[image]

"Блокада" Крыма

Да простят меня свидомиты...
 
1 24 25 26 27 28 92
RU wayfareroff #23.10.2015 19:57  @Татарин#23.10.2015 19:01
+
+1
-
edit
 

wayfareroff

втянувшийся

wayfareroff>> Через неделю-две Крым не так будет зависить от скачущей шоблы.
Татарин> Будет. Там только 300МВт. Из потребного гигаватта, где-то.

В моём ответе есть фраза "не так будет зависить". Да. Не совсем независимость. Но всё равно, уже легче будет. А время быстро летит. Давно-ли мы встречали Новый 2015 год? А уже 2016 на носу. И вторую очередь энергомоста в Крым скоро увидим.
   46.0.2490.7146.0.2490.71
+
+1
-
edit
 

Bell

аксакал
★★☆
wayfareroff> И вторую очередь энергомоста в Крым скоро увидим.
Вангую, что не увидим. Отпадет необходимость.
Я даже за мост не уверен.
   36.036.0
Это сообщение редактировалось 23.10.2015 в 20:34
UA MOJJEVEL #23.10.2015 20:11  @Massaraksh#23.10.2015 16:53
+
-
edit
 

MOJJEVEL

аксакал
★☆
Чтоб проложить первую линию ему придется еще три раза проделать этот путь.
   
RU Sergofan #23.10.2015 20:36  @Татарин#23.10.2015 19:01
+
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

Татарин> Будет. Там только 300МВт. Из потребного гигаватта, где-то.

Скажи, а в 3 раза больше передать можно таким способом? Я не спец, поэтому просто не в курсе.
   46.0.2490.7146.0.2490.71
RU энди #23.10.2015 20:40  @Sergofan#23.10.2015 20:36
+
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★

Sergofan> Скажи, а в 3 раза больше
Имхо выдать не могут.
   46.0.2490.7146.0.2490.71
+
+1
-
edit
 

Massaraksh

аксакал
★☆
Bell> Я даже за мост не уверен.
Мост нужен в любом случае.
   42.042.0
+
+2
-
edit
 

Bell

аксакал
★★☆
Sergofan> Скажи, а в 3 раза больше передать можно таким способом? Я не спец, поэтому просто не в курсе.
Насколько я помню про проектирование кабельных линий, есть 3 ограничения сечения кабеля - по нагреву, по экономической плотности тока и по ток короткого замыкания, в порядке увеличения сечения. Для кабельной линии, проложенной в земле или под водой, где обслуживание и ремонт затруднены (в отличие от воздушки), рассчитанность кабеля на выживаемость и работоспособность после КЗ имеет существенное значение и увеличение сечения (стоимости) экономически оправдано.
Так вот, как я щас глянул в одном нашем проекте на КЛ 10 кВ, соотношение потребных сечений примерно 1:5:25. Т.е. если кабель рассчитан на то, что будет работать после КЗ, то сечение у него будет в ДЕСЯТКИ РАЗ больше, чем необходимо для работы без перегрева.

Короче, у меня есть ощущение :) , что по этой линии в Крым можно при необходимости подать и Гигаватт :)
Только автоматы :) на подстанциях должны стоять соответствующие и в случае аварии придется нитку поднимать и перекладывать.


ЗЫ. Приму любые аргументированные возражения, а-то под тем проектом моя подпись :D
   36.036.0
+
+3
-
edit
 

Intento

опытный

Более-менее вменяемый сюжет местного канала о недавней попытке разрушения электроопор

После подрыва электро-опор на границе с Крымом – обесточенной осталась Херсонщина
Крым с электричеством, а вот херсонские сёла на границе с полуостровом – без. Таковы последствия подрыва неизвестными двух опор линий электропередач. Еще две конструкции разминировали взрывотехники. Теперь восстанавливают электроснабжение. Репортаж Анжелы Слободян. Эту и другие новости вы можете посмотреть в выпуске информационной программы «События» на канале «Украина» за 22.10.2015 19:00
   45.0.2400.045.0.2400.0
UA MOJJEVEL #23.10.2015 21:04  @Sergofan#23.10.2015 20:36
+
+1
-
edit
 

MOJJEVEL

аксакал
★☆
Татарин>> Будет. Там только 300МВт. Из потребного гигаватта, где-то.
Sergofan> Скажи, а в 3 раза больше передать можно таким способом? Я не спец, поэтому просто не в курсе.
Это только одна линия,всего будет 4
   
+
+1
-
edit
 

pytnic

Эталонный pytnic
★★
Татарин>>> Будет. Там только 300МВт. Из потребного гигаватта, где-то.
Sergofan>> Скажи, а в 3 раза больше передать можно таким способом? Я не спец, поэтому просто не в курсе.
MOJJEVEL> Это только одна линия,всего будет 4

Будет столько линий, сколько понадобится.
   46.0.2490.7146.0.2490.71
+
+2
-
edit
 

MOJJEVEL

аксакал
★☆
MOJJEVEL>> Это только одна линия,всего будет 4
pytnic> Будет столько линий, сколько понадобится.

)))))) :D
   
RU Bell #23.10.2015 22:04  @Татарин#23.10.2015 19:01
+
-
edit
 

Bell

аксакал
★★☆
упс, дел
   41.041.0
Это сообщение редактировалось 23.10.2015 в 22:10
+
+2
-
edit
 

pytnic

Эталонный pytnic
★★
MOJJEVEL>>> Это только одна линия,всего будет 4
pytnic>> Будет столько линий, сколько понадобится.
MOJJEVEL> )))))) :D

Только вдумайся, как возрадуются пиплы из Укросетей, за запуск кабелей Кубань -Крым?
Им ведь ремонтировать взорванные ЛЭП чинить не придётся?
А уж ТуркоПСу - так радость немереннннннная!
Взрывай - не хочу! Всем Похер

Не интересно!

   46.0.2490.7146.0.2490.71
Это сообщение редактировалось 23.10.2015 в 22:58
EE Татарин #23.10.2015 22:40  @Sergofan#23.10.2015 20:36
+
+3
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
Татарин>> Будет. Там только 300МВт. Из потребного гигаватта, где-то.
Sergofan> Скажи, а в 3 раза больше передать можно таким способом? Я не спец, поэтому просто не в курсе.
Да хоть 10. Проблема-то не в кабеле, а в сетях и выработке на материке.
Собссно, почему в две очереди и пускают: так-то кабель за три дня протянули, и ещё за пару недель рядом можно было ещё две штуки положить.
Но тянут-то до Керчи. А оттуда попросту нет ЛЭП, чтобы раскидать эту мощу по Крыму дальше, раньше же это самый край был, а мощность распределялась с другого конца полуострова - от Украины. Все сети и подстанции СССР построил соотвественно (а они на Украине не то чтоб обновлялись).
В общем-то, по тому же кабелю (уже проложеному) 400МВт можно перекинуть, но кто ж примет?

Вторая проблема - сети на русской части материка. На Тамань (куда подключаются), НЯП, одна ветка с юга шла, 800МВт по ней тоже не прокачать. Сейчас за год подтянут с востока ещё 500кВ ветку и проапгрейдят подстанции (конкретно недешёвые мероприятия), тогда в этой точке можно будет 800МВт забрать.

И третья проблема - вообще говоря, системы Кавказа и Юга России энергодефицитны по жизни. :) Только-только с вводом Ростова-3 чуть полегче стало (лишь чуть), и тут - опа! - ещё гигаватт Крыма надо подключить. Так что надежда теперь на Ростов-4, и даже с ним избытка энергии в регионе не будет.
Откуда, видимо, и странное решение тянуть в Крым газ и строить там ТЭЦ.

Так что 300МВт - это всё, что сейчас вообще реально.
И бюджет всех этих мероприятий тоже неслабый.
   46.0.2490.7146.0.2490.71
EE Татарин #23.10.2015 22:42  @Bell#23.10.2015 20:50
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
Bell> Короче, у меня есть ощущение :) , что по этой линии в Крым можно при необходимости подать и Гигаватт :)
Расчётная мощность, НЯЗ, 400МВт.
   46.0.2490.7146.0.2490.71
EE Татарин #23.10.2015 22:45  @wayfareroff#23.10.2015 19:57
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
wayfareroff> В моём ответе есть фраза "не так будет зависить". Да. Не совсем независимость. Но всё равно, уже легче будет.
Всё равно при отключении с Украины пойдут веерные отключения.
Резервом всю нагрузку будет дороговато питать - эти всякие МГЭС на жидких нефтепродуктах пашут. На постоянной основе несколько разорительно так работать.
   46.0.2490.7146.0.2490.71
RU Bell #23.10.2015 23:08  @Татарин#23.10.2015 22:40
+
+2
-
edit
 

Bell

аксакал
★★☆
Татарин>>> Будет. Там только 300МВт. Из потребного гигаватта, где-то.
Sergofan>> Скажи, а в 3 раза больше передать можно таким способом? Я не спец, поэтому просто не в курсе.
Татарин> Да хоть 10. Проблема-то не в кабеле, а в сетях и выработке на материке.
Сети:

Ростовская АЭС — Симферополь — Википедия

Ростовская АЭС — Симферополь — строящаяся линия электропередач. Один из участков будет проложен по дну Керченского пролива. Планируется, что с 2016 года пропускная способность составит 300 МВт, при предельно допустимом перетоке 403 МВт. В 2017 году номинальную мощность планируется увеличить до 850 МВт. К 2018 году планируется завершить последнюю очередь строительства: ЛЭП «Ростовская — Андреевская — Вышестеблиевская (Тамань)». До подстанции «Тамань» рабочее напряжение будет составлять 500 кВ, далее — воздушные и кабельные линии 220 кВ. // Дальше — ru.wikipedia.org
 

Выработка на материке (+1 Гвт летом 2015 г.):

Ростовская АЭС — Википедия

 Россия Ростовская область, Волгодонск 1977 год 2001 год Росэнергоатом 3 100 МВт 3 . 1 ВВЭР-1000 3 Ростовская АЭС Координаты: 47°35′50″ с. ш. 42°22′00″ в. д. / 47.59722° с. ш. 42.36667° в. д. / 47.59722; 42.36667 (G) (O) (Я) Ростовская атомная электростанция — расположена в Ростовской области России в 12 км от города Волгодонска на берегу Цимлянского водохранилища. Электрическая мощность трёх действующих энергоблоков составляет 3100 МВт. по состоянию на июнь 2015 года работает примерно на 60 % мощности Третий энергоблок с декабря 2014 года проходил испытания. // Дальше — ru.wikipedia.org
 
   41.041.0
RU Bell #23.10.2015 23:13  @Татарин#23.10.2015 22:40
+
+2
-
edit
 

Bell

аксакал
★★☆
Татарин> И третья проблема - вообще говоря, системы Кавказа и Юга России энергодефицитны по жизни. :) Только-только с вводом Ростова-3 чуть полегче стало (лишь чуть), и тут - опа! - ещё гигаватт Крыма надо подключить. Так что надежда теперь на Ростов-4, и даже с ним избытка энергии в регионе не будет.
Ну да, и поэтому Ростовская АЭС работает на 60% мощности? :D

Татарин> Откуда, видимо, и странное решение тянуть в Крым газ и строить там ТЭЦ.
А ниче, что там своего крымского газа какбы дофига? :)

Татарин> Так что 300МВт - это всё, что сейчас вообще реально.
Уже оказалось 400
   41.041.0
+
+1
-
edit
 

MOJJEVEL

аксакал
★☆
«В соответствии с Федеральной Целевой Программой развития Крыма, 25 декабря будет введен в эксплуатацию первый кабель энергомоста через Керченский пролив. Всего их будет проложено четыре, каждый с пропускной способностью не менее 200 МВт»
   
RU Александр Леонов #24.10.2015 01:43  @Bell#23.10.2015 20:50
+
-
edit
 
Sergofan>> Скажи, а в 3 раза больше передать можно таким способом? Я не спец, поэтому просто не в курсе.
Bell> Насколько я помню про проектирование кабельных линий,
а че обычный удлиннитель на 220 не подойдет? там вроде и автомат защиты сети есть от короткого замыкания, на продвинутых на три розетки...а то проектирование и все дела дорого это...
   46.0.2490.7146.0.2490.71
EE Татарин #24.10.2015 02:58  @Bell#23.10.2015 23:13
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
Татарин>> И третья проблема - вообще говоря, системы Кавказа и Юга России энергодефицитны по жизни. :) Только-только с вводом Ростова-3 чуть полегче стало (лишь чуть), и тут - опа! - ещё гигаватт Крыма надо подключить. Так что надежда теперь на Ростов-4, и даже с ним избытка энергии в регионе не будет.
Bell> Ну да, и поэтому Ростовская АЭС работает на 60% мощности? :D
Вообще никакой связи.
Станция загружена на все положеные 106%.

Татарин>> Откуда, видимо, и странное решение тянуть в Крым газ и строить там ТЭЦ.
Bell> А ниче, что там своего крымского газа какбы дофига? :)
? Видимо, ничё.
Газопровод запланирован, деньги на проектирование и изыскательские работы уже пошли.

Мне это кажется действительно странным, потому что тут как раз тот случай, когда проще с материка перекинуть электричество (ЛЭП-то всё равно будет).

Татарин>> Так что 300МВт - это всё, что сейчас вообще реально.
Bell> Уже оказалось 400
Что значит "оказалось"?
См. мой пост выше. Сам кабель позволяет передать 400, но его некуда подключать. Так что реально будет 300. Что вместе с собственной генерацией Крыма покрывает примерно половину потребностей, остальное придётся (если действительно придётся) покрывать аварийными генераторами.
   46.0.2490.7146.0.2490.71
Это сообщение редактировалось 24.10.2015 в 03:03
UA MOJJEVEL #24.10.2015 09:14  @Татарин#24.10.2015 02:58
+
-
edit
 

MOJJEVEL

аксакал
★☆
Татарин> См. мой пост выше. Сам кабель позволяет передать 400, но его некуда подключать. Так что реально будет 300. Что вместе с собственной генерацией Крыма покрывает примерно половину потребностей, остальное придётся (если действительно придётся) покрывать аварийными генераторами.
Откуда вобще эти цифры? Я знаю про 4 линии по 200 каждая.Другого пока нигде не звучало. И еще передаватся будет переменка,тоесть на каждую линию предусмотренно 4 кабеля; фаза,фаза,ноль ,резерв.То,что кабелеукладчик прошел один раз ,это он протянул один из кабелей первой линии.
   
RU ждан72 #24.10.2015 09:59  @MOJJEVEL#24.10.2015 09:14
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
MOJJEVEL> 4 кабеля; фаза,фаза,ноль ,резерв.

а разве бывает две фазы? оно же трех фазное должно быть.
   41.041.0
UA MOJJEVEL #24.10.2015 10:07  @ждан72#24.10.2015 09:59
+
-
edit
 

MOJJEVEL

аксакал
★☆
MOJJEVEL>> 4 кабеля; фаза,фаза,ноль ,резерв.
ждан72> а разве бывает две фазы? оно же трех фазное должно быть.

У тебя в розетке дома ФАЗА и НОЛЬ,а называется двухфазный))))
   
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU ждан72 #24.10.2015 10:18  @MOJJEVEL#24.10.2015 10:07
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
MOJJEVEL> У тебя в розетке дома ФАЗА и НОЛЬ,а называется двухфазный))))

кем это он так называется? однофазный он. а у трех фазного от трех до 5-ти проводов. три фазы ноль и земля. ноль традиционно меньше сечением, потому как при отсутствии перекоса фаз он не нагружен.
   41.041.0
1 24 25 26 27 28 92

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru