте, фронтовике. Ему поручили организовать артель в небольшом поселке, где он жил. Он съездил в райцентр, за день решил все оргвопросы и вернулся домой с несколькими листками документов и печатью новорожденной артели. Вот так, без волокиты и проволочек решались при Сталине вопросы создания нового предприятия. Потом начал собирать друзей-знакомых, решать, что и как будут делать. Оказалось, что у одного есть телега с лошадью – он стал «начальником транспортного цеха». Другой раскопал под развалинами сатуратор – устройство для газирования воды – и собственноручно отремонтировал. Третий мог предоставить в распоряжение артели помещение у себя во дворе. Вот так, с миру по нитке, начинали производство лимонада. Обсудили, договорились о производстве, сбыте, распределении паев – в соответствии со вкладом в общее дело и квалификацией – и приступили к работе. И пошло дело. Через некоторое время леденцы начали делать, потом колбасу, потом консервы научились выпускать – артель росла и развивалась. А через несколько лет ее председатель и орденом за ударный труд был награжден, и на районной доске почета красовался – оказывается, при Сталине не делалась разница между теми, кто трудился на государственных и частных предприятиях, всякий труд был почетен.

И артели производили не только простейшие, но такие необходимые в быту вещи – в послевоенные годы в российской глубинке до 40% всех предметов, находящихся в доме (посуда, обувь, мебель и т.д.) было сделано артельщиками. Первые советские ламповые приемники (1930 г.), первые в СССР радиолы (1935 г.), первые телевизоры с электронно-лучевой трубкой (1939 г.) выпускала ленинградская артель «Прогресс-Радио».

В самом начале 1941 года Совнарком и ЦК ВКП(б) постановлением дали указание начальникам меньше вмешиваться в деятельность артелей, подчеркнули обязательную выборность руководства промкооперацией на всех уровнях. На два года предприятия освобождались от большинства налогов и госконтроля над розничным ценообразованием. Единственным и обязательным условием было то, что розничные цены не должны были превышать государственные на аналогичную продукцию больше чем на 10—13%

В блокадном Ленинграде выпуском автоматов Судаева (ППС) занимались артели, которые располагали машинным парком, станками и прессами, сварочным оборудованием.

Ленинградская артель «Столяр-строитель», начав в 1923 году с саней, колес, хомутов и гробов, к 1955 году меняет название на «Радист» - у нее уже крупное производство мебели и радиооборудования. Якутская артель «Металлист», созданная в 1941 году, к середине 50-х располагала мощной заводской производственной базой. Вологодская артель «Красный партизан», начав производство смолы-живицы в 1934 году, к тому же времени производила ее три с половиной тысячи тонн, став крупным производством. Гатчинская артель «Юпитер», с 1924 года выпускавшая галантерейную мелочь, в 1944-м, сразу после освобождения Гатчины делала остро необходимые в разрушенном городе гвозди, замки, фонари, лопаты, к началу 50-х выпускала алюминиевую посуду, стиральные машины, сверлильные станки и прессы. И таких примеров успеха – десятки тысяч.

Ну и вишенкой на торте — налогобложение частного предпринимательства при этом жутком Сталине;

Кустари, например, чей годовой доход не превышал 600 рублей, не платили ничего. Не платили налог и рабочие и служащие, месячная зарплата которых не превышала 150 рублей (1500 рублей в год). Подоходный налог с частнопрактикующих врачей, учителей, адвокатов, зарабатывающих всего 1000 рублей в год, взимался в размере 1%. Кустарь при доходе 1200 рублей в год платил подоходный налог 4%. Литератор, зарабатывающий 1800 рублей в год, должен был уплатить государству 0,8% подоходного налога.

Чисто справочно — что такое 1 рубль в то время:
Молоко — 2 руб. за литр

Мясо — от 3 руб. 50 коп. до 10 руб. за 1 кг. в магазинах. От 5 до 20 руб. за 1 кг. на базаре.

Яйца — 1 руб. за 1 штуку.

Масло — от 14 до 20 руб. за 1 кг.

Колбаса — от 7 до 20 руб. за 1 кг.


На момент смерти Иосифа Виссарионовича в СССР было 114 000 (сто четырнадцать тысяч!) мастерских и предприятий самых разных направлений — от пищепрома до металлообработки и от ювелирного дела до химической промышленности. На них работало около двух миллионов человек, которые производили почти 6% валовой продукции промышленности СССР, причём артелями и промкооперацией производилось 40% мебели, 70% металлической посуды, более трети всего трикотажа, почти все детские игрушки. В предпринимательском секторе работало около сотни конструкторских бюро, 22 экспериментальных лаборатории и даже два научно-исследовательских института. Более того, в рамках этого сектора действовала своя, негосударственная, пенсионная система! Не говоря уже о том, что артели предоставляли своим членам ссуды на приобретение скота, инструмента и оборудования, строительство жилья. Такое положение дел продолжалось до 1956 года, когда артельщина была официально запрещена и в течении нескольких лет разогнана.
 


Собственно вопрос, зачем Хрущев разогнал артели?

Потому что враг?
Потому что гений?
Потому что волюнтарист?
Ваши версии..
 
+
-
edit
 

PSS

аксакал

Barbarossa> Сталинские предприниматели - Зрим в корень

Тоже мне, открыли Америку :)

Barbarossa> Собственно вопрос, зачем Хрущев разогнал артели?

Потому, что честно хотел построить коммунизм переведя все на серьезную промышленость, как и было завешено идеологами. Коммунизм же плохо сотноситься с частным предпринимательством. Также, на самом деле, продукция артелей часто была плохого качества. Еще хуже, чем у государственных.

Впрочем, при этом, запрет артелей на мой взгляд одна из самых серьезных его ошибок.

P.S. Здесь уже немного об этом писал

В чем виноват Хрущев [PSS#02.12.14 18:23]

… Давайте начнем с простительных. Если взять Целину и посмотреть, что про нее пишут, то мысль, по сути, всего одна. "Если бы эти средстве вложили бы Нечерноземье или другие уже разрабатываемые земли, то экономический эффект был бы выше". Заметьте. Именно, выше. То есть, все признают, что выход с них был, просто по мнению комментаторов все эти деньги можно было бы потратить более эффективно. И тут дело даже не в том, что обычно все это писали именно руководители районов в Европейской части…// СССР
 
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/  10.010.0
LT Meskiukas #29.08.2015 19:21  @Barbarossa#29.08.2015 13:03
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Meskiukas

эксперт
★★
☠☠☠
Barbarossa> Ваши версии..
Потому, что мразь поганая.
 40.040.0
+
-
edit
 

ahs

координатор
★★★
Barbarossa> Потому что волюнтарист?

Решалась проблема квалифицированной рабсилы и просто рабсилы, решение волюнтаристское
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  44.0.2403.15744.0.2403.157
+
+5 (+6/-1)
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★☆
Barbarossa>> Потому что волюнтарист?
ahs> Решалась проблема квалифицированной рабсилы и просто рабсилы, решение волюнтаристское

И, кстати, антикоммунистическое :) Артель - это ни какое не "предпринимательство" в его капиталистическом понимании. Это именно та самая коммунистическая форма производства, когда средства производства принадлежат тем, кто на них работает. В теории коммунизм можно было построить именно развивая эту форму, оставляя в госсобственности только те предприятия, которые должны принадлежать действительно всему народу: добычу полехных ископаемых, крупное строительство, тяжмаш, электроэнергетику и межгородской транспорт.
А Никита Сергеевич наплевал на классиков... И в результате вырастили прослойку менеджеров, фактически владеющих собственностью. Как только такая же прослойка вытеснила хозяев-капиталистов на Западе, они тут же слились в экстазе. И кирдык СССР %(
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  37.037.0

PSS

аксакал

Хрущев, Хрущев. Вот как боролись с артелям при Сталине. Из истории сталинградского тракторного завода.
Прикреплённые файлы:
IMG_4536.jpg (скачать) [720,39 кбайт, 5 загрузок] [attach=468792]
 
 
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/  10.010.0
+
+1
-
edit
 

DustyFox

опытный

PSS> Хрущев, Хрущев. Вот как боролись с артелям при Сталине. Из истории сталинградского тракторного завода.

Не увидел здесь борьбы с артелями, как таковыми. Частный случай оптимизации строительных работ на отдельной стройке. Причем пример абсолютно логичный.
Умеешь считать до десяти, остановись на восьми...  

PSS

аксакал

PSS>> Хрущев, Хрущев. Вот как боролись с артелям при Сталине. Из истории сталинградского тракторного завода.
DustyFox> Не увидел здесь борьбы с артелями, как таковыми. Частный случай оптимизации строительных работ на отдельной стройке. Причем пример абсолютно логичный.

Думаете, только на одной отдельной стройке? Хорошо. Пусть будет так. На одной отдельной стройке (впрочем, одной из крупнейших конце 20х) насильно переорганизовали артели в бригады, так как артели были не эффективны. Правильно?
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/  10.010.0
+
+2
-
edit
 

DustyFox

опытный

PSS> Думаете, только на одной отдельной стройке? Хорошо. Пусть будет так. На одной отдельной стройке (впрочем, одной из крупнейших конце 20х) насильно переорганизовали артели в бригады, так как артели были не эффективны. Правильно?

Строительные артели безусловно менее эффективны, чем бригады. Поскольку, как сказано в статье, артели делились по видам работ. Заказчику проще работать с комплексной бригадой, с которой можно спросить за конечный результат. Что бы как у Райкина не было: "К пуговицам претензии есть?.."
Умеешь считать до десяти, остановись на восьми...  

PSS

аксакал

DustyFox> Строительные артели безусловно менее эффективны, чем бригады. Поскольку, как сказано в статье, артели делились по видам работ. Заказчику проще работать с комплексной бригадой, с которой можно спросить за конечный результат. Что бы как у Райкина не было: "К пуговицам претензии есть?.."

Казалось бы, что мешало создать комплексную артель? То есть получается, что при Сталине были сильно подорваны строительные артели? Просто я сейчас пытаюсь найти упоминание артелей в известных стройках 30х, но что-то пока не нахожу.
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/  10.010.0
+
+1
-
edit
 

DustyFox

опытный

DustyFox>> Строительные артели безусловно менее эффективны, чем бригады. Поскольку, как сказано в статье, артели делились по видам работ. Заказчику проще работать с комплексной бригадой, с которой можно спросить за конечный результат. Что бы как у Райкина не было: "К пуговицам претензии есть?.."
PSS> Казалось бы, что мешало создать комплексную артель? То есть получается, что при Сталине были сильно подорваны строительные артели? Просто я сейчас пытаюсь найти упоминание артелей в известных стройках 30х, но что-то пока не нахожу.

На этапе земляных работ и максимум до заливки бетона(местами), т.е. там где используется неквалифицированный труд, артель оправдана. Чуть сложнее - уже нет.
Умеешь считать до десяти, остановись на восьми...  

PSS

аксакал

DustyFox> На этапе земляных работ и максимум до заливки бетона(местами), т.е. там где используется неквалифицированный труд, артель оправдана. Чуть сложнее - уже нет.

Так люди же явно не жалеют об потери артели как источника неквалифицированной силы, а как о серьезной промышлености которая делала сложные вещи. И здесь со стороны все выглядит именно так. Были строительные артели которые делали сложный продукт - строили дома. И вот их разогнали переведя на бригады.

Я к чему, вопрос об артелях куда сложнее, чем пытался показать автор текста в топике. Что самое странное, по приведенным им названиям получается немного другая картина. Думаю это разные артели (но где тогда искомая?) но картина все-равно занятная.

Например, если пытаться найти ленинградскую артель "Радист", то выходит ссылка на питерский завод "Измеритель". В 1928 году он был основан как артель "Радист». Вот только уже в 1940м

В 1939 году производственная программа предприятия включает 50 000 приемников на постоянном токе для нужд деревни, завод выпускает 54 000 приемников РПК-9 другие детали на сумму 17 844 000 рублей.

Дальнейшее развитие завода в рамках промкооператива стало затруднительным и в 1940 году решением правительства завод переводят в госпромышленность.
 


Как перевели не понятно, но не думаю, что перевод из частной собственности в государственную был гладким.

То есть артели активно преобразовывались в государственные задолго до 1956 года. Это видно как по этому примеру, так и по строительным артелям.
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/  10.010.0

DustyFox

опытный

PSS> ...артели активно преобразовывались в государственные задолго до 1956 года. Это видно как по этому примеру, так и по строительным артелям.

Понимаешь, главной задачей при строительстве завода в Сталинграде, было отнюдь не процветание строительных артелей! Скажу больше, одним из существенных резонов найма строительных рабочих из деревень был расчет на то, что после окончания строительства заметная их часть останется работать на построенном ими заводе. Т.е. государству особая успешность тех артелей была не нужна. Расчет был на то, что в процессе строительства самые толковые, поневоле нахватавшись нового, и увидев для себя иные перспективы в жизни, примут решение которое устроит не только их, но и государство. Тут и коллективизация как раз кстати подоспела... Внезапно! ;)
В дальнейшем когда объективно, или субъективно с точки зрения государства, артельная форма собственности начинала тормозить развитие перспективного предприятия, самым заинтересованным лицом(государством) принималось соответствующее организационное решение по конкретному вопросу. Но не резалось артельное движение в принципе, как после 56-го.
Умеешь считать до десяти, остановись на восьми...  
Это сообщение редактировалось 09.09.2015 в 14:45
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★☆
DustyFox> Строительные артели безусловно менее эффективны, чем бригады.

С чего бы это? Это сильно зависит. Сейчас специализация сильно развита и специализированные "третьи стороны" везде в бизнесе участвуют.

DustyFox> Поскольку, как сказано в статье, артели делились по видам работ.

Это просто показывает, что у заказчика и исполнителя просто не было опыта в организации работ. Поэтому было легче спихнуть это на кого-то. Вот и потребовалась "комплексная бригада". А в самой бригаде вполне развита специализация.

DustyFox> Заказчику проще работать с комплексной бригадой, с которой можно спросить за конечный результат. Что бы как у Райкина не было: "К пуговицам претензии есть?.."
Это ещё раз показывает, что ни заказчик, ни исполнитель не умели нифига ни планировать, ни организовывать.

А основые причины были совсем в другом. Сезонка и неосновной вид заработка. Да ещё и старосты могли и на деревне влиять. Т.е. надо было отрывать этих крестьян от земли полностью, что было вполне в рамках тогдашней политики, чтобы превратить их из мелких собственников в нормальный рабочий класс. И да, непрерывность процесса тоже важна. Когда есть возможность смыться, то и смоются. А так — деньги только от стройки, хочешь, не хочешь, а работать надо круглый год. Планировать тоже легче.
 37.037.0
+
-
edit
 

DustyFox

опытный

DustyFox>> Строительные артели безусловно менее эффективны, чем бригады.
Mishka> С чего бы это? Это сильно зависит. Сейчас специализация сильно развита и специализированные "третьи стороны" везде в бизнесе участвуют.

Сам укажешь ключевое слово в твоей фразе?

DustyFox>> Поскольку, как сказано в статье, артели делились по видам работ.
Mishka> Это просто показывает, что у заказчика и исполнителя просто не было опыта в организации работ. Поэтому было легче спихнуть это на кого-то. Вот и потребовалась "комплексная бригада". А в самой бригаде вполне развита специализация.

Для копки котлована не нужны ни мозги, ни особо сложная организация труда и контроля результатов. Для заливки фундаментов уже нужны специалисты с существенным разделением труда. И контроль качества работ, в сравнении с земляными, уже вполне себе серьезная задача. Дальше-больше! Работы от нулевой отметки, монтаж оборудования, пуско-наладка,.. очень нетривиальная задача для артели селян.

DustyFox>> Заказчику проще работать с комплексной бригадой, с которой можно спросить за конечный результат. Что бы как у Райкина не было: "К пуговицам претензии есть?.."
Mishka> Это ещё раз показывает, что ни заказчик, ни исполнитель не умели нифига ни планировать, ни организовывать.

Тут в соседней теме уже поднималась тема, о насыщении промышленности СССР специалистами в те годы... Да, не умели. Учились все вместе, и делали так, как можно было добиться максимального результата в предложенных условиях. В отсутствии гербовой бумаги, пишут на туалетной!..

Mishka> А основые причины были совсем в другом. Сезонка и неосновной вид заработка. Да ещё и старосты могли и на деревне влиять. Т.е. надо было отрывать этих крестьян от земли полностью, что было вполне в рамках тогдашней политики, чтобы превратить их из мелких собственников в нормальный рабочий класс. И да, непрерывность процесса тоже важна. Когда есть возможность смыться, то и смоются. А так — деньги только от стройки, хочешь, не хочешь, а работать надо круглый год. Планировать тоже легче.
Здесь полностью согласен.
Умеешь считать до десяти, остановись на восьми...  

PSS

аксакал

Mishka> А основые причины были совсем в другом. Сезонка и неосновной вид заработка. Да ещё и старосты могли и на деревне влиять. Т.е. надо было отрывать этих крестьян от земли полностью, что было вполне в рамках тогдашней политики, чтобы превратить их из мелких собственников в нормальный рабочий класс. И да, непрерывность процесса тоже важна. Когда есть возможность смыться, то и смоются. А так — деньги только от стройки, хочешь, не хочешь, а работать надо круглый год. Планировать тоже легче.

Планировать так легче, но, в данном случае, перевод в бригады не решал проблемы сезонки. Договор у них был только до 14 октября 1929 года.Когда наступила эта дата, все сезонные рабочие синхронно собрались домой. Директору завода лично пришлось уговаривать их остаться, до тех пор пока не будут законечены стены и можно было продолжить работы уже в готовых цехах завода. В следующем году может что и изменили.

P.S Интересная книжка, между прочим. :)
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/  10.010.0
Это сообщение редактировалось 15.09.2015 в 12:27

PSS

аксакал

DustyFox> Понимаешь, главной задачей при строительстве завода в Сталинграде, было отнюдь не процветание строительных артелей! Скажу больше, одним из существенных резонов найма строительных рабочих из деревень был расчет на то, что после окончания строительства заметная их часть останется работать на построенном ими заводе. Т.е. государству особая успешность тех артелей была не нужна.

Просто тут выше ( в частности у Wyvern-2) прозвучала идея, что артели это как раз основа коммунизма и нужно было их всячески развивать.

DustyFox>Расчет был на то, что в процессе строительства самые толковые, поневоле нахватавшись нового, и увидев для себя иные перспективы в жизни, примут решение которое устроит не только их, но и государство. Тут и коллективизация как раз кстати подоспела... Внезапно! ;)

Согласен.

DustyFox> В дальнейшем когда объективно, или субъективно с точки зрения государства, артельная форма собственности начинала тормозить развитие перспективного предприятия, самым заинтересованным лицом(государством) принималось соответствующее организационное решение по конкретному вопросу.

Хм. То есть получается такая картина. Успешные и нужные артели преобразовывались в государственные, неуспешные оставались на шее их сотрудников. Хм. Между прочим все логично. :)
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/  10.010.0

Mishka

модератор
★★☆
PSS> Планировать так легче но в данном случае перевод в бригады не решал проблемы сезонки. Договор у них был только до 14 октября 1929 года и когда наступила эта дата все сезонные рабочие синхронно собрались домой. Директору завода лично пришлось уговаривать их остаться до тех пор пока не будут законечены стены и можно было продолжить работы уже в готовых цехах завода. В следующем году может что и изменили.

Дык, староста артели так и заключал договор. Тут всё понятно. Для них это не основная работа. Они, по сути, крестьянами и остались. Только подрабатывали. Там же справедливо указывается, что многие хотели скопить на корову, а потом иди ищи-свищи его. А перевод в бригады разрывал связь с землёй. И на продление договоров они шли лучше.

PSS> P.S Интересная книжка, между прочим. :)
:)
 37.037.0
+
-
edit
 

Meskiukas

эксперт
★★
☠☠☠
Mishka> Дык, староста артели так и заключал договор.

Про трудовую дисциплину и отвественность в сталинском СССР

  Как известно, граждан сталинского СССР постоянно призывали к бдительности. Как известно, такие призывы - следствие психоза товарища Сталина, который и сам был параноиком, и всю страну хотел на паран… // patriot-su-rf.ru
 
 40.040.0
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★☆
Meskiukas> Про трудовую дисциплину и отвественность в сталинском СССР
Это как относится к старостам артелей и заключению договоров?
 37.037.0
+
-
edit
 

Meskiukas

эксперт
★★
☠☠☠
Mishka> Это как относится к старостам артелей и заключению договоров?
Это иллюстрация того, что повального ГУЛага не было. И надзирать нужно было за всеми и жёстко
 40.040.0
+
+2
-
edit
 

Mishka

модератор
★★☆
Meskiukas> Это иллюстрация того, что повального ГУЛага не было. И надзирать нужно было за всеми и жёстко

Матвеич, либо повального гулага не было, либо не надо за всеми надзирать. :F А то получается, как в том анекдоте про красные флажки. :D
 37.037.0

PSS

аксакал

Mishka>> Это как относится к старостам артелей и заключению договоров?
Meskiukas> Это иллюстрация того, что повального ГУЛага не было. И надзирать нужно было за всеми и жёстко

Все-таки какие же странные, порой, сейчас идут представления о том времени. Это хорошо видно и по тексту. Автор сначала озвучивает глупость, а потом ее с блеском опровергает. Спрашивается, зачем?
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/  10.010.0
+
-
edit
 

Meskiukas

эксперт
★★
☠☠☠
Mishka> А то получается, как в том анекдоте про красные флажки. :D
Это Россия Миша! :D Сам же в курсе!
 40.040.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★☆
Meskiukas> Это Россия Миша! :D Сам же в курсе!
Контроль и учёт ещё никто не отменял. :) Но это не совсем надзирать. А за невыполнение своих обязанностей надо наказывать, да. Тут я согласен. И это везде так.
 37.037.0

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru