Зачем пользуются тормозными парашютами на длинных полосах

 
1 2 3 4 5 6 7

GOGI

координатор
★★★
Mishka> Это, когда ты покупаешь по одному парусу... Попробуй закажи хотя бы 10,000. Будешь сильно удивлён ценой.
Один проект паруса будет стоить как 2 тысячи парусов в розницу, еще 2 тысячи парусов будет стоить военная приемка. Ну и там еще по мелочи накрутят. :D
1  41.041.0

Mishka

модератор
★★☆
GOGI> Один проект паруса будет стоить как 2 тысячи парусов в розницу, еще 2 тысячи парусов будет стоить военная приемка. Ну и там еще по мелочи накрутят. :D
Хм, а был разговор про военные паруса? Где? А то, тут был один знакомый, который бизнес имеет по построению яхт и паруса шьёт. Так он, почему-то, что материал, что верёвки, покупал совсем по другой цене. Это у него ещё маленький бизнес. И кастомизация большая. А в парашютах для самолётов, грубо говоря, автоматы настравивают раз.

Ну и нагрузки на парус с верёвками — немного другие. Требования другие.
 37.037.0

GOGI

координатор
★★★
Mishka>А в парашютах для самолётов, грубо говоря, автоматы настравивают раз.
Какие автоматы? Парашюты это ручной труд.
1  41.041.0

TEvg-2

мракобес

Вы меня порадовали с дешевыми парашютами.
А то я хотел дельтик иметь. Да по хорошему и парашют надо. Да блин дорого, придется так летать. Без парашюта. А так летать шибко рискованно, вдруг папелац развалится. А раз есть дешевые парашюты то красота..
 

Mishka

модератор
★★☆
GOGI> Какие автоматы? Парашюты это ручной труд.
Это для людей. Для самолётов, уже был давно частично автоматизированный, ЕМНИП. По крайней мере, вся кройка.
 37.037.0

Mishka

модератор
★★☆
TEvg-2> А то я хотел дельтик иметь. Да по хорошему и парашют надо. Да блин дорого, придется так летать. Без парашюта. А так летать шибко рискованно, вдруг папелац развалится. А раз есть дешевые парашюты то красота..

Для человека парашют дороже. И их делают намного меньше, чем для самолётов (и тем более для тех же морских мин — не знаю, делают ли сейчас).
 37.037.0

GOGI

координатор
★★★
Mishka> И их делают намного меньше, чем для самолётов
А почему меньше? Как бы с парашютом-то прыгает много больше людей, чем летает самолетов с парашютами.
1  41.041.0

stas27

эксперт
★☆
...
yacc> ... все остальные в большинстве случаев при пробеге используют реверес - для этого достаточно просто слетать заграницу и посмотреть.
+1. Реверс слышен всегда, при этом двигатели взрёвывают неслабо (т.е. ни о каких "минимальных оборотах" речи нет - они явно минимальны при заходе на посадку и в начале полосы).

З.Ы. Я о турбореактивных двигателях если что. На турбовинтовом летал тут один раз уже давно, и просто не помню как там дела обстоят.
С уважением, Стас.  46.0.2490.7146.0.2490.71

Mishka

модератор
★★☆
GOGI> А почему меньше? Как бы с парашютом-то прыгает много больше людей, чем летает самолетов с парашютами.

Не так много людей прыгает. И одни парашют для людей достаточно долго служит.

PS Для мин их вообще было до фига. Когда отец служил, то дома валялась несколько всегда. Верёвки использовали в качестве бельевых (мне приходилось расплетать).
 37.037.0
+
+2
-
edit
 

mikes

втянувшийся

- Как вам нравится садиться, с парашютом, али без?
- Yes!
 1515
RU Иван_Воронин #23.10.2015 21:45
+
+2
-
edit
 

Иван_Воронин

новичок

Тормоза на колёсах становятся эффективными на скоростях меньших посадочных, где-то с 180...160 км/ч, т.к. на более высоких скоростях пробега подъёмная сила значительна.
Тормоза весьма весьма быстро и сильно нагреваются и их высокая температура сказываться не только на эффективности торможения, но и на времени подготовки самолёта к повторному вылету. Каждый раз после заруливания лить воду на колёса из КПМ (что бывало в моей практике на СУ-24) - это не только позорное дело, но практически невыполнимая процедура, если поливать колёса всех летающих бортов.
Для контроля температуры тормозов предусмотрены механические датчики (торчащие наружу "солдатики") по три штуки на тормоз.
Для разблокировки юза - антиюз с механизмом стравливания давления из тормозной системы.
После замены тормозных дисков (расходный материал) на новые, техники предупреждают пилота, чтобы тот при рулении на вылет прогрел тормоза и стесал лаковое покрытие на тормозных накладках дисков. Если не сделать, то на пробеге эффективность таких новых тормозов внезапно окажется никакой, и потом возможно оплавнение тормозов и пожар с заклиниванием колёс. Замена тормозных дисков на основном колесе Су-24 у толковых техников в авральном режиме занимает не менее часа, но это в ущерб другим процедурам подготовки самолёта.

Про ресурсы тормозных парашютных установок тут:

Эта таблица один в один была в букдете холдинга "Авиационное оборудование" на недавнем МАКСе.

Про их цены, как пример, тут:

Обзор открытых аукционов и конкурсов на поставку авиационной техники и имущества // АвиаПорт.Ru

"АвиаПорт" публикует сведения об открытых аукционах и конкурсах на поставку авиационной техники и имущества, оказание услуг, проводимых государственными заказчиками // www.aviaport.ru
 
 46.0.2490.7146.0.2490.71

Mishka

модератор
★★☆
И.В.> Про ресурсы тормозных парашютных установок тут:
И.В.> Про их цены, как пример, тут:

Ы! Да, цена тормозного парашюта выходит в более $5000. Ресурс 50 раз, что ожидаемо.

Правда, обычные спасательные тоже достаточно дорогие.

Вояки везде одинаковы. :F
 37.037.0
RU Иван_Воронин #24.10.2015 00:11  @Mishka#23.10.2015 22:05
+
-
edit
 

Иван_Воронин

новичок

Mishka> Ы! Да, цена тормозного парашюта выходит в более $5000. Ресурс 50 раз, что ожидаемо.
Mishka> Правда, обычные спасательные тоже достаточно дорогие.
Mishka> Вояки везде одинаковы. :F
Это стартовая конкурсная цена. Реальная будет ниже. Выходить на конкурс единственному исполнителю без понижения или опускаться в торгах в цене ниже 25% - это проблемы. Так что реальная цена - в интервале минус 15...23%. Да и военная приёмка ещё потом "придушит".
В особых условиях работы авиации ресурсы могут увеличиваться по тех.состоянию. Не знаю, относится ли это к тормозным парашютам. И не знаю, есть ли у них заменяемые детали (например: серьги, мешки, вытяжные купола, выталкивающие пружины) и в каком объёме производится мелкий ремонт в группе укладки.
 46.0.2490.7146.0.2490.71

Mishka

модератор
★★☆
И.В.> Это стартовая конкурсная цена. Реальная будет ниже.

Это понятно. Просто там соотношение цен на спас и на тормозные парашюты показательна. Немного расходится с тем, что я слышал раньше. Понятно, что сертификация добавляет. Но и сертификация на те же тормозные колодки тоже добавляет.
 37.037.0

yacc

старожил
★☆

stas27> +1. Реверс слышен всегда, при этом двигатели взрёвывают неслабо
Стас, по сравнению с ту-154 - это тихо :)
По мне как-то скучно становится после тушек - реально так - Б-737 или А-320 - тихие. Но! никто не садится без реверса!

stas27> З.Ы. Я о турбореактивных двигателях если что. На турбовинтовом летал тут один раз уже давно, и просто не помню как там дела обстоят.
тоже самое - ATR-72 садится с реверсом
 46.0.2490.7146.0.2490.71

stas27

эксперт
★☆
stas27>> +1. Реверс ... двигатели взрёвывают неслабо
yacc> Стас, по сравнению с ту-154 - это тихо :)

Верю. Я по сравнению с этими же движками раньше при заходе на посадку и потом во время рулёжки :).
С уважением, Стас.  46.0.2490.7146.0.2490.71

yacc

старожил
★☆

Mishka> А шины? А диски (или барабаны)? А смена? Таки парашют стоит меньше этого всего.
Миша, посчитай разбор колеса, замену и стоимость простоя - у Ромы - просто шикарная ссылка где есть все фоты - с заменой колеса в том числе.
 46.0.2490.7146.0.2490.71

yacc

старожил
★☆

stas27> Верю. Я по сравнению с этими же движками раньше при заходе на посадку и потом во время рулёжки :).
Слушай, сейчас движки тихие - даже в Пулково взлетают ( это взлетный! ) - вроде как все обычно. Вот раньше Ту-154 взлетал и ты понимал - это ЗВЕРЬ! А сейчас...
 46.0.2490.7146.0.2490.71

yacc

старожил
★☆

stas27> Верю. Я по сравнению с этими же движками раньше при заходе на посадку и потом во время рулёжки :).
Кстати, по сравнению самолетов, знаешь что бы я выбрал из советских? - безусловно Ил-86/96 ( летал на обоих ) - как пассажиру он самый приятный самолет - не Ту-154.
А как летчик - Цессну 172 -он приятен в управлении и он тебе ошибки прощает. :)
 46.0.2490.7146.0.2490.71
RU Александр Леонов #24.10.2015 03:10  @yacc#24.10.2015 02:53
+
-
edit
 
Mishka>> А шины? А диски (или барабаны)? А смена? Таки парашют стоит меньше этого всего.
yacc> Миша, посчитай разбор колеса, замену и стоимость простоя - у Ромы - просто шикарная ссылка где есть все фоты - с заменой колеса в том числе.

У нас на Миг-21 всегда лежало запасное колесо в тележке рядом с будкой инженера, и если появлялся 7 корд на баллоне то его надо было менять, причем кто летит тот и меняет. Все бы ничего, если бы его надо было просто заменить, фигвам, надо было снять старое разбортовать его потом разбортовать новое, и новый баллон одеть на старый диск со старыми тормозами (это что бы колеса на самолете тормозили одинаково, на МиГ-21 МРК еще не было) потом НТЗ все проверит поставит контровки и можно было лететь. Барнаул 82 год
Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас. © Эрих Мария Ремарк  46.0.2490.7146.0.2490.71
RU yacc #24.10.2015 03:12  @Александр Леонов#24.10.2015 03:10
+
-
edit
 

yacc

старожил
★☆

А.Л.> У нас на Миг-21 всегда лежало запасное колесо в тележке рядом с будкой инженера, и если появлялся 7 корд на баллоне то его надо было менять, причем кто летит тот и меняет.
Вопрос - летчики меняли? Что-то мне не верится...
 46.0.2490.7146.0.2490.71
RU Александр Леонов #24.10.2015 03:22  @yacc#24.10.2015 03:12
+
-
edit
 
А.Л.>> У нас на Миг-21 всегда лежало запасное колесо в тележке рядом с будкой инженера, и если появлялся 7 корд на баллоне то его надо было менять, причем кто летит тот и меняет.
yacc> Вопрос - летчики меняли? Что-то мне не верится...

кусанты летчиками не считались, мы вообще были срочная служба все четыре года,и год за два нам не шел.
Сказали у техников и так дел дофига, провели на паркохозяйственом дне тренажи по замене и в перед, хочешь слетать меняй не хочешь не меняй, запасной борт обычно уже в первый час использовали, один курсантик у нас даже у комэски борт угнал (сказал мне типа разрешили)))), правда на взлете у него лопатка вылетела из двигателя, успел его посадить, и врезался в стойку АТУ, кабину оторвало нафиг по шпангоуту но остался живой, дык ему за угон даже ничего небыло. ИМХО комэске фиг бы так повезло)))
Мне лично таки пришлось поменять одно колесо что бы слетать на боевом...

Зы. Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам.)))
Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас. © Эрих Мария Ремарк  46.0.2490.7146.0.2490.71
RU Александр Леонов #24.10.2015 03:31  @yacc#24.10.2015 03:12
+
-
edit
 
yacc> Вопрос - летчики меняли? Что-то мне не верится...

кстати и в боевом полку (там оружейников всегда не хватало) мне уже в чине офицера не в лом было пушку самому зарядить (на двадцать третьем это еще тот геморой со съемом о опусканием пушки на тросах) и бомбу совместно с техником самолета подвесить...
Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас. © Эрих Мария Ремарк  46.0.2490.7146.0.2490.71
RU yacc #24.10.2015 03:32  @Александр Леонов#24.10.2015 03:22
+
-
edit
 

yacc

старожил
★☆

А.Л.> Мне лично таки пришлось поменять одно колесо что бы слетать на боевом...
А.Л.> Зы. Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам.)))
В учебном полку или в строевом? :)
 46.0.2490.7146.0.2490.71
RU Александр Леонов #24.10.2015 03:37  @yacc#24.10.2015 03:32
+
-
edit
 
А.Л.>> Мне лично таки пришлось поменять одно колесо что бы слетать на боевом...
А.Л.>> Зы. Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам.)))
yacc> В учебном полку или в строевом? :)
в учебном, не было у нас такой практики в строевые полки в курсантских погонах ездить, к стати там техники только переучились на МиГ-21 и матчать практически не знали, мы лучше разбирались в матчасти чем они...
Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас. © Эрих Мария Ремарк  46.0.2490.7146.0.2490.71
1 2 3 4 5 6 7

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru