Международная дипломатия и пресса о действиях РФ в Сирии

Userg> Что сказал Обама
Userg> А теперь давайте все-таки послушаем "черную обезьяну", как нынче принято в патриотических кругах обозначать текущего президента Соединенных Штатов.
Чаще всего его так называют в израильских блогах. А в остальном по сути - хорошая мина при плохой игре.
Помним, что он и экономику РФ уже порвал в клочья как тузик грелку..
Если войну в Сирии затянут - в ЕС будут прибывать всё новые и новые беженцы, поэтому вряд ли это в интересах Запада.

А.Л.> Сначала Кемерон заявил что пошлет в Сирию 20 дронов...
А.Л.> Кэмерон: Великобритания закупит 20 новых беспилотников для борьбы с ИГ
Дык ваш теран весь кайф обломал:

S.I.> Дык ваш теран весь кайф обломал:
S.I.> Бесполетная зона над Сирией исключена, если Асад и Путин против

зато если Ассад и ВВП будут за то согласие америки не понадобится.

MegaEvil> The Guardian: В Сирии местные жители называют российских военных героями - yurasumy
В пику :

К сожалению, всё не так радужно. Оригинал статьи имеет совершенно иную окраску, которую, видимо, потеряли при переводе.
Речь в статье идёт не о Сирии в целом, а о родном городе Башара. Спрашивают не обычных жителей, а близких к семье Ассада. Весь тон статьи состоит в том, что Россия плохая, бомбит не тех "повстанцев", а их поддерживают все, кто близок к Ассаду. В конце статьи вообще делается заключение, что жители этого региона надеятся, что Россия поможет им победить терроризм "вопреки всем фактам". То бишь автор уверен, что Российское вмешательство мешает борьбе с терроризмом.
Короче говоря статья анти-Российская и анти-Ассадская. Люди там нормальные, про них и перевели, а сама статья, оригинал, плохая.

In Assad’s heartland, villagers see Russians as saviours

Many Syrians in Tartus and Latakia view Vladimir Putin as a loyal friend who will deliver end to war // www.theguardian.com

 

ps: Я совершенно не сомневаюсь, что большинство мирного населения Сирии действительно положительно относится к вмешательству РФ в войну с терроризмом, читал несколько (правильно переведённых) статей на эту тему и пр. Но конкретно в этом случае перевод соответствует исходному тексту с точностью до наоборот, хехе

 

3X> Пентагон пригрозил противодействовать спецоперации ВКС РФ в Сирии - Первый по срочным новостям — LIFE | NEWS
ПМСМ, США идут ва-банк - хотят на испуг взять. Если начать силовое противодействие России в Сирии, то это чревато крахом международной правовой системы. Россия неоднократно указывала, что действует в полном соответствии с международным правом. Для легитимизации противодействия России, надо, как минимум, заручиться поддержкой ООН, чего не будет ни когда. Я полагаю, что кроме России правом вето воспользуется Китай. Да и ООН ни как не отреагировала на бомбардировки ИГИЛ, то-есть, не видят в этом ни чего предосудительного. Вон, "сбродная коалиция" бомбит и ни какой реакции.

wert> это первый серьезный разговор о разделе Сирии на "американский", де юре там будет очевидно смесь курдско-суннитского, и "российско-алавитский" сектора
Нет, нам совсем не это надо, вообще совсем не это.

1. Посмотрите на карту - где основные нефтяные месторождения в Сирии. Они как раз в центральной-восточной, курдско-суннитского части страны. Без них экономика Сирии будет очень хреновой.

2. При таком разделении не решается, вернее полностью проваливается решение основной проблемы, из-за которой мы все это затеяли. По восточной части пост-Сирии получается коридор для газопровода из Катара, через СА и Турцию в Европу.

Короче, нам нужна Сирия целиком, от моря и до Ирака.

wert> Обеспечить себе PR - победу, выручить Турцию

Скорее сохранить коридор поставки оружия и бородачей через Турцию.

Bell> 1. Посмотрите на карту - где основные нефтяные месторождения в Сирии. Они как раз в центральной-восточной, курдско-суннитского части страны.
по мере продвижения правительственных войск туда, вой от защитников ИГИЛ и прочих сирийских бандформирований будет все настойчивее

3X> по мере продвижения правительственных войск туда, вой от защитников ИГИЛ и прочих сирийских бандформирований будет все настойчивее
Я офигеваю от двуличности и подлости наших западных уродовпартнеров.
Значит надо подымать всю фактологию по террору мирного населения да и вообще терактам в Сирии от так называемой умеренной оппозиции ( вообще это кто такие если разобраться? SSA не существует, Джебхат-аль-Нусра это вообще Аль-каида, поллярда баксов в никуда пустили(точнее в карманы к кураторам упала значительная часть) и т.д. и т.п.) и организовывать международный трибунал на поддерживаемых США террористов. Почему не давить фактами и не демонстрировать всему миру что из себя представляет внешняя политика США? Если все по серьезке так и надо делать решительные ходы. Благо видеофиксаций много, да и сами черные не скрывали а гордились своими преступлениями.
Ну и еще вопрос, наскребут ли Амеры хоть кого нибудь под свои знамёна ? Или опять как с теми 500 000 000 $ ?
В общем будем посмотреть...

wert>> это первый серьезный разговор о разделе Сирии на "американский", де юре там будет очевидно смесь курдско-суннитского, и "российско-алавитский" сектора

Bell> Нет, нам совсем не это надо, вообще совсем не это.


Да, именно так. Подоплека этого хода Штатов очевидна.

wert> Да, именно так. Подоплека этого хода Штатов очевидна.

Вполне допустимо, если американцы думают сохранить контроль, то они очень заблуждаются. Сколько они в Ирак бабла вкачали, а толку? Официальный Багдад под влияние Ирана попал.

wert> Да, именно так. Подоплека этого хода Штатов очевидна.
И что штаты будут делать с "курдско-суннитским" сектором?

wert>> Да, именно так. Подоплека этого хода Штатов очевидна.
Vyacheslav.> И что штаты будут делать с "курдско-суннитским" сектором?

Контролировать. Выход от Ирака, сквозь Сирию, Курдистан, Турцию к Европе и Средиземноморью. Через, как отметили выше, основные сирийские месторождения. То есть на повестке дня перспективный нефтегазовый поток.

Плюс в этой конфигурации "российско-алавитский" сектор теряет рычаги прямого влияния на Турцию, в том числе через исторически союзных курдов, которые уходят под американцев.

Вкусности от контроля за Левантом конечно есть, безусловно. Но вся или почти вся Сирия в роли нашего союзника на сегодня это реальное доминирование в регионе. Америка естественно будет играть против.

wert> Контролировать. Выход от Ирака, сквозь Сирию, Курдистан, Турцию к Европе и Средиземноморью. Через, как отметили выше, основные сирийские месторождения. То есть на повестке дня перспективный нефтегазовый поток.
wert> Плюс в этой конфигурации "российско-алавитский" сектор теряет рычаги прямого влияния на Турцию, в том числе через исторически союзных курдов, которые уходят под американцев.

А курдов с бабахами примирят демократическими выборами?
Контролировать месторождения - это, конечно, хорошо.
Только этого ну никак не достаточно, для того, что бы контролировать гипотетический сектор, и вообще, делать из него хоть что либо вменяемое.
Тут верно было замечено про то, как янкесы Ирак "контролируют".

Мне вот кажется, что секторальное разграничение только укрепит позиции РФ в регионе, вообще хрен сковырнешь.
И главное, секторальное разделение без отдельного сектора для курдов не сделаешь от слова никак.

wert>Через, как отметили выше, основные сирийские месторождения. То есть на повестке дня перспективный нефтегазовый поток.

Эти месторождения слишком мелкие, сирийское правительство их и так по большей части не контролирует. Нефть говорят на шельфе есть и много.

Катарский или чей-то еще трубопровод такой же миф.

Userg> Что сказал Обама
Userg> Второй момент заключается в том, что Асад все еще находится у власти, потому что Россия и Иран поддерживают его на протяжении всего этого процесса. И в этом смысле то, что Россия делает сейчас, не особенно отличается от того, что они делали в прошлом — они просто более открыты в этом. Они поддерживают режим, который отвергается подавляющим большинством населения Сирии, потому что люди видели, как он готов сбрасывать бочковые бомбы на детей и на деревни без разбора, и более озабочен тем, чтобы удержать власть, чем состоянием его страны.

Userg> И последний момент, на котором я хочу остановиться, потому что разговоры здесь, в наших кругах, иногда отличаются от того, что говорится за рубежом. Путин должен был пойти в Сирию не из-за силы, а из-за слабости, из-за того, что его клиент, г-н Асад, теряет силу. На этот раз уже недостаточно просто послать оружие и деньги; теперь приходится отправлять собственные самолеты и пилотов. И тезис о том, что он выдвинул план, который международное сообщество видит жизнеспособным, потому что там есть вакуум — меня не убеждает, я не вижу, что коалиция из 60 наций выстраивается за ним после этой речи в ООН.

Userg> ПРЕЗИДЕНТ: Да, я слышал все это раньше. (Смех в зале.) Я должен сказать, что меня всегда поражает, что не только оппоненты, но и другие люди покупаются на это.

Userg> До сих пор действия г-на Путина были успешными лишь постольку, поскольку это увеличивало его рейтинг внутри России, — это может произвести впечатление, если считать мерилом успеха. Конечно, это несложно сделать, когда у вас есть контролируемые государством СМИ.
Userg> Но это не умный и стратегический шаг со стороны России. То, что Россия в настоящее время делает — это не просто ввергает себя в ситуацию, когда подавляющее большинство населения Сирии видит их как врага, но суннитское население всего Ближнего Востока будет видеть его в качестве сторонника режима, который сбрасывает бомбы на детей. И это при том, что Россия имеет значительное мусульманское население внутри своих собственных границ, о чем она тоже должна беспокоиться.
Userg> Я хочу, чтобы Россия была успешной. Это не соревнование между Соединенными Штатами и Россией. Это в наших интересах, чтобы Россия была ответственным, эффективным игроком на международной арене, который может поделить с нами бремя, наряду с Китаем, наряду с Европой, с Японией, с другими странами, — потому что проблемы у нас большие. Я надеюсь, что г-н Путин, сделав это рискованный шаг на поддержку Асада, признает, что это не является хорошей долгосрочной стратегией, и что он вместо этого будет работать над политическим урегулированием.
Userg> Также я надеюсь, что они смогут решить проблемы с Украиной таким образом, что признавая российские интересы, будут сохраняться базовые принципы суверенитета и независимости, которые украинский народ должен иметь так же, как и все остальные. А до того времени у нас будет сохраняться напряженность и различия во взглядах.
Userg> Мы не собираемся делать Сирию заочной войной между Соединенными Штатами и Россией. Это была бы плохая стратегия с нашей стороны. Это битва между Россией, Ираном и Асадом против подавляющего большинства сирийского народа. А наша битва — против ИГИЛ, совместно со всем международным сообществом, для разрешения конфликта таким образом, чтобы прекратить кровопролитие и положить конец кризису беженцев, чтобы люди могли быть дома, работать, выращивать пищу, иметь приют для своих детей, отправлять их в школу. Это та сторона, на которой мы находимся.
Userg> Это не какой-то шахматный турнир сверхдержав. Любой, кто рассматривает ситуацию таким образом, просто невнимательно видит позицию на доске. http://www.mayday.rocks/?p=8670
Userg> Перевод Marika Lank
Ребята, у меня для вас новости. Россия Владимира Путина – не региональная держава. Он стремится сделать из нее мировую сверхдержаву. И благодаря своей хитрости, военному прошлому и подготовке агента КГБ, он уверенно идет к своей цели. А ирония заключается в том, что при Бараке Обаме на посту главнокомандующего США стремительно сдают свои позиции в роли мировой сверхдержавы, выглядя при этом очень жалко.

На этой неделе, когда наш президент обращался к ООН, называя Асада тираном, продолжая произносить свои тирады по поводу того, что сирийский лидер должен уйти, Путин наблюдал за этим с улыбкой Чеширского Кота и уже был готов укрепить позиции того самого человека, который, по словам Обамы, должен уйти. Вот еще один пример «слабости». Не то что наш президент и его красная линия, которую он запретил Асаду пересекать. А когда тот ее пересек, Обама не просто пошел на попятную, он еще и позволил Путину проконтролировать, что Асад избавится от своего химического оружия. А когда тот не уложился в отведенный срок, то ничего не произошло.

Путин не глуп. Он наблюдал за тем, как США были съедены с потрохами при заключении сделки по иранской ядерной программе. И спустя всего несколько часов после встречи с нашим президентом он начал бомбить в Сирии людей, которых мы поддерживаем. И это под предлогом борьбы с «Исламским государством». Они сказали нам убраться из сирийского воздушного пространства. А мы только и смогли, что назвать поведение России «непрофессиональным».

Почему вас должно это волновать? А потому, что с тех пор, как появилась эта «команда новичков» – «Исламское государство», к ней присоединилось 30 тысяч человек, в том числе 250 американцев. Они самым решительным образом настроены уничтожить нас и наш образ жизни. И если вам кажется, что все это происходит далеко от вас, то возьмите любую газету и начните прикидывать, когда беженцы – о которых у нас нет никакой информации, и мы их даже не можем проверить – поселятся с вами по соседству.

Ребята, сейчас создается новый мировой порядок: Иран, Россия, Сирия и Ирак. Шиитский полумесяц, с которым мы не можем бороться или же понять. А на этой неделе в ООН Путин заявил всему миру, что везде, куда мы пришли и обезглавили режимы – Ирак, Йемен, Ливия, – мы создали лишь хаос и вакуум, и при этом у нас нет никакой возможности поддержать стабильность.

ВЛАДИМИР ПУТИН, президент России: Так и хочется спросить тех, кто создал такую ситуацию: «Вы хоть понимаете теперь, что вы натворили?» <…> Агрессивное внешнее вмешательство привело к тому, что вместо реформ государственные институты, да и сам уклад жизни, были просто бесцеремонно разрушены.

«Вы хоть понимаете теперь, что вы натворили?» Владимир, мне крайне неприятно это говорить, но я даже не уверена, что он хотя бы догадывается. Я оставлю этот вопрос открытым. Скажите, что вы об этом думаете, на моей странице в Facebook или в Twitter: Jeanine#Jucticeopen.

Дата выхода в эфир 04 октября 2015 года.

Оригинал новости ИноТВ:

Нет, тут предполагается что курды бабахов того, под корень. Под прикрытием американской авиации и американским оружием.

Дальше могут попробовать либо мутить что то совместное на сирийской территории, но это очевидно рванет, или строить Курдистан. Этот вариант логичен просто потому что восточная граница курдских территорий севера Сирии выходит прямо на иракский Курдистан

Хорошо,вопрос такой.

Предположим, сирийская часть ИГ уничтожено РПК, курдам мы (Штаты) помогли и проконтролировали, дав им де юре государственность и сделав союзниками..

Что будет на остальных центральных сирийских территориях? Которые вот тут как бы зависают в воздухе. А месторождения то сирийские, не курдские, не забываем. И согласятся ли курды взяв Ракку, с них уйти? Это новый конфликт, это хаос. А у нас сейчас не создание территорий контролируемого хаоса, нам нужна безопасная стабильная прорезка Персидский залив- Европа в обход Леванта. Или нет?

TT> Эти месторождения слишком мелкие, сирийское правительство их и так по большей части не контролирует. Нефть говорят на шельфе есть и много.
TT> Катарский или чей-то еще трубопровод такой же миф.
Там на шельфе ЕМНИП нашли охрененные месторождения нефти (глубина менее 250 метров) примерный объём более чем у Саудов. НО!
Про трубопроводы я б так пренебрежительно не говорил. Часть Ирака то тоже под контролем ИГИЛ.

MegaEvil> Там на шельфе ЕМНИП нашли охрененные месторождения нефти (глубина менее 250 метров) примерный объём более чем у Саудов. НО!

Думаю это дэза. О месторождениях давно шли разговоры, на шельфе Израиля, Палестины, Ливана, обеих Кипров и Сирии, но реально они не столь велики иначе дОбыча давным давно началась бы даже в условиях войны. Наоборот запасы там небольшие, имеют региональное значение, киприоты, турки и евреи разговорами ограничились, вначале стали делить что кому, а когда поняли что осетра надо урезать раз в 100 сразу успокоились. Откуда пошла утка и кто автор я не знаю, тут на форуме уже пробегало. Но это туфта, из-за такой ерунды Россия не вмешалась бы. Тут совокупность причин и нефть-газ на предпоследнем месте. Основные причины политические и военно-политические, но никак не экономические. Ближний восток на пороге коллапса, не важно есть сейчас вмешательство России, США и ЕС или нет, процесс перешел в неуправляемую само поддерживающуюся фазу, арабы и прочие аборигены сами справляются. Если начнется в Аравии, то только успевай ништяки отжимать, вот ведущие игроки как акулы вокруг раненного кита вьются.
З.Ы.
А может в этом и есть смысл, взорвать регион к чертовой матери и пусть все друг с другом грызутся, а самим в Алавистане перкантоваться

S.I.> А почём будет баррель если Иран схлестнётся с Саудией?

Им по географическим причинам трудно это сделать и очень опасно учитывая слабость сухопутной армии Аравии и ничтожность ВВС Ирана.