Почему Ми-24, а не Ми-28/Ка-52 или хотя бы Ми-35?

Перенос из темы «Участие ВС РФ в конфликте в Сирии. Новости.»
 
1 17 18 19 20 21 31
RU шурави #22.10.2015 08:22  @AGRESSOR#22.10.2015 04:33
+
+2
-
edit
 

шурави

литератор
★☆
шурави>> Тогда не затруднит назвать хотя бы пару посудин у которых винты на косом обтекании работают?
AGRESSOR> У любых - во время поворота. :)

Ух ты, я даже не знал что у посудин во время поворота скорость юза, Vz превышает 40 км/ч.
Всем спасибо, прощавайте. Устал я толочь воду в ступе.
Самоудаляюсь.  38.038.0
RU DustyFox #22.10.2015 09:21  @шурави#22.10.2015 08:22
+
+1
-
edit
 

DustyFox

опытный

шурави>>> Тогда не затруднит назвать хотя бы пару посудин у которых винты на косом обтекании работают?
AGRESSOR>> У любых - во время поворота. :)
шурави> Ух ты, я даже не знал что у посудин во время поворота скорость юза, Vz превышает 40 км/ч.

Не, ну формально то он отмазался! :D
Умеешь считать до десяти, остановись на восьми...  
RU шурави #22.10.2015 09:58  @DustyFox#22.10.2015 09:21
+
+1
-
edit
 

шурави

литератор
★☆
шурави>>>> Тогда не затруднит назвать хотя бы пару посудин у которых винты на косом обтекании работают?
DustyFox> AGRESSOR>> У любых - во время поворота. :)
шурави>> Ух ты, я даже не знал что у посудин во время поворота скорость юза, Vz превышает 40 км/ч.
DustyFox> Не, ну формально то он отмазался! :D

Даже формально нет. Ибо есть такое понятие, переход на косую обдувку и наоборот. ;)
Всем спасибо, прощавайте. Устал я толочь воду в ступе.
Самоудаляюсь.  38.038.0
+
+1
-
edit
 

Spinch

опытный

drsvyat> Зато большое значение имеет находится ли наблюдатель в плоскости вращения винта основного и/или рулевого.

живу в прямой видимости вертолетного аэродрома - регулярные полеты, несколько видов техники. Могу довольно уверенно утверждать что шумнее всех соосники Ка-27 и Ка-52, не имеющие хвостового винта. Их по звуку опознаю не выходя из дома. Вообще вертолеты очень шумные, и слышно их далеко. Кстати, нередко летают малые, импортные - "робинсоны" там какие-то, и т.п, вот они конечно шелестят по сравнению с "большими". Но все равно их и за сопкой слышно. Еще не видно - а уже головой крутишь, пеленгуешь откуда вылетит.
 33
US AGRESSOR #23.10.2015 04:42  @шурави#22.10.2015 09:58
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
шурави> Ибо есть такое понятие, переход на косую обдувку и наоборот. ;)

Вертолет в переходе на зависании тоже переходит.
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  33
RU Александр Леонов #23.10.2015 04:47  @DustyFox#22.10.2015 09:21
+
0 (+2/-2)
-
edit
 
DustyFox> Не, ну формально то он отмазался! :D

Задолбали эти формальные отмазки, люди не ухом не рылом и ни разу ни в теме, но вещают блин, с апломбом, с намеками всякими и прочей хней изображая бурную деятельность при полном запоре организма...
Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас. © Эрих Мария Ремарк  46.0.2490.7646.0.2490.76
US AGRESSOR #23.10.2015 04:54  @Александр Леонов#23.10.2015 04:47
+
+1
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
А.Л.> Задолбали эти формальные отмазки, люди не ухом не рылом и ни разу ни в теме

Вообще-то, форум - это место для общения. А не для лекций с правом поднять руку по окончании урока.

Во-вторых, я ни ухом ни рылом в вертолетах, но мои уши умеют отличать шум от тишины (с чего спор и пошел). Извини, я своим органам слуха доверяю, и вряд ли люди "в теме" меня переубедят.
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  33
RU шурави #23.10.2015 08:50  @AGRESSOR#23.10.2015 04:42
+
-
edit
 

шурави

литератор
★☆
шурави>> Ибо есть такое понятие, переход на косую обдувку и наоборот. ;)
AGRESSOR> Вертолет в переходе на зависании тоже переходит.

А вертолёт и шумит на разных режимах по разному. Если на косой обдувке причиной характерного вертолётного рокота, это переменное поле скоростей на лопастях, то на режиме висения прерывание индуктивного потока при проходе лопастей над балкой.
Всем спасибо, прощавайте. Устал я толочь воду в ступе.
Самоудаляюсь.  38.038.0
RU шурави #23.10.2015 09:00
+
-
edit
 

шурави

литератор
★☆
В своё время был свидетелем подрыва гранаты Ф-1, никакой там РГД на бетонном покрытии рулёжной дорожке в полутора метрах от двух стоящих... ну, неважно кого.
При этом, единственное "ранение" это попадание одному из них в лоб отлетевшей чекой и всё.
При том что с обшивки двух вертолётов в сорока метрах от них, десяток осколков наковыряли.
И что, делать вывод о непригодности Ф-1? Или всё же случай дикого везения? :D
Всем спасибо, прощавайте. Устал я толочь воду в ступе.
Самоудаляюсь.  38.038.0
RU Новый 3 #23.10.2015 09:31  @AGRESSOR#21.10.2015 23:54
+
-
edit
 

Новый 3

втянувшийся

AGRESSOR> ОК, мультики так мультики.
Не разбираюсь в вертолетах. Но ПЛ шумность пл общая, на каких ходах и глубинах?
 33
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

qurvax

втянувшийся

s.t.> хватить завираться про свою духовность и богоизбранность, оставьте это пропаганде из телевизора.

Ну что тут ответить на такое? Лекарства надо во время принимать.

s.t.> Любые военные разносят цель вместе с цивилами при нужде.

При большой или маленькой нужде? :D Меня учили по приказу. И не разносить (особенно БППП), а собственно делать то, что прикажут, за исключением тех случаев, когда приказ имеет признаки незаконного. И признаки эти были перечислены, заучивались и по ним сдавался письменный зачет. Более чем уверен, что в ВС РФ учат как-то похоже (с зачетами и т.д.)
 40.040.0
RU шурави #24.10.2015 14:55
+
+2
-
edit
 

шурави

литератор
★☆
Вот тот самый вариант загрузки который ни Ми-28, ни Ми-35М не возьмёт.
80 НАР и 2 ПТУР.
Всем спасибо, прощавайте. Устал я толочь воду в ступе.
Самоудаляюсь.  38.038.0
LV Runoske #24.10.2015 15:20  @шурави#24.10.2015 14:55
+
-
edit
 
RU Александр Леонов #24.10.2015 15:35  @qurvax#23.10.2015 13:46
+
+1
-
edit
 
s.t.>> Любые военные разносят цель вместе с цивилами при нужде.
qurvax> При большой или маленькой нужде? :D Меня учили по приказу. И не разносить (особенно БППП), а собственно делать то, что прикажут, за исключением тех случаев, когда приказ имеет признаки незаконного. И признаки эти были перечислены, заучивались и по ним сдавался письменный зачет. Более чем уверен, что в ВС РФ учат как-то похоже (с зачетами и т.д.)

В армии приказы не обсуждаются от слова вообще, в полиции да, незаконные приказы можно не выполнять, но для этого надо знать закон, а если чувак знает законы то нафига ему работать в полиции то)))
Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас. © Эрих Мария Ремарк  46.0.2490.7146.0.2490.71
RU Александр Леонов #24.10.2015 15:36  @шурави#24.10.2015 14:55
+
-
edit
 
шурави> Вот тот самый вариант загрузки который ни Ми-28, ни Ми-35М не возьмёт.
шурави> 80 НАР и 2 ПТУР.

80 С-8 это вещь офигительная и самодостаточная)))
Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас. © Эрих Мария Ремарк  46.0.2490.7146.0.2490.71
RU шурави #24.10.2015 15:48  @Александр Леонов#24.10.2015 15:36
+
-
edit
 

шурави

литератор
★☆
шурави>> Вот тот самый вариант загрузки который ни Ми-28, ни Ми-35М не возьмёт.
шурави>> 80 НАР и 2 ПТУР.
А.Л.> 80 С-8 это вещь офигительная и самодостаточная)))

Но НА ВСЯКИЙ СЛУЧАЙ 2-4 ПТУР.
Всем спасибо, прощавайте. Устал я толочь воду в ступе.
Самоудаляюсь.  38.038.0
LV Runoske #24.10.2015 15:50  @Александр Леонов#24.10.2015 15:36
+
-
edit
 

Runoske

опытный

А.Л.> 80 С-8 это вещь офигительная и самодостаточная)))

как что ?
 46.0.2490.7146.0.2490.71
RU Александр Леонов #24.10.2015 15:57  @Runoske#24.10.2015 15:50
+
+2
-
edit
 
А.Л.>> 80 С-8 это вещь офигительная и самодостаточная)))
Runoske> как что ?

как средство полного уничтожения скоплений любой техники, и живой силы противника
Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас. © Эрих Мария Ремарк  46.0.2490.7146.0.2490.71
RU Dmb_2007 #25.10.2015 00:45  @Александр Леонов#24.10.2015 15:35
+
+1
-
edit
 

Dmb_2007

опытный

А.Л.> В армии приказы не обсуждаются от слова вообще, в полиции да, незаконные приказы можно не выполнять, но для этого надо знать закон, а если чувак знает законы то нафига ему работать в полиции то)))

Не обсуждаются, но - ОБСТОЯТЕЛЬСТВА, ИСКЛЮЧАЮЩИЕ ПРЕСТУПНОСТЬ ДЕЯНИЯ - Уголовный кодекс РФ (УК РФ) от 13.06.1996 N 63-ФЗ \ Консультант Плюс
Статья 42. Исполнение приказа или распоряжения

1. Не является преступлением причинение вреда охраняемым уголовным законом интересам лицом, действующим во исполнение обязательных для него приказа или распоряжения. Уголовную ответственность за причинение такого вреда несет лицо, отдавшее незаконные приказ или распоряжение.

2. Лицо, совершившее умышленное преступление во исполнение заведомо незаконных приказа или распоряжения, несет уголовную ответственность на общих основаниях. Неисполнение заведомо незаконных приказа или распоряжения исключает уголовную ответственность.
 
 46.0.2490.7146.0.2490.71
LT Meskiukas #25.10.2015 02:11  @Dmb_2007#25.10.2015 00:45
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

Meskiukas

эксперт
★★

D.2.> Не обсуждаются, но
Этот либералистический бред уже много раз горько икался. Спаси и сохрани Господи того, кто эту чушь выкинет из УК.
 41.041.0
RU Александр Леонов #25.10.2015 02:53  @Dmb_2007#25.10.2015 00:45
+
+3
-
edit
 
D.2.> Не обсуждаются, но - ОБСТОЯТЕЛЬСТВА, ИСКЛЮЧАЮЩИЕ ПРЕСТУПНОСТЬ ДЕЯНИЯ - Уголовный кодекс РФ (УК РФ) от 13.06.1996 N 63-ФЗ \ Консультант Плюс

в условиях военного времени есть процессуальные ньюансы)))), тебя могут поставить к стенке до того как суд подтвердит не законность приказа и обоснованность твоего отказа его выполнять.
Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас. © Эрих Мария Ремарк  46.0.2490.7146.0.2490.71
RU Dmb_2007 #25.10.2015 03:27  @Meskiukas#25.10.2015 02:11
+
+2
-
edit
 

Dmb_2007

опытный

D.2.>> Не обсуждаются, но
Meskiukas> Этот либералистический бред уже много раз горько икался. Спаси и сохрани Господи того, кто эту чушь выкинет из УК.

Я не согласен. "Привыкший быть пешкой в чужих руках, легко может стать и шашкой."
Нельзя делать из военного человека тупого винтика, бездумно выполняющего любые приказы - "Не надо думать — с нами тот, кто все за нас решит." ©

И дело законодателя дать военнослужащему правильное понятие "заведомой незаконности".

ЗЫ. Можно привести примеры того "икания"? Не в плане наезда, а для расширения кругозора...
 46.0.2490.7146.0.2490.71
RU Dmb_2007 #25.10.2015 03:39  @Александр Леонов#25.10.2015 02:53
+
-
edit
 

Dmb_2007

опытный

А.Л.> в условиях военного времени есть процессуальные ньюансы)))), тебя могут поставить к стенке до того как суд подтвердит не законность приказа и обоснованность твоего отказа его выполнять.

Я понимаю, что военное дело, как связанное с насилием и прочим глумлением над "демократическими ценностями и правами человека", трудно формализуемо.
Но и слепо исходить из презумпции честности, гуманности и мудрости командования все же не стоит.

И, да, я знаю, что "Командир (начальник), кроме того, имеет право применить оружие лично или приказать применить оружие для восстановления дисциплины и порядка в случае открытого неповиновения подчиненного в боевых условиях, когда действия неповинующегося явно направлены на государственную измену или срыв выполнения боевой задачи, а также при выполнении задач в условиях чрезвычайного положения."
 46.0.2490.7146.0.2490.71
US AGRESSOR #25.10.2015 04:08  @Dmb_2007#25.10.2015 03:39
+
+1
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
D.2.> И, да, я знаю, что "Командир (начальник), кроме того, имеет право применить оружие лично или приказать применить оружие для восстановления дисциплины и порядка в случае открытого неповиновения подчиненного

Разумный командир так же помнит, что в случае перегиба оружие подчиненные могут и против него применить.... Списав на боевые действия.
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Александр Леонов #25.10.2015 04:14  @Dmb_2007#25.10.2015 03:27
+
+4
-
edit
 
D.2.> И дело законодателя дать военнослужащему правильное понятие "заведомой незаконности".


нельзя дать такое понятие солдатику (для этого надо пройти курс государства и права в вузе))), за законность его действий отвечает командир и то в рамках своей компетенции.
законадатель пишет законы не для солдат, а для юристов, где расплывчатость формулировок и перекрестные связи с другими нормами права, это и норма и необходимость, иначе закон не сможет охватить всю полноту реальности, данную нам в ощущения))).
А для солдата, который ваще-то не занимается правоприменением, а исполняет довольно простые функции. бежать или не бежать, стрелять или не стрелять, нужные простые и четкие правила, которые и прописанны в соответствующих уставах, и зафиксированны в поговорках типа: командир всегда прав - если командир не прав смотри первый пункт.
Зы. солдат это не только срочник, любой военносулжащий становится солдатом когда он получает приказ от своего командира - както таг.

Полиция занимается непосредственным правоприменением, при чем она тприменяет свои права к чисто-конкретным гражданам, соответственно милиционер ППС должен знать нормативку регулирующую его деятельность по правоприменнию резиновой дубинки и прочих спец средств к мирному населению (основания. и порядок применения, обязанность соблюдения конституционных прав населения на жизнь и здоровье и т.п.) т.е это у ППСника должно от зубов отскакивать, соответственно ему не надо много думать если приказ требует нарушения этих правил, он сразу такого приказчика может послать в эротическое путешествие. Следак уже обязан руководствоваться более серьезными нормами права, УК УПК, знать и уметь их применять, а так же осознавать наличие санкций за умышленное их нарушение при осуществлении профессиональной деятельности. Поэтому руководитель предложивший понарушать УПК или УК в целях повышения раскрываемости или иной корыстной заинтересованности так же может быть послан.
Т.е. следак может и обязан оспаривать решения начальника привлечь заведомо невиновного к уголовной ответственности, а солдатик не может оспаривать ни команду к бою, ни команду шагом марш и любую другую, ну наверно кроме команды убить себя абстену))))
Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас. © Эрих Мария Ремарк  46.0.2490.7146.0.2490.71
1 17 18 19 20 21 31

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru