Подготовка в США иностранных военных специалистов и поддержка иностранных мятежников

На примере фейла обучения сирийских повстанцев
 
1 2 3

TT

паникёр


AGRESSOR> то иракскому солдату только посоветуют "сохранять мужество и думать о Родине"...

Проблема в том что иракскому солдату навязали абсолютно чуждый и не применимый в иракских условиях опыт. Это не армия, а полиция получилась. А ИГ смогла от партизанского к общевойсковому бою перейти, на ютубе есть видео как ИГ штурмуют укрепления иракской армии, день и ночь в действия противников. Ну а чо, все же как у американцев! Тактика, фортификация, но не расцветает каменный цветок :)
 45.0.2454.10145.0.2454.101
+
+2
-
edit
 

xab

аксакал


AGRESSOR> Представим, что на остров с дикарями высадили... ну, ahs-а... многому ли он сможет научить дикарей по части медицины? Нет.

Да.
Азам санитарии и оказания первой помощи.

Мы имеем два примера примерно в одних и тех-же начальных условиях, задукоментированные многочисленными роликами.

Чему учили ополченцев?
Прежде всего падать на землю, ходить за броней, окапыватья.
И учили по всей видимости неплохо.
Меня в свое время поразили фотографии с расстрелянной колонной ополченцев под Авдеевкой.
Погибшие ополченцы лежали в недовыкопанных ячейках, то есть попав в засаду они сразу стали окапываться.
Качество оборудования позиций обсуждалось еще со Славянска.

Чему учат американцы?
Ходить гуськом, стрелять стоя из шеренги.
Это все полицейские приемы.

Это еще раз отмечу при прочих равных.
История учит тому, что она ничему не учит  11.011.0

Torin

опытный

xab> Чему учат американцы?
xab> Ходить гуськом, стрелять стоя из шеренги.
xab> Это все полицейские приемы.
xab> Это еще раз отмечу при прочих равных.

Не совсем так. Амы учат своей тактики, но их тактики основана на такой малость как появления авиаподдержки в течении 30 мин после запроса. Что могут не только лишь все.
 40.040.0
CA stas27 #28.09.2015 06:36  @Barbarossa#25.09.2015 20:55
+
-
edit
 

stas27

эксперт
★☆
Круз пишет:
Этот пост хотел написать я сам, пожалуй, да все лень было. И тут нашелся человек, который все сделал. Я к этому могу лишь добавить, что сама организация американского пехотного взвода в принципе непригодна для ведения боя, как тактически, так и по фактору огневой мощи. Прямое столкновение пусть даже "патрулей", как они это называют, с кем-то организованным по российским боевым уставам, приведет к беде. Незнание реалий пехотного боя доказывается простой вещью - где расположена рукоятка взведения на автомате М4.
 


А что совсем не так в организации американского взвода?

А то он на вопрос отвечать отказался, только намёками клеймит увлечение лёгким вооружением...
С уважением, Стас.  45.0.2454.10145.0.2454.101
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
stas27> А что совсем не так в организации американского взвода?
stas27> А то он на вопрос отвечать отказался, только намёками клеймит увлечение лёгким вооружением...

Ну, то что во взводе два М249 (5,56х45 мм) Полноценного 7,62 мм нема. Ни в виде единого пулемета, ни марксмена. Все это вынесено во взвод огневой поддержки в угоду мобильности. Мол, ежели что, арта и вертушки прикроют. В наступлении это еще работает, но оборонительный самостоятельный потенциал такой штатки, ИМХО, слабоват. Наличие поддержки с воздуха или полковой артой воспринимается как закон природы, мол, всегда есть и будет.

Организация SBCT (Страйкеры) - еще хуже, у обычной пехтуры хотя бы "Бредли" есть с его 25-мм пушкой, а тут консерва с 12,7-мм.
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  40.040.0
Это сообщение редактировалось 28.09.2015 в 07:05
+
-
edit
 

stas27

эксперт
★☆
...
ahs>> Про медицину плохо пишешь. Индобучение офигенно бы прошло.
AGRESSOR> Ну, и как ты обучишь кого-то серьезной медицине (скажем, полевой хирургии) без пособий, тренажеров, при минимуме времени и финансирования?

Ну так максимальный эффект от самых простых вещей. Просто понятие о чистоте и кипячении воды и хирургических инструментов уже уберёт бОльшую часть смертности. Добавь к этому элементарные приёмы регидратации организма и качественный скачок будет обеспечен.

Уже в зубах навяз пример - когда в Амазонии начали среди фельдшеров распространять пакетики для регидратации организма (типа Педиалайта - чуть подслащенная-подсоленная водичка, которая запускает активный перенос молекул воды через мембрану кишечного эпителия), то детская смертность до года упала на 25% буквально за год. Дети в джунглях часто подхватывали поносы и помирали просто от обезвоживания. Цена пакетика была не то 35, не то 25 центов.
С уважением, Стас.  45.0.2454.10145.0.2454.101
+
-
edit
 

stas27

эксперт
★☆
stas27>> А что совсем не так в организации американского взвода?
...
AGRESSOR> Ну, то что во взводе два М249 (5,56х45 мм) Полноценного 7,62 мм нема. ...
Ясно, спасибо.
С уважением, Стас.  45.0.2454.10145.0.2454.101
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
stas27> Ну так максимальный эффект от самых простых вещей. Просто понятие о чистоте и кипячении воды и хирургических инструментов уже уберёт бОльшую часть смертности.

Я о хирургии, а не гигиене и антисептике.
Это пулевые и осколочные ранения торако-абдоминальной зоны (груди, живота) с тяжелейшими повреждениями жизненно важных органов, острыми кровопотерями и шоковыми состояниями, ожогами, переломами, травматическими ампутациями. Это сильно-сильно сложнее, чем учить мыть руки и кипятить воду. ;)
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  40.040.0
+
-
edit
 

stas27

эксперт
★☆
stas27>> Ну так максимальный эффект от самых простых вещей. Просто понятие о чистоте и кипячении воды и хирургических инструментов уже уберёт бОльшую часть смертности.
AGRESSOR> Я о хирургии, а не гигиене и антисептике.
AGRESSOR> Это пулевые и осколочные ранения торако-абдоминальной зоны (груди, живота) с тяжелейшими повреждениями жизненно важных органов, ... ;)

Ну тогда чётче формулируй вопрос :) . А то твои условия я понял буквально - ув. ahs'a выбрасываем на остров к дикарям, которым до огнестрельного оружия примерно так же далеко, как до стерилизации. Да и после появления огнестрельного оружия:
Сыпной тиф неоднократно поражал целые страны, особенно во время войн, голода и стихийных бедствий. При войнах Наполеона общие потери войск и мирного населения воюющих стран от сыпного тифа достигли нескольких миллионов человек. Одной из причин гибели почти стотысячной армии Наполеона в течение полутора месяцев отступления от Москвы до границы были массовые заболевания сыпным тифом.
 

Наполеон потерял от грязи и вшей как бы не больше людей, чем от "катастрофических повреждений внутренних органов". А уж потери мирного населения :(...
С уважением, Стас.  45.0.2454.10145.0.2454.101
+
+2
-
edit
 

ahs

координатор
★★★
AGRESSOR> Я о хирургии, а не гигиене и антисептике.

Асептика , антисептика и анестезия - три столпа хирургии! Само рукоделие в тройку не входит, если надо, то и операционные сестры аппендектомию сделают чисто насмотревшись :) Если уж тебе нравится такая аналогия, то американцы учат работе с лапароскопической стойкой, а в полях требуется "где гной там вскрой ". Не сказать, что лапароскопия ничему не учит, но первое время тяжело.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆

США сменили позицию по Сирии

США приостановили набор новых бойцов сирийской оппозиции для тренировок в лагерях в Турции и Иордании. В то же время госсекретарь Джон Керри заявил, что США по итогам переговоров на Генассамблее ООН сменили свои позиции по Сирии и теперь уже не требуют немедленной отставки президента Башара Асада. // www.vesti.ru
 
 45.0.2454.9445.0.2454.94
US AGRESSOR #30.09.2015 11:28  @Balancer#30.09.2015 11:13
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Balancer> Вести.Ru: США сменили позицию по Сирии

Ох, что ж за козырь-то Вовка в NYC привез? %)
Ведь было что-то, ой, было!
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  
RU Balancer #30.09.2015 11:53  @AGRESSOR#30.09.2015 11:28
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
AGRESSOR> Ведь было что-то, ой, было!

Не знаю, было ли там что-то, кроме собственно речей, но новости сегодня как из ведра посыпались и громкие :)
 40.040.0

Andru

аксакал

☠☠
А тем временем в палатке Генштаба ИГИЛ...
"Щас нас будут валить"- подумали моджахеды игиловцы..
"Пора валить отсюда" подумали бывшие сатдамовские офицеры-военспецы.....
 11.011.0
Это сообщение редактировалось 30.09.2015 в 13:28
+
+2
-
edit
 

U235

старожил
★★★☆
AGRESSOR> Ох, что ж за козырь-то Вовка в NYC привез? %)
AGRESSOR> Ведь было что-то, ой, было!

Были в речи ВВП некоторые любопытные намеки. Например про нелегальную торговлю нефтью и "Вы думаете вы их используете - это они вас используют". Похоже ВВП в состоянии устроить демократам накануне выборов скандал почище "Иран-Контрас".
Демократия – в аду, на небе Царство  41.041.0

U235

старожил
★★★☆
Andru> "Щас нас будут валить"- подумали моджахеды игиловцы..
Andru> "Пора валить отсюда" подумали бывшие сатдамовские офицеры-военспецы.....

"Уходя гасите всех", подумали ЦРУшники закладывая часовую мину :-/
Демократия – в аду, на небе Царство  41.041.0
+
+4
-
edit
 

Bell

аксакал
★☆
Balancer>> Вести.Ru: США сменили позицию по Сирии
"Концепция изменилась, мы обосрались" :D
Иногда мне кажется, что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун "Криптокащенизм и клоунада шовинистического толка". (с) au Если круг оказался вдруг и не круг, не квадрат, а так...  36.036.0
MD Serg Ivanov #09.10.2015 16:03
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал


Сообщение было перенесено из темы Гражданская война в Сирии. Обсуждение и флейм..

NYT: Администрация Обамы свернула программу подготовки оппозиции в Сирии: EADaily

Администрация США отказывается от программы Пентагона по подготовке сирийской оппозиции. Об этом сообщила газета The New York Times. // eadaily.com
 

«Не в коня корм!»
И корм не тот..

Позор американских союзников в Сирии имеет исчерпывающее объяснение

  .. Американские инструкторы не знают, как вести себя в ближнем бою. За три десятилетия издевательств над маломощными противниками, их армия навыки контактного боя почти утратила. «Салаги полные… // zakon.mirtesen.ru
 
 45.0.2454.10145.0.2454.101
Это сообщение редактировалось 13.10.2015 в 08:24

+
-
edit
 

TT

паникёр


S.I.> NYT: Администрация Обамы свернула программу подготовки оппозиции в Сирии
S.I.> «Не в коня корм!»

У них семь пятниц на неделе

США вооружат и поддержат с воздуха сирийских повстанцев

США вооружат и поддержат с воздуха сирийских повстанцев - Министр обороны США Эштон Картер приказал вооружить сирийскую оппозицию. Об этом заявил представитель Пентагона Питер Кук. // tvzvezda.ru
 
 45.0.2454.10145.0.2454.101
RU Александр Леонов #10.10.2015 04:21  @TT#09.10.2015 23:38
+
-
edit
 
TT> У них семь пятниц на неделе
TT> США вооружат и поддержат с воздуха сирийских повстанцев - Телеканал «Звезда»

новых готовить не будут, а старых довооружат как то так
Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас. © Эрих Мария Ремарк  45.0.2454.10145.0.2454.101
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆

США доставили сирийским повстанцам 50 т боеприпасов

Военные США доставили сирийским повстанцам 50 т боеприпасов. Об этом сообщает CNN со ссылкой на американского чиновника. Боеприпасы доставил транспортный самолет Boeing C-17s в сопровождении ... // www.rbc.ru
 
 41.041.0
RU кщееш #13.10.2015 09:35
+
-
edit
 

кщееш

аксакал
★★★
Сообщение было перенесено из темы Бронетехника в гражданской войне в Сирии.
Обостряют

США сбросили 50 тонн боеприпасов повстанцам в Сирии - BBC Русская служба

Пресс-секретарь Пентагона заявил, что ночью в провинции Хассакех транспортный самолет С-17 сбросил паллеты со стрелковым оружием, боеприпасами и гранатами. // www.bbc.com
 
 
Balancer: Не про бронетехнику. Форум-то бронетанковый! Перенос...; предупреждение (+1) по категории «Флуд или офтопик»

+
+3
-
edit
 

rubidiy

втянувшийся

Сообщение было перенесено из темы Участие ВС РФ в конфликте в Сирии. Новости..

СМИ США: остается неясным, к кому попали боеприпасы, сброшенные ВВС США в Сирии

Лидеры двух ведущих арабских вооруженных формирований заявили, что не получали никакой помощи оружием, и выразили сомнение в том, что ее получали какие-либо другие арабские силы // tass.ru
 
 41.041.0
Balancer: Не про Россию в Сирии. Перенос.; предупреждение (+1) по категории «Нарушение форматирования страниц, связности цепочки ответов, некорректный выбор темы или иные действия, затрудняющие чтение.[п.13]»

+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆

США и Саудовская Аравия усилят поддержку оппозиции в Сирии

США и Саудовская Аравия договорились усилить поддержку умеренной оппозиции в Сирии, заявил госсекретарь США Джон Керри после встречи с королем Саудовской Аравии Салманом ибн Абдул-Азизом Аль Саудом. // forbes.net.ua
 
 46.0.2490.8046.0.2490.80
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
+1
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆

Как американцы сирийскую оппозицию вооружали

Как американцы через частные военные компании и субподрядчиков покупали оружие (в том числе "Конкурс") в Болгарии и Беларуси, чтобы вооружить сирийскую… // getman-lnr.livejournal.com
 
 46.0.2490.8046.0.2490.80
1 2 3

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru