Альтернативка Crimea-2018

Теги:флот
 
1 2 3 4 5 6 7
+
-1 (+2/-3)
-
edit
 

Lunar

новичок
★★★
Перенос.

Ну вот. Предлагается такая цель (абсолютно гипотетический сценарий):


Операция "Inevitable Liberty"
5 апреля 2018 года
Политические и экономические предпосылки к проведению операции:
В 2016г к власти на Украине приходит решительный лидер, который ставит задачу возвращения Крыма любыми способами. Он заручается ограниченной технической поддержкой НАТО, при демонстрации значимых результатов в строительстве армии поддержка будет расширяться. При этом США не готово прямо вмешиваться в конфликт, но Клинтон обещает способствовать возвращению Крыма.
К 2018г, в результате просадки экономики Китая, достигается пик мирового экономического кризиса. Цены на нефть падают до 15-20 долларов, бюджет России испытывает сильнейший дефицит, начинается инфляция, сокращается финансирование армии. В апреле в Москве начинаются сильные волнения и широкие столкновения с полицией. После гибели демонстрантов, Запад вводит широкомасштабные санкции, вводится полная экономическая изоляция. Появляется информация, что существуют серьезные разногласия внутри правительства РФ, ФСБ проводит аресты министров. Президент РФ уже несколько дней не появляется на публике.

В этой обстановке президент Украины начинает операцию "Inevitable Liberty".
США обещают, что в случае освобождения Симферополя и провозглашения Украинской власти над Крымом начнут устанавливать бесполетную зону над Крымом и запустят транспортный воздушный мост Киев- Симферополь. Вторая по важности цель - не дать подняться в воздух авиации РФ. Для этого предполагается задействовать ПВО беспрецедентной плотности в условиях отсутствия истребительной авиации.

После достижения этих целей, остаткам войск РФ предлагается капитуляция.


"Inevitable Liberty - West"
Проводится на участке Перекопский перешеек - Джанкой. Основное направление наступления - Симферополь и блокада Севастополя с суши.
Заслоны ВСУ в Джанкое, Красногвардейском, Белогорске препятствуют перерезанию снабжения группировки от действий частей РФ в восточной части полуострова.

На марше войска прикрываются комплексами Бук, по мере развития наступления на полуостров вводится до 6 дивизионов С-300ПС.
Ударными силами являются три танковые и четыре механизированные бригады. Группировка должна выйти на окраины Симферополя через Ч+16.

Оборона РФ на Перекопском перешейке взламывается мощной артподготовкой с корректировкой средствами БПЛА и РЛС АР.
Проводится высадка тактических десантов на берег в районе Красноперекопска со скоростных лодок. В отдельных районах производится обход сил РФ путем форсирования Сиваша плавающей техникой.

Срок проведения - 3дня. Маскировка подготовки - усиление блокады Крыма, обучение и ротация частей, политический кризис в России.

РФ (на участке операции)
Порты снабжения из Новороссийска - Керчь, Феодосия и Севастополь
Аэродромы снабжения - Симферополь, Гвардейский, Бельбек.
Зоны, прикрытые ПВО:
С-400 (Двухдивизионный состав) Севастополь, Симферополь, Керчь, Джанкой.
Панцирь - по одному дивизиону на прикрытие С-400, по одному дивизиону в Армянск, Красноперекопск, Чонгар, 2 дивизиона в резерве

БРАВ: Три дивизиона ПКР Бал
СВ: Артполк на Мста-С и Град, ОПТАДн на Хризантема.
Артполк на Смерч
Отдельный дивизион Искандер
ОБр МП
Бригада СВ - 2шт
Разведывательная бригада
Полк МТО
Бригада ВВ

Авиация: 16шт. Ту-22М3 в Гвардейском
30шт. Су-30 в Бельбеке
30шт. Ми-28 и Ми-35 в Джанкое
16шт. Ми-8АМТШ в Джанкое

Флот: В черном море
2шт. проект 636
до 10 шт малых НК


Украина (на участке операции)
Порты снабжения через Босфор - Одесса, Николаев
Аэродромы снабжения Мелитополь, Херсон, Николаев.
Зоны, прикрытые ПВО:
Основой операции является ведение БД под чрезвычайно плотным прикрытием ПВО наступающих войск
Для этого создается группировка на линии Каланчак-АсканияНова из 8 дивизионов ЗРК Пэтриот, сосредотачивается подвижная группировка С-300ПС и Бук
которая должна проникнуть на территорию Крыма и непрерывно прекрывать войска от ударов ВКС РФ. ВСУ должны иметь очень большое количество ПЗРК. Исключается проблема с дружественным огнем, т.к. авиация Украины на первом этапе будет применяться только для демонстрационных действий.
Пэтриот - 8 дивизионов
С-300ПС - 6 дивизионов
Бук - 6 дивизионов
ВСУ: Артиллерийская бригада на Град
Артиллерийская бригада на Смерч и Ураган
Артиллерийская бригада на 2С3
Танковая бригада - 3шт
Механизированная бригада -4шт
Полк СпН
Бригада МП
Авиация: Транспортная авиация
Флот: БДК -1шт
Транспортные суда - 3 шт.
Разведка: несколько групп БПЛА малой дальности, АСУ управления войсками и артиллерией, терминалы приема информации с разведывательных спутников НАТО.



НАТО (на участке операции)
Разведывательное обеспечение:
Самолеты АВАКС на линии Одесса - Николаев
Корабельная группа из 4-5 кораблей НАТО, ведение разведки и РЭБ.
Группа управления БПЛА Раптор(до 12шт.) вооруженными ракетами Хеллфайр.

Конец первой части.


Категорически прошу не примешивать сюда никакие политические оценки, только необходимые силы флота.
sam7: предупреждение (+1) по категории «Флуд или офтопик»

Lunar

новичок
★★★
Собственно, интересны возможности десантирования на Крымский полуостров на северо-западное побережье.

Из общевойсковых проблем - непонятно как нейтрализовать заградительный огонь по наступающим частям ВСУ через перешеек и как нейтрализовать Искандеры, которые могут наносить удары по позициям ЗРК Пэтриот по ЦУ от космической разведки. На этом фоне сообщения о разработке Украиной ОТРК видятся в другом свете.
+
+6
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★★☆

Lunar> На этом фоне сообщения о разработке Украиной ОТРК видятся в другом свете.

А если они ещё и Звезду Смерти начнут разрабатывать, то ваааще всем каюк!
"Класс – это исключение случайностей"  41.041.0
+
-
edit
 

Lunar

новичок
★★★
Lunar>> На этом фоне сообщения о разработке Украиной ОТРК видятся в другом свете.
V.Stepan> А если они ещё и Звезду Смерти начнут разрабатывать, то ваааще всем каюк!

А я серьезно. Если что, MGM-140 ATACMS достаточно распространенная ракета, достает с континентальной части Украины до всех аэродромов в Крыму. И ее передача Украине не выглядит фантастикой.
+
+2
-
edit
 

Kostya-Vet

опытный
★★★
Lunar> Конец первой части.
Lunar> Категорически прошу не примешивать сюда никакие политические оценки, только необходимые силы флота.
все это выглядит полным бредом. Михаил Саакашвили тоже рассчитывал, что силы НАТО ему помогут, а вышло иначе.
Давайте не будем строить никаких иллюзий, а будем опираться на реальность. А реальность другая. США не будут впрягаться за Украину, и отказ от поставок (вето Обамы) вооружения Украине тому яркий пример.
+
+5
-
edit
 

mikes

втянувшийся
★★★
Lunar> Проводится на участке Перекопский перешеек - Джанкой. Основное направление наступления - Симферополь и блокада Севастополя с суши.
Lunar> Заслоны ВСУ в Джанкое, Красногвардейском, Белогорске препятствуют перерезанию снабжения группировки от действий частей РФ в восточной части полуострова.
А командовать операцией поставим дух Манштейна. Или (на худой конец), Фрунзе. Правда последний дух вряд-ли согласиться.
Для начала... Кризис в Китае= общемировой кризис. Как Украине от него отвертеться и накопить достаточный потенциал для войны с пусть очень нестабильной и коллапсирующей атомной державой? Да руководство последней укакается от радости, почуяв возможность провести ещё одно маленькое победоносное принуждение к миру, ради консолидации возбуждённого электората. А в ответ на бесполётную зону над Крымом, введёт такую над Киевом.
Вы сначала обрисуйте, откуда у Украины силы достаточные появятся.
+
+1
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★★☆

Lunar> А я серьезно.... И ее передача Украине не выглядит фантастикой.

Так ты серьёзно определись — или "разработка", или "передача".

Ну, и добавлю, что "передача" практически такая же фантастика, как и "разработка".
"Класс – это исключение случайностей"  41.041.0
+
+1
-
edit
 

Kostya-Vet

опытный
★★★
Lunar> Флот: БДК -1шт
Возможность подхода со стороны моря у БДК равны нулю. Об этом честно надо сказать. Если вы имеете ввиду СДК "Кировоград" или на худой конец БДК "Костянтин Ольшанскiй", а много-ли они смогут перевезти десанта? Пока он за второй партией поедет, первую партию уже перебьют на берегу.
Lunar> Транспортные суда - 3 шт.
А кто прикрывать сей конвой будет? Фрегат "Гетьман Сагайдачнiй" если доживет он до этого мечтательного момента
Lunar> НАТО (на участке операции)
Lunar> Разведывательное обеспечение:
Lunar> Самолеты АВАКС на линии Одесса - Николаев
Lunar> Корабельная группа из 4-5 кораблей НАТО, ведение разведки и РЭБ.
Lunar> Группа управления БПЛА Раптор(до 12шт.) вооруженными ракетами Хеллфайр.
Украина уже вступила в НАТО???? А вы наверное не знаете о том, что в уставе НАТО написано, что вступление в сию организацию возможно для тех государств, у которых нет территориальных споров с другими государствами. Так что давайте не будем писать дальше, а прекратим это бесполезное переливание из пустого в порожнее.
Lunar> Конец первой части.
Lunar> Категорически прошу не примешивать сюда никакие политические оценки, только необходимые силы флота.
Силы флота????? У кого, у Украины???? У них ВМС, а до флота, это далеко.
Это сообщение редактировалось 24.10.2015 в 11:09
+
+11
-
edit
 

Mikey

втянувшийся
★★★
Увидел новый топик , открыл и очень удивился. Также можно подумать и подискутировать о создании безполётной зоны на Венере в компании с "Наполеоном" и "Прокурором"... На специализированном медицинском форуме.))

Никого не хотел обидеть , рассердить и вообще ,"ничего личного" :D
 41.041.0
Это сообщение редактировалось 24.10.2015 в 11:22
+
-
edit
 

Lunar

новичок
★★★
Lunar>> Конец первой части.
Lunar>> Категорически прошу не примешивать сюда никакие политические оценки, только необходимые силы флота.
Kostya-Vet> все это выглядит полным бредом. Михаил Саакашвили тоже рассчитывал, что силы НАТО ему помогут, а вышло иначе.
Kostya-Vet> Давайте не будем строить никаких иллюзий, а будем опираться на реальность. А реальность другая. США не будут впрягаться за Украину, и отказ от поставок (вето Обамы) вооружения Украине тому яркий пример.

Реальность именно в том, что Саакашвилли начал войну в реальности. У Украины несмотря на слабую в денежном выражении экономику есть немаленький мобпотенциал и техническая база. Требуется только сильный лидер. Некая аналогия - это Чечня-99. Тоже никто не верил в Путина. И Клинтон - не Обама. Она затмит Тэтчер по агрессивности, вот увидите.

Lunar

новичок
★★★
mikes> Вы сначала обрисуйте, откуда у Украины силы достаточные появятся.

Оттуда, откуда у России при Чечне-99. В общем, достаточно было политической воли и последовательных действий в организации армии. В техническом плане РА-99 была значительно хуже РА-94. Но политморсос решил все.
+
+2
-
edit
 

Olegg

опытный
★★★
Lunar>У Украины несмотря на слабую в денежном выражении экономику есть немаленький мобпотенциал и техническая база. Требуется только сильный лидер.
где вы увидели техническую базу? может в 90 она была щас нету...вообще смешно слышать что Украина щас что то может..
 46.0.2490.8046.0.2490.80
+
+2
-
edit
 

Kostya-Vet

опытный
★★★
Lunar> Реальность именно в том, что Саакашвилли начал войну в реальности. У Украины несмотря на слабую в денежном выражении экономику есть немаленький мобпотенциал и техническая база.
Какая там база есть у Украины???? Посмотрите на подводную лодку "Запорiжжя" и все поймете.
Есть есть деньги - то есть и техбаза, нет денег, ничего нет. Про Мобпотенциал давайте не будем - мы видим как идет АТО на Донбассе, и сколько желающих обступило военкоматы Украины добровольцев имеется в мобрезерве.
На данный момент, ситуация не является оптимистичной. Нового оборонка Украины выдать не может, и не сможет, потому что все идет чисто на советском заделе. Покажите мне, хоть одну военную серьезную новинку в армии Украины??? Которая может представлять реальную угрозу ВС РФ.
 1515
+
+6
-
edit
 

dolphin27

новичок
★★★
Lunar> Перенос.
Lunar> Ну вот. Предлагается такая цель (абсолютно гипотетический сценарий):

Вы простите, но сразу же вспоминается совершенно дельный совет, идеально подходящий к описываемой Вами реальности:

"И Боже Вас упаси - не читайте перед обедом советских газет".
 46.0.2490.7146.0.2490.71
+
-
edit
 

Lunar

новичок
★★★
Lunar>> А я серьезно.... И ее передача Украине не выглядит фантастикой.
V.Stepan> Так ты серьёзно определись — или "разработка", или "передача".
V.Stepan> Ну, и добавлю, что "передача" практически такая же фантастика, как и "разработка".
Сообщения о разработке говорит о понимании необходимости такого вида оружия. Т.к. понятно, что в ближайшее десятилетие ВВС Украины ни при каких условиях не достигнут возможности завоевать господство в воздухе над Крымом в воздушном сражении. А вот изолировать воздух над Крымом средствами ПВО видится реальной задачей. Аэродромы, дополнительно, могут подвергаться ударам ОТР с ГЧ с КЭ.
+
-
edit
 

Kostya-Vet

опытный
★★★
Lunar> А вот изолировать воздух над Крымом средствами ПВО видится реальной задачей. Аэродромы, дополнительно, могут подвергаться ударам ОТР с ГЧ с КЭ.
изолировать от кого воздух? Сейчас такое вооружение есть, которым можно действовать не входя в зону поражения ПВО.
 1515
+
-
edit
 

Lunar

новичок
★★★
Lunar>> Флот: БДК -1шт
Kostya-Vet> Возможность подхода со стороны моря у БДК равны нулю. Об этом честно надо сказать. Если вы имеете ввиду СДК "Кировоград" или на худой конец БДК "Костянтин Ольшанскiй", а много-ли они смогут перевезти десанта? Пока он за второй партией поедет, первую партию уже перебьют на берегу.
Lunar>> Транспортные суда - 3 шт.
Kostya-Vet> А кто прикрывать сей конвой будет? Фрегат "Гетьман Сагайдачнiй" если доживет он до этого мечтательного момента

Там расстояния до континентального берега смешные. Каркинитский залив шириной меньше 30 км. Достаточны большие моторные лодки и мелкосидящие танкодесантные суда.

Kostya-Vet> Украина уже вступила в НАТО????

А Кувейт и прочие Катары с Саудитами когда вступили? Однако...
За несколько лет обучат армию и накачают нужным оружием. Собственно это уже происходить.
+
+3
-
edit
 

Kostya-Vet

опытный
★★★
Kostya-Vet>> Украина уже вступила в НАТО????
Lunar> А Кувейт и прочие Катары с Саудитами когда вступили? Однако...
Lunar> За несколько лет обучат армию и накачают нужным оружием. Собственно это уже происходить.
ну-ну, переданные Саксоны и Хамви (причем б/у) - уж какая сильная поддержка Украине.
Хотели бы они, давно уже и корабли отдали им, и лодки да хоть черта лысого. Но увы, практика показывает обратное.
 1515
+
+4
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★★☆

Lunar> Сообщения о разработке говорит о понимании необходимости такого вида оружия.

И что? Я вот тоже понимаю, что Звезда Смерти необходима (всех, кто со мной несогласен на этой планете, прижучу!) и начинаю её разрабатывать...

Укрооборонка, разработала, например, "оперативно-портативную винтовку "Гопак". О чём это говорит?

Lunar> А вот изолировать воздух над Крымом средствами ПВО видится реальной задачей. Аэродромы, дополнительно, могут подвергаться ударам ОТР с ГЧ с КЭ.

"Бобер, выдыхай!" ©
"Класс – это исключение случайностей"  41.041.0
+
-
edit
 

Lunar

новичок
★★★
В общем, все сводится к тому "этого не может быть, потому что этого не может быть". Вот если бы эту тему предложить в 13 году, какие были бы аргументы?
+
+2
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★★☆

Lunar> В общем, все сводится к тому "этого не может быть, потому что этого не может быть".

Потому что мало хотеть, надо ещё мочь.

Lunar> Вот если бы эту тему предложить в 13 году, какие были бы аргументы?

Я что-то пропустил в этой жизни? Была десантная операция на побережье Крыма? Были удары ОТР? Было "зачищение неба Крыма средствами ПВО"?
"Класс – это исключение случайностей"  41.041.0
+
+3
-
edit
 

shark507

втянувшийся
★★★
Lunar> 5 апреля 2018 года

Точно 2018? Не опечатка? Может все же 2048? В лучшем случае.

Ну ладно, допустим Россия действительно в полной жопе (это как Украина сейчас? :D ), ВСУ накачались до безобразия и рвут ВС РФ в клочья. Ну а дальше - нюкнут Киев без вариантов и все, приехали.


Ну и чем не вариант: после того как вам удалось все тобой описанное, то же самое проделывает Приднестровье, захватившее к тому в времени всю Молдавию и отобравшее у Румынии все побережье. И опять вы без Крыма. Пичаль.
 41.041.0
Это сообщение редактировалось 24.10.2015 в 11:58
+
+3
-
edit
 

Kostya-Vet

опытный
★★★
Lunar> В общем, все сводится к тому "этого не может быть, потому что этого не может быть". Вот если бы эту тему предложить в 13 году, какие были бы аргументы?
вот вам ответ на ваш вопрос:
На вопрос, имеются ли «рычаги» для возвращения Крымского полуострова под киевскую юрисдикцию?
Климкин ответил: «Против такой ядерной державы, как Россия, никто не пойдёт. Я имею в виду не только Украину».
 

Я думаю, на этом мы и остановимся!

Климкин: ни одна страна не решится на войну с Россией

Глава украинского МИД Павел Климкин, комментируя вероятность начала прямых военных действий с РФ, сказал корреспонденту издания «Сегодня», что «ни одна страна не стала бы вступать в войну с РФ». Его слова приводит РИА Новости. // topwar.ru
 
 1515

PSS

аксакал
★★★☆
А кто помешает России, тем временем, нанести удар по базам по территории Украины? ОТРК у нас уже есть. Впрочем, как и тактические ядерные заряды. А также решение применять их для защиты своей территории.
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/  10.010.0
Это сообщение редактировалось 24.10.2015 в 12:09
+
+6
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★★☆

PSS> А кто помешает России, тем временем, нанести удар по базам по территории Украины?

Дык, при этом такая же тема для рассуждений пропадает! Чел уже приготовился туда-сюда флоты гонять, десанты высаживать, ПВО подключать, а ты его фейсом об тейбл со всего размаху :) .
"Класс – это исключение случайностей"  41.041.0
1 2 3 4 5 6 7

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru