Кафедра теологии в МИФИ

Патриарх наступает
 
1 5 6 7 8 9 10 11
TR AntiMat #19.09.2014 05:17  @Александр50#18.09.2014 18:43
+
-
edit
 

AntiMat

втянувшийся

Давайте Вы предметно на примере объясните, что именно такого эксклюзивного и профессионально значимого должна дать ажно целая кафедра теологии. А умы и души по необходимости уже сами собой разъяснятся сразу в нужном контексте. Вот, напр., Fakir предложил теологию как опциональную логическую игрушку, из которой может быть вдруг вывалится прототип научно значимой идеи, типа как подход Ньютона к абсолютному пространству через теологические умозрения.
"Нам выпал счастливый, но трудный билет — Мы века двадцатого дети."  12.012.0

Iva

аксакал

AntiMat> теологию как опциональную логическую игрушку, из которой может быть вдруг вывалится прототип научно значимой идеи, типа как подход Ньютона к абсолютному пространству через теологические умозрения.

Ну в целом физика импортировала в 20м веке из теологии ряд понятий, типа единения волны и частицы в едином физическом элементе :). Абсолютно идеалистическая идея, очень подрывная для материализма.

В целом философию преподавать технарям надо, только не надо ее кастрировать, как делали в советское время. Загонять в покрустово ложе материализма.

В целом европейская наука к 30-м годам 20 века доросла до понимания древних греков, выраженных, в частности в апориях Зенона.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  37.0.2062.12037.0.2062.120

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Iva> Ну в целом физика импортировала в 20м веке из теологии ряд понятий, типа единения волны и частицы в едином физическом элементе :)

Насколько мне известно, нет никаких данных о том, что на появление конкретно идеи де Бройля повлияла теология.
 28.028.0

Iva

аксакал

Fakir> Насколько мне известно, нет никаких данных о том, что на появление конкретно идеи де Бройля повлияла теология.

Это не важно.
Важно что физика такую возможность подтвердила.

Возможно правильнее было сказать, что физика не импортировала, а заставила признать :)
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  37.0.2062.12037.0.2062.120

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
КАКУЮ возможность? Трактовок-то миллион, в отличие от формул.
 28.028.0
RU Александр50 #19.09.2014 19:09  @AntiMat#19.09.2014 05:17
+
-
edit
 

Александр50

втянувшийся

AntiMat> Давайте Вы предметно на примере объясните, что именно такого эксклюзивного и профессионально значимого должна дать ажно целая кафедра теологии.

Расслабьтесь, уже проехали. Проверять алгеброй гармонию, как Сальери, Вы возможно и сможете, но творить как Моцарт, в таком состоянии души, ни когда. Предвзятость это когда ни факты, ни авторитет мамы, папы, людей, науки и Бога значения не имеют. Ваша предвзятость вроде к теологии, а реально к религии в обязательном порядке, по привычке, помимо Вашей воли, проявится к каким либо реальностям в вашей деятельности и не даст вам шанса воскликнуть ЭВРИКА! А вообще пробуйте, метод проб и ошибок, хоть мало эффективный, зато надёжный.
Грешно смеяться над больными.  10.010.0
Это сообщение редактировалось 20.09.2014 в 18:18
RU Серокой #18.02.2015 10:43
+
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★
Был в МИФИ.
Кафедра теологии - это тьфу. Не самое страшное. А вот то, что весь второй этаж главного здания, где раньше были учебные аудитории, оказался занят какими-то странными многочисленными советниками ректора, департаментами обеспечения конкурентоспособности (что это? зачем??) и прочими инновациями - вот это куда серьёзнее. Эти ребята имеют зарплату в 10 раз выше профессорской, и непонятно совершенно, для чего они нужны.
Прикреплённые файлы:
DSC01528.jpg (скачать) [148,58 кбайт, 15 загрузок] [attach=432130]
 
 
Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©  
RU Fakir #18.02.2015 10:59  @Серокой#18.02.2015 10:43
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Серокой> департаментами обеспечения конкурентоспособности (что это? зачем??)

Скорее всего, ИМХО, в МИФИ так обозвали подразделение, отвечающее за место вуза во всяких рейтингах - TOP-100 и т.п. Соответственно занимаются отслеживанием и "развитием" тех параметров, которые влияют на место вуза в рейтинге. И, ессно, контролем и освоением выделяемых на это средств.

Серокой> Эти ребята имеют зарплату в 10 раз выше профессорской, и непонятно совершенно, для чего они нужны.

Ну дык, деньги по этим "рейтинговым" программ вливаются ну ооочень солидные.
 28.028.0
RU Серокой #18.02.2015 11:02  @Fakir#18.02.2015 10:59
+
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★
Fakir> Ну дык, деньги по этим "рейтинговым" программ вливаются ну ооочень солидные.

Так они на процесс обучения ну никак не влияют. И на зарплату преподавателей - тоже.
Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©  
RU Fakir #18.02.2015 11:24  @Серокой#18.02.2015 11:02
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Ну не то чтоб совсем уж не влияют. Как-то влияют, хоть и опосредованно, нелинейно... и не на всех. На "линейных" преподавателей, занятых по общеинституским кафедрам "поточным" образованием - лекции, семинары по "общим" дисциплинам практически никак, скорее всего. Деньги идут на/за публикации, конференционную активность, приглашение иностранной профессуры, созданием лаб и т.п. Попал преподаватель в какую-то из этих струй - ну что-то и ему перепадёт. По специализированным и выпускающим кафедрам тоже может чего-то перепадает. А, еще пошла мода на создание электронных и видео-версий читаемых курсов, на это тоже выделяют, кто-то может заработать.
Но всё это, конечно, крайне неоднородно и с элементами произвольности и случайности. А на нормальную учебную работу и её оплату, и в особенности на учебно-методическую работу традиционно кладут болт и не оплачивают. Патамушта этим не отчитаешься, и на рейтинги не влияет.
 28.028.0
+
+1
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
А вот это уже погрустнее, чем кафедра теологии.

В России теология стала научной специальностью

Президиум Высшей аттестационной комиссии при Минобрнауки России одобрил паспорт новой научной специальности "теология", сообщается на сайте ВАК. // news.mail.ru
 
Президиум Высшей аттестационной комиссии при Минобрнауки России одобрил паспорт новой научной специальности «теология», сообщается на сайте ВАК.

«Специальность “теология” раскрывает содержание теологии, базовые разделы теологии, изучает источники теологического знания, основы вероучения и религиозных обрядов, исторические формы и практическую деятельность религиозной организации, ее религиозное служение, религиозное культурное наследие в различных контекстах», — говорится в сообщении.

Уточняется, что ключевой областью предметного поля специальности станет изучение истории и современного состояния межрелигиозных отношений, а также отношение религиозных организаций и традиций к государству и обществу, к различным направлениям светской мысли.

Ранее патриарх Кирилл выступил за включение теологии в перечень научных дисциплин.
 


Ну и защищались бы по культурологии, а степени докторов теологии пусть бы духовные академии присваивали. Нахрена?
 28.028.0

ahs

координатор
★★★
Fakir> Нахрена?

Хотят быть как настоящие. Фрустрируют от понимания ущербности, а фрустрация - двигатель прогресса.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  45.0.2454.10145.0.2454.101
+
+1
-
edit
 

Android

аксакал
★★
Fakir> А вот это уже погрустнее, чем кафедра теологии.
Fakir> В России теология стала научной специальностью - Новости Общества - Новости Mail.Ru
Теоретическая теология, экспериментальная теология... Очень заинтересовали лабораторные работы по теологии, превращение воды в вино, к примеру. :)
Главное в психиатрии первым надеть халат.  45.0.2454.10145.0.2454.101

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Их хотения меня не слишком удивляют (хотя определённая смиренность им вроде бы показана), но вот почему ВАК и пр. на это идут? Какой профит?
 28.028.0

ahs

координатор
★★★
Fakir> Их хотения меня не слишком удивляют (хотя определённая смиренность им вроде бы показана), но вот почему ВАК и пр. на это идут? Какой профит?

Политика. Часть ВАКа дерут за плагиатные дела со страшной силой, часть просто хотят денег с новых участников шабаша, а тут такие стопроцентные союзники для любого, кто поддержит мракобесов.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  45.0.2454.10145.0.2454.101

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Это скорее коммерция, чем политика (что выдаёт первым Яндекс по запросу "ВАК"? Правильно - topdoctor.org "Диссертации на заказ и под ключ - Гарантии защиты. Оплата по факту присуждения. Бесп. публикации ВАК и Scopus"; так что уже очевидно, что при шуме с плагиатом - добьются повышения цены, и всё).
А политическая подоплёка - в чём? ВАК же он не сам по себе - в конечном итоге в подчинении Минобра. Значит, и в министерстве должен быть какой-то бубновый интерес. Али денежный, али политический. Ну или чем чорт не шутит, может и впрямь идеалистический. Верующий там у нас Ливанов, не?
 28.028.0
RU кщееш #12.10.2015 11:09
+
-
edit
 

кщееш

аксакал
★★★
мракобесие, блин.
Скажите, а кафедры атеизма не пора открывать? вообще нас кто-нибудь воспитывает? Защищает наши интересы?

религиозное сознание стимулирует войны
 45.0.2454.10145.0.2454.101
Это сообщение редактировалось 12.10.2015 в 11:15

ahs

координатор
★★★
Fakir> Это скорее коммерция, чем политика (

Гм, когда экономические интересы обслуживаются, а деньги явно не перемещаются это таки политика уже :) на уровне комиссии, но политика - влияние, голоса, ресурсы
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  
+
-2
-
edit
 

spam_test

аксакал

Fakir> Нахрена?
Ничем не хуже философии. ее же считают наукой
 33
RU Balancer #12.10.2015 12:53  @spam_test#12.10.2015 12:49
+
+1
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
Fakir>> Нахрена?
s.t.> Ничем не хуже философии. ее же считают наукой

Философия бывает разная, в т.ч. фальсифицируемая и потому вполне научная. Хотя в целом — да, это мировоззрение. Разница в том, что философия ориентируется на познание мира и формирует учения с опорой на мир. А теология имеет, так сказать, обратный знак. Базируясь на фиксированных учениях, пытается под них подогнать наблюдаемые явления. Философия служит расширению мировоззрения, теология — сужению.
 41.041.0
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Balancer> Философия служит расширению мировоззрения, теология — сужению.

Очень категоричное суждение - потому что, по всей видимости, неверное. Тем более что есть исторические контрпримеры именно расширения мировоззрения (очередной раз отсылаю к книге Джеммера 67-го года "Понятие массы в классической и современной физике" - он утвеждает, что рассуждения средневековых теологов о евхаристии (!) способствовали формированию понятия массы и импульса). Что это, как ни расширение мировоззрения?
Кто-то мог бы сказать, что это было тогда, а сейчас уже не так, и никогда больше так не будет - но это еще надо доказать. Тем более что есть мнения о влиянии, например, течения имяславцев на формирование взглядов математической школы Лузина.

Не в этом дело... в чём-то другом разница.
 28.028.0
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
Fakir> он утвеждает, что рассуждения средневековых теологов о евхаристии (!) способствовали формированию понятия массы и импульса).

Тю. Тут дело-то не в теологии, а в том, что тогда это был единственный допустимый способ познания мира. Далеко не самый эффективный, но единственный.

Fakir> Не в этом дело... в чём-то другом разница.

В этом. Именно в этом. Когда-то телеги были очень эффективным транспортным средством, но если сегодня в МАДИ откроют тележный факультет — это будет фиаско.
 41.041.0
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Fakir>> он утвеждает, что рассуждения средневековых теологов о евхаристии (!) способствовали формированию понятия массы и импульса).
Balancer> Тю. Тут дело-то не в теологии, а в том, что тогда это был единственный допустимый способ познания мира. Далеко не самый эффективный, но единственный

Я тебе привёл столетней давности пример - влияния имяславия на школу Лузина. Тогда уже явно не единственный способ был. Но вот люди такие.
Поэтому не стоит так категорично. Это тоже нездорово.
 28.028.0
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
Fakir> Поэтому не стоит так категорично. Это тоже нездорово.

То есть ты можешь оправдать включение теологии в список наук?
 41.041.0
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Ничуть. Не передёргивай.

Я лишь говорю, что твоё утверждение "Философия служит расширению мировоззрения, теология — сужению." - оно неверно. В чём-то другом между ними различие.
Как минимум слово "сужение" - тут некорректное. Может быть, уместнее сказать, что теология принципиально ограниченнее, чем философия - философ, оставаясь философом, может придти, скажем, к выводу, что идея существования бога-творца и концепция творения неверна (или даже к выводу, что философия - фигня), и не перестанет быть философом. Теолог же не может придти к противоречию с концепцией существования Творца, оставаясь теологом. В этом некоторая ограниченность, но о сужении именно мировоззрения говорить не приходится - оно может и будет расширяться, просто другими путями.
 28.028.0
1 5 6 7 8 9 10 11

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru