Почему Ми-24, а не Ми-28/Ка-52 или хотя бы Ми-35?

Перенос из темы «Участие ВС РФ в конфликте в Сирии. Новости.»
 
1 11 12 13 14 15 31
LV Runoske #15.10.2015 13:47  @шурави#15.10.2015 13:42
+
-
edit
 

Runoske

опытный

у них за 4 года войны очень опытные операторы, месяц назад ночью из ПЗРК сбили

ПВО сирийских мятежников [pfc-joker#19.09.15 18:49]

Новые потери лояльской авиации. В ночь с 14 на 15 сентября над аэропортом Алеппо ночным пуском ПЗРК был сбит транспортный вертолёт (Ми-8/17), экипаж погиб: إسقاط المجاهدين لطائرة مروحية فوق مطار النيرب العسكري إثر استهدافها بالمضادات الجوية #الجبهة_الشامية #فتح_حلب تمكنت كتيبة الدفاع الجوي في الجبهة الشامية من إسقاط طائرة مروحية فوق مطار النيرب العسكري فجر يوم الإثنين 14/ أيلول بعد استهدافها بالمضادات الجوية. حيث وردت معلومات لمجاهدينا المرابطين على جبهة مطار النيرب العسكري تفيد بانطلاق طائرة…// ПВО
 
 48.0.2535.048.0.2535.0
+
-
edit
 

101

аксакал

шурави> В-четвёртых, относительно большие угловые скорости не позволяют оператору ПЗРК поймать цель.

В хвост стреляем - угловые скорости стремятся к нулю.

шурави> А какие шансы заметить из вертолёта расчёт ПЗРК догадываешься? :D

Который сховался под укрытием? Нулевые.
С уважением  1515
+
+3
-
edit
 

шурави

литератор
★☆
101> В хвост стреляем - угловые скорости стремятся к нулю.

Ну так это ещё поймать надо. Кроме того, когда карусель крутишь. то один борт как бы и хвост подставил, так другой на боевом курсе.


101> Который сховался под укрытием? Нулевые.

Ну так дураков подставляться нет.
Всем спасибо, прощавайте. Устал я толочь воду в ступе.
Самоудаляюсь.  38.038.0
RU Bell #15.10.2015 17:06  @шурави#15.10.2015 16:22
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Bell

аксакал
★☆
Короче, можно придумать условия, когда низколетящий вертолет можно сбить ПЗРК.
Но такие условия бывают очень редко.
Иногда мне кажется, что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун "Криптокащенизм и клоунада шовинистического толка". (с) au Если круг оказался вдруг и не круг, не квадрат, а так...  36.036.0
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
qurvax> А посмотреть видево, а подумать?

Вот ты сам видео посмотри и подумай, представь, что на вместо видеокамеры у оператора ПЗРК на плече. Сколько секунд вертушка для него находилась на фоне неба (при том, что летала низко)? ;)

qurvax> Исключение - когда оно по твою душу, тогда обосраться, наверное, вполне успеешь.

Смею надеяться, что не обосрусь. :)

qurvax> Пзрк реальный совсем не тожесамое что в CoD - просто нажать кнопку недостаточно, + его еще готовить надо к пуску.

Я в курсе.
Как применяется различного рода оружие, я не по играм изучал. :)
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  33
US AGRESSOR #16.10.2015 05:24  @шурави#15.10.2015 13:42
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
шурави> Ниже 15 м ПЗРК не берёт.

Так там высота куда больше 15 метров, видно же. И вертушка регулярно на фоне неба летает.
Не, я прекрасно понимаю, что за горами, за домами скрыться можно, но все-таки это ничего не гарантирует.

шурави> А какие шансы заметить из вертолёта расчёт ПЗРК догадываешься? :D

А чего догадываться? Тепловизор видит очень неплохо. Посмотри на кадры тех же "Апачей" - расстояния в километр-полтора отлично видно, чем примерно человек занимается. А в такой ситуации, в принципе, можно всех валить.
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  33
+
-
edit
 

qurvax

втянувшийся

AGRESSOR> Вот ты сам видео посмотри и подумай, представь, что на вместо видеокамеры у оператора ПЗРК на плече. Сколько секунд вертушка для него находилась на фоне неба (при том, что летала низко)? ;)

Так я и представил. Недостаточно.

AGRESSOR> Смею надеяться, что не обосрусь. :)

Ну каждому свои надежды :) А я вот надеюсь, что хватит фарта и мозгов не подставиться.

AGRESSOR> Как применяется различного рода оружие, я не по играм изучал. :)

Я вот тоже изучал, в пределах вус и общевоенной подготовки. Как и большинство здесь, наверное. Поэтому и говорю - такая тактика у вертушек реально есть. А уж насколько она эффективна, мнения разные.
 40.040.0
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

Bell> Но такие условия бывают очень редко.
У нас. Но в пустыне сам видишь - все обратно.
 33
RU шурави #16.10.2015 09:19  @AGRESSOR#16.10.2015 05:24
+
-
edit
 

шурави

литератор
★☆
AGRESSOR> Так там высота куда больше 15 метров, видно же. И вертушка регулярно на фоне неба летает.
AGRESSOR> Не, я прекрасно понимаю, что за горами, за домами скрыться можно, но все-таки это ничего не гарантирует.


Относительно кого на фоне неба? Противник там как раз на высотках.


AGRESSOR> А чего догадываться? Тепловизор видит очень неплохо. Посмотри на кадры тех же "Апачей" - расстояния в километр-полтора отлично видно, чем примерно человек занимается. А в такой ситуации, в принципе, можно всех валить.

Разглядывать местность в тепловизор хорошо укрывшись в окопчике. Или в патрульном полёте над относительно спокойным районом. На боевом курсе на созерцание банально нет времени, да и всё будет насколько пёстрым в ИК диапазоне, что хрен разберёшь где что.
Это только в известном мультике Аппач ночью расстреливает якобы лагерь талибов. ;)
Всем спасибо, прощавайте. Устал я толочь воду в ступе.
Самоудаляюсь.  38.038.0
US AGRESSOR #16.10.2015 09:46  @шурави#16.10.2015 09:19
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
шурави> Относительно кого на фоне неба?

Да хотя бы оператора, снимавшего видео.

шурави> На боевом курсе на созерцание банально нет времени,

Есть и другие тактики, кроме пиления на предельной скорости.

шурави> да и всё будет насколько пёстрым в ИК

Изображениев боевых тепловизионных системах - монохромное.

шурави> Это только в известном мультике Аппач ночью расстреливает якобы лагерь талибов. ;)

Это не мультики, это жизнь. Отрицание реальности до добра не доводит.
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  
RU spam_test #16.10.2015 09:55  @AGRESSOR#16.10.2015 09:46
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

AGRESSOR> Да хотя бы оператора, снимавшего видео.
Похоже, они этого оператора считают дружественным.
 33
US AGRESSOR #16.10.2015 09:57  @spam_test#16.10.2015 09:55
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
s.t.> Похоже, они этого оператора считают дружественным.

Что мешает в следующий раз оператору быть недружественным?
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  
BY V.Stepan #16.10.2015 09:59  @AGRESSOR#16.10.2015 09:46
+
+3
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★☆
AGRESSOR> Есть и другие тактики, кроме пиления на предельной скорости.

Все наши вертолётчики (и шурави в том числе) в один голос уверяют, что в реальных БД "потеря скорости"="быть сбитым". И, кстати, американские вертолётчики в Ираке тоже это поняли и отказались от засад, висения и т.д. Только работа на максимальной скорости.
"Класс – это исключение случайностей"  40.040.0
16.10.2015 10:47, Красноармеец-Red Army man: +1: Совершенно верно, над полем боя максимальная скорость-предельно малая высота-маневр -огонь.
US AGRESSOR #16.10.2015 10:13  @V.Stepan#16.10.2015 09:59
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
V.Stepan> Все наши вертолётчики (и шурави в том числе) в один голос уверяют, что в реальных БД "потеря скорости"="быть сбитым". И, кстати, американские вертолётчики в Ираке тоже это поняли и отказались от засад, висения и т.д. Только работа на максимальной скорости.

Понимаешь, между висением и чесанием на почти предельной скорости есть много промежуточных величин.

Американцы, как видно из родиков, летают на высоте под 500-700-1000 метров, кругами, держась на удалении от целей на 1-2 км. Часто летают ночью. Эт параметры полета исключают возможность быть сбитым стрелковым вооружением (кроме ПЗРК, но тут ЗУР на любой скорости и высоте догонит), и обеспечивают комфортную работу с тепловизором и подвижной пушкой.
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  
BY V.Stepan #16.10.2015 10:21  @AGRESSOR#16.10.2015 10:13
+
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★☆
AGRESSOR> Понимаешь, между висением и чесанием на почти предельной скорости есть много промежуточных величин.

Так вот они (наши вертолётчики) и уверяют, что скорости много не бывает. Чем больше, тем лучше. Мол, летать на средних/малых скоростях дураков нет.
"Класс – это исключение случайностей"  40.040.0
US AGRESSOR #16.10.2015 10:32  @V.Stepan#16.10.2015 10:21
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
V.Stepan> Мол, летать на средних/малых скоростях дураков нет.

Ладно, зайдем с другого бока. Сколько при такой тактике было сбито "Апачей"?
Да хотя бы просто обстреляно, повреждено?
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  

101

аксакал

Bell> Но такие условия бывают очень редко.

Редко т.к. работают индейцы, а не регулярная армия с системным подходом.
С уважением  1515

101

аксакал

AGRESSOR> Вот ты сам видео посмотри и подумай, представь, что на вместо видеокамеры у оператора ПЗРК на плече. Сколько секунд вертушка для него находилась на фоне неба (при том, что летала низко)? ;)

С камерой ты можешь сидеть даже в железной бочке и через дырочку снимать. А для ПЗРК нужны определенные условия - чтобы выхлоп свободно ушел из трубы и чтобы в секторе обзора была нужная тебе цель, а не набор всяко разного.
Например, ПЗРК может запросто захватить и горячую жопку НУРСа.
С уважением  1515

101

аксакал

AGRESSOR> Так там высота куда больше 15 метров, видно же. И вертушка регулярно на фоне неба летает.

Если ты смотришь на нее сбоку, то имеем высокую угловую скорость линии визирования, что не дает нормально прицелиться, т.к. ПЗРК нужна экспозиция, чтобы отселектировать и захватить цель. Это же не РПГ.
;)

AGRESSOR> А чего догадываться? Тепловизор видит очень неплохо. Посмотри на кадры тех же "Апачей" - расстояния в километр-полтора отлично видно, чем примерно человек занимается. А в такой ситуации, в принципе, можно всех валить.

Секрет в том, чтобы знать куда смотреть.
С уважением  1515

101

аксакал

V.Stepan> И, кстати, американские вертолётчики в Ираке тоже это поняли и отказались от засад, висения и т.д. Только работа на максимальной скорости.

КМП США на Кобрах давно летает в стиле Ми-24.
С уважением  1515

AGRESSOR

литератор
★★★★★
101> А для ПЗРК нужны определенные условия - чтобы выхлоп свободно ушел из трубы и чтобы в секторе обзора была нужная тебе цель, а не набор всяко разного.

Спасибо, Кэп.
Только вот выхлоп у стартовой шашки ПЗРК слабый. Это не РПГ.
Еще раз повторять, что цель была на виду достаточное время, я смысла не вижу: раз с двух попыток не доходит, вряд ли с третьей дойдет.

101> Например, ПЗРК может запросто захватить и горячую жопку НУРСа.

Может и в пусковой прям рвануть. Всякое бывает. :)
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  

101

аксакал

AGRESSOR> Еще раз повторять, что цель была на виду достаточное время, я смысла не вижу: раз с двух попыток не доходит, вряд ли с третьей дойдет.

Стрелять на полигоне проблем нет, никто не спорит.
С уважением  1515
RU шурави #16.10.2015 11:07  @AGRESSOR#16.10.2015 09:46
+
+3
-
edit
 

шурави

литератор
★☆
AGRESSOR> Да хотя бы оператора, снимавшего видео.

Оператор точно боевик? При работе на ПМВ круг всегда строят над своими войсками и до линии фронта. Судя по видео, до позиций противника не менее 5 км.


AGRESSOR> Есть и другие тактики, кроме пиления на предельной скорости.

Про скорость тебе объяснили, но что непонятно, спрашивай.

AGRESSOR> Изображениев боевых тепловизионных системах - монохромное.

Пёстрое, это слишком много тепловых засветок.


AGRESSOR> Это не мультики, это жизнь. Отрицание реальности до добра не доводит.

Это был именно мультик. Ибо афганцы слишком хорошо знают что такое вертолёт. И при приближении оных прячутся, на ночь не ссылайся, с ИК приборами они тоже давно знакомы.
А здесь (в мультике) вертолёт подлетает в упор, на пушечный выстрел, а в лагере полное благодушие. Попробуй вертолёт такое в реальности, полыхать ему на камнях. :D
Всем спасибо, прощавайте. Устал я толочь воду в ступе.
Самоудаляюсь.  38.038.0
RU шурави #16.10.2015 11:10  @AGRESSOR#16.10.2015 10:13
+
+1
-
edit
 

шурави

литератор
★☆
AGRESSOR> Американцы, как видно из родиков, летают на высоте под 500-700-1000 метров, кругами, держась на удалении от целей на 1-2 км.


Вот Америку открыли. Наверное уже дошли до понимания, что прикрывать транспортный вертолёт нужно двумя боевыми. :D
Всем спасибо, прощавайте. Устал я толочь воду в ступе.
Самоудаляюсь.  38.038.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU шурави #16.10.2015 11:11  @AGRESSOR#16.10.2015 10:32
+
-
edit
 

шурави

литератор
★☆
AGRESSOR> Ладно, зайдем с другого бока. Сколько при такой тактике было сбито "Апачей"?
AGRESSOR> Да хотя бы просто обстреляно, повреждено?

А сколько Россия поставила талибам ПЗРК, ЗГУ?
Всем спасибо, прощавайте. Устал я толочь воду в ступе.
Самоудаляюсь.  38.038.0
1 11 12 13 14 15 31

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru