Российский "Ту-154" сбили не мы

 
1 4 5 6 7 8 9 10
+
-
edit
 

Gasilov

опытный

piston79>
Радиолокатор подсветки цели (РПЦ) 5Н62В зенитного ракетного комплекса обнаружил и сопровождал мишень ВР-3 «Рейс» на дальности 72 км в 12 час. 36 мин.
=На индикаторе фотоконтроля дальность плюс-минус 40км (если не фуфел).

Самолет ТУ-154М на момент пуска ракеты 5В28 по мишени наблюдался только РЛС П-14
=Она отлично видит высотные цели и не очень маловысотные.
 35.035.0
+
-
edit
 

Gasilov

опытный

piston79>Когда мишена началась разворот (разчет СРЦ заметил, что она перестала удаляется) они дали ЦУ на разчет С-200, РПЦ начала поиск на круговом или секторном поиске...

=Ну как так, держали в АС "слона" и вдруг не удержали. Скорее всего потеряли мишень при переходе через параметр (зону режекции). Не помог ЧМ и ПРОЛОНГАЦИЯ.
 35.035.0
Это сообщение редактировалось 02.07.2015 в 15:16
+
-
edit
 

Gasilov

опытный

piston79> По моему во время ПЕРВОГО поиска в луч РПЦ попала отметка из пасажирским Ту-154М, посколько его скорост конечно менше чем + 250 м/с, но все таки положителная (в тем времени "Рейс" разварачивался и его доплеровская скорост может била меньше чем скорост Ту-154М). Потом, до самому конца ЗРК С-200 работал на пасажирском самолете до конца....

=Корректирую.. После разворота мишень на выходе из зоны режекции проспали. Вдруг в луче оказался 154-ый . Так как такого и предполагать не могли, отработали захват по ней. По времени цейтнот. ПРВ нет и проверить дальность цели никто не может. Нужно ПЕРЕКЛЮЧИТЬСЯ мгновенно в ФКМ и в грубом (15км) оценить дальность. Не выполнили...

Ну а дальше ... Секундомер нач. СБР по пуску запущен.... Отключили они ВЫСОКОЕ?
А продолжение в этом посте Gasilov #30.06.2015 09:44.

P\S\ Был в Украинской статье опус о тренировках расчётов Российских ЗРК по гражданским лайнерам. Я служил в центре России и мог себе это позволить. Запрет только на время пролёта спутников. На границе есть ещё закрытые сектора и те же спутники. Тренироваться можно ТОЛЬКО по территории внутри страны.
Плюс пограничные ЗРК настроены на ОТКРЫТЫЕ ЛИТЕРЫ. Ими работают по нарушителям воздушной ГГРФ.
 35.035.0
Это сообщение редактировалось 02.07.2015 в 15:51
+
-
edit
 

piston79

втянувшийся
★★★
☠☠
Gasilov> Ну а дальше ... Секундомер нач. СБР по пуску запущен.... Отключили они ВЫСОКОЕ?

Если они сопровождали с самого начала Ту-154М, после сбития "Рейс"-а из "трехсотки"
отметка цели (Ту-154М) стояла на индикаторе, можно они думали, что первая ракета промазала и ждали указания из КП, держая ихная цель (Ту-154, которой думали бил "Рейс") и так до конца.... Кстати где-то писали о потери АС на 29 сек. полета, если так они возможно думали, что ракета усе и ждали приказ для повторнии обстрель...


Gasilov> А продолжение в этом посте Gasilov #30.06.2015 09:44.

Надо есть информацию об наличие/позиции С-200 на росийскою черноморскою побережию.... Если 2001 С-200 уже неть, то мяч в поле Украину....

Gasilov> P\S\ Был в Украинской статье опус о тренировках расчётов Российских ЗРК по гражданским лайнерам. Я служил в центре России и мог себе это позволить. Запрет только на время пролёта спутников. На границе есть ещё закрытые сектора и те же спутники. Тренироваться можно ТОЛЬКО по территории внутри страны.
Gasilov> Плюс пограничные ЗРК настроены на ОТКРЫТЫЕ ЛИТЕРЫ. Ими работают по нарушителям воздушной ГГРФ.

OFFTOPIC:
Кстати ето не помогло.... Сигнал РПЦ отражается во разних направлениях и разведателние самолети США засекали все сигналов баражируя границ СССР (так они разсекречили обстрели С-200 ракети 8К11 и 8К14)..... Тоже определяли позиции П-14 через отражения их сигналов поверхности Луньи....

Конкретно для Ту-154М, после разговор с АДП Геленджик, он начал разворот к траса Б145 и уже нарушитель не бил...
Здесь синдикат, которой меня питается заглушить, заформился.... Прошу помочь для снятия штрафы (у кого есть ☼☼☼)...  8.08.0
+
+3
-
edit
 

Gasilov

опытный

Народ! Кто в этой теме и близкой к С-200. Мы с Piston79 углубились в вопросы боевой работы и реализации С-200. Мы дотрём до общего знаменателя и прекратим. Тема зацепила. Она не
политическая, а сугубо техническая (был "подсвет" или нет). Мои глубочайшие извинения! Модератор своим (-1) намекнул, что мы (точнее я) увлеклись (хотя от него в теме ни поста ни коммента).
Ещё раз примите мои извинения!
 35.035.0
02.07.2015 16:47, piston79: +1: Модератор не прав!
+
-
edit
 

Gasilov

опытный

piston79> Если они сопровождали с самого начала Ту-154М, после сбития "Рейс"-а из "трехсотки"
отметка цели (Ту-154М) стояла на индикаторе, можно они думали, что первая ракета промазала и ждали указания из КП, держая ихная цель (Ту-154, которой думали бил "Рейс") и так до конца.... Кстати где-то писали о потери АС на 29 сек. полета, если так они возможно думали, что ракета усе и ждали приказ для повторнии обстрель...
=У них был секундомер и пропавший сигнал КРО. И видимо шок и неопределённость.

piston79> Надо есть информацию об наличие/позиции С-200 на росийскою черноморскою побережию.... Если 2001 С-200 уже неть, то мяч в поле Украину....
=Конечно. Если Иван(AGRESSOR) прав, то и обсуждать нечего!

piston79> Кстати ето не помогло.... Сигнал РПЦ отражается во разних направлениях и разведателние самолети США засекали все сигналов баражируя границ СССР (так они разсекречили обстрели С-200 ракети 8К11 и 8К14)..... Тоже определяли позиции П-14 через отражения их сигналов поверхности Луньи....
=Да. Чувствительность приёмников разведки была очень высокой. Но нужен и пеленгатор, привязать частоту и модуляцию излучения к РЛС с привязкой к местности. Про луну не скажу. Не понимаю , как это реализовать.
 38.038.0

  • Mishka [02.07.2015 19:06]: Предупреждение пользователю: kodaki#30.06.15 22:44
+
-
edit
 

Gasilov

опытный

piston79>>

Туапсинский 879 ЗРП похоже отпадает. Это с-75 под Майкопом (далековато). Под Геленджиком у 12 корпуса ПВО ничего не стояло. Остаётся Новороссийск?

Бывший дивизион ПВО (1960 - 1998 гг.) - Wikimapia

879-й зенитно-ракетный Краснознаменный полк организован в 1960 году с базированием в г. Туапсе, Краснодарский край, от 879 зенитно-артиллерийский полк. В его состав входил данный зенитно-ракетный дивизион. В 1993 году персонал был демобилизован, а оборудование передано на склады центрального подчинения. В мае 1998-го полк передан в Московскую область, Кленово, где был поглощён 549-ым зенитно-ракетным полком. В состав полка входили: - Зенитно-ракетный дивизион (44 18 44N, 39 42 02E) с-75 (SA-2) ракеты - Зенитно-ракетный дивизион (44 23 42N, 40 07 45E) с-75 (SA-2) ракеты - ДАННЫЙ ОБЪЕКТ! - Зенитно-ракетный дивизион (44 51 02N, 39 08 50E) с-75 (SA-2) ракеты (с 1970) - Технический Батальон Штаб-квартира полка: Туапсе, Краснодарский Край, 1960 - 1998 Подчинения: 12-го корпусов ПВО, 1960 - 1998 // wikimapia.org
 
 35.035.0

Floyd

аксакал

Gasilov> Остаётся Новороссийск?
Gasilov> Бывший дивизион ПВО (1960 - 1998 гг.)

C-75 в 2001 году, сову сейчас разорвет
 33.033.0

Gasilov

опытный

Floyd> C-75 в 2001 году, сову сейчас разорвет

Ну написано так... Я не могу проверить. ЗРК С-200 двухдивизионного состава в/ч 26345 станица Натухаевская (штаб в Новороссийске) перестала функционировать в начале 90ых. Замечание конечно верное. Лопухнулся на тексте. Бригаду к примеру где служил я перевооружили на 300ые в 1988. 200-ка оставалась до 1994 года.

Похоже , что в 2000ых там стояли 300тки... Т.е. 12-ый корпус ПВО (3 зрбр и 3 зрп) перевооружили полностью. Приграничные части перевооружали в первую очередь.

12 корпус ПВО

ЧТО БЫЛО РАНЬШЕ На 7.05.1992 г. основу группировки ПВО на ЮЗ СН составляли силы и средства 12-го корпуса ПВО Войск противовоздушной обороны (Ростов-на-Дону). На тот… // 65312.livejournal.com
 
 35.035.0
Это сообщение редактировалось 03.07.2015 в 12:49
+
-
edit
 

piston79

втянувшийся
★★★
☠☠
Я тоже не нашел доказательства о действащая С-200 к 2001 годину...
Здесь синдикат, которой меня питается заглушить, заформился.... Прошу помочь для снятия штрафы (у кого есть ☼☼☼)...  39.039.0
BG piston79 #08.07.2015 20:40  @piston79#01.07.2015 11:11
+
-
edit
 

piston79

втянувшийся
★★★
☠☠
Некоторое моменти, которой не согласуется с моя версия о захвата Ту-154М.

Вот здесь - величина сигнала ~40 dB. Ето возможно для Ил-76 на дистанцию 120-140 км:
(прикрепленное фото)






Другие из док. суда:

Здесь:


кажется Ту-143 сделал разворот налево, а на планшете (судя по отметки десетици минут - правьий:



Здесь тоже:




Почему не било пуск вторая ракета? Ответь из судебная експертиза:

). Из обмена устными радиосообщениями, содержащиеся в записи, следует, что было подано соответствующую команду и осуществлен пуск именно с 4-й пусковой установки, впоследствии, за 29 секунд после пуска, произошел срыв АС ГСН, а о возможности пуска с 3-й командиру зенитного ракетного дивизиона С-200В майору Венгеру впоследствии поступали запросы начальника, однако, как известно из материалов дела, он так и не состоялся, так как расчетная точка встречи ракеты с целью пересекла ближнюю границу зоны поражения (17 км)
 



...............
Прикреплённые файлы:
kKMHh.gif (скачать) [600x436, 85 кБ, 16 загрузок]
 
 
Здесь синдикат, которой меня питается заглушить, заформился.... Прошу помочь для снятия штрафы (у кого есть ☼☼☼)...  39.039.0
Это сообщение редактировалось 08.07.2015 в 21:00
+
-6
-
edit
 

ADI

ограниченный
☆★★★★
Сообщение было перенесено из темы Над Украиной сбит Boeing 777 Malaysia Airlines MH17.
энди> Это всякие тупые и косорукие укропы привыкли безнаказанно сбивать гражданские борта. Надо было хорошенько вас трахнуть за Ту 154 ,чтоб жопа в шаровары не уместилась.
Это тот который был сбит во время учений на российском полигоне, где руководили стрельбами российские ПВОшники, где сектор в котором потерпел катастрофу Ту-154 не был закрыт для полетов российской стороной которая за него огтвечала?
 
dmirg78: предупреждение (+2) по категории «Троллинг, злостная провокация флейма или особенно агрессивное вызывающее поведение [п.11.1]»

+
+7
-
edit
 

Грач

аксакал
★★
ADI> Это тот который был сбит во время учений на российском полигоне, где руководили стрельбами российские ПВОшники, ....
Чауда это Крым, а Крым это Россия? ты об этом хочешь сказать ? да ты зрадник и клятий москаль, тебя давно пора на гтляку :eek:
 1515
+
+1
-
edit
 

asoneofus

старожил
★☆
ADI> Это тот который был сбит во время учений на российском полигоне, где руководили стрельбами российские ПВОшники, где сектор в котором потерпел катастрофу Ту-154 не был закрыт для полетов российской стороной которая за него огтвечала?

Врать любишь, не моргаешь? :)
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."  43.0.2357.13443.0.2357.134
RU Alex 129 #21.07.2015 13:11  @piston79#29.06.2015 22:16
+
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
piston79>>>
Что же заставило российских ракетчиков принять боевую готовность? А вот что: рейс "Сибири" был не регулярным, а чартерным; на запрос российских ПВО опознаватель самолета не ответил, ибо был выключен, поэтому ракетчики приняли свой гражданский самолет за нарушителя воздушного пространства. Россияне объявляют готовность номер один, и их радар дает целеуказание на Ту-154М.
 


Данная версия в подобной трактовке это полный бред.
"Нарушитель воздушного пространства" - такие термины могут вызывать только улыбку (из серии "у моей двоюродной бабушки служил племянник - так он такое-такое!!!рассказывал... :) ).
В вышеописанной версии Ту-шка является нарушителем режима полетов. Действительно - дежурный дивизион в зоне ответственности которого находится такой борт может быть на всякий случай переведен в гот.1 (и мы не раз так переводились - и по нрп, и по "Набату")- но с чего вдруг они стали светить по нему высоким? В подобной ситуации ее разруливанием занимаются диспетчеры УВД (если заведомо было известно что это идет гражданский борт без ответчика), а уж когда диспетчеры не достучались бы до него по своим каналам связи, то тогда был бы поднят дежурный истребитель для визуального опознавания и принуждения к посадке. ЗРВ-шники в таких ситуациях вообще не причем, в лучшем случае у них работала бы на разведку только собственная П-14, а ДБС в К-2 лениво развалившись в креслах вполглаза поглядывала бы на отметку цели на ВИКО, в ожидании когда же она наконец уберется из их сектора и можно будет выключится и идти допивать компот.
Всему есть своя причина  8.08.0
Это сообщение редактировалось 21.07.2015 в 13:16
+
+1
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
Gasilov> P\S\ Был в Украинской статье опус о тренировках расчётов Российских ЗРК по гражданским лайнерам. Я служил в центре России и мог себе это позволить. Запрет только на время пролёта спутников. На границе есть ещё закрытые сектора и те же спутники. Тренироваться можно ТОЛЬКО по территории внутри страны.
Gasilov> Плюс пограничные ЗРК настроены на ОТКРЫТЫЕ ЛИТЕРЫ. Ими работают по нарушителям воздушной ГГРФ.

НЯП в у нас полку (на границе) только часть каналов была с открытыми литерами.
Но даже для них было запрещено светить в сторону госграницы в учебных целях, а уж тут тем более некая тренировка по неопознанному (см. версию выше) гражданскому борту над международными водами? Сова лопнула вдрызг....
Всему есть своя причина  8.08.0
BG piston79 #21.07.2015 20:09  @Alex 129#21.07.2015 13:11
+
+1
-
edit
 

piston79

втянувшийся
★★★
☠☠
piston79>>>>
A.1.> Данная версия в подобной трактовке это полный бред.


Да, кажетя на Россия С-200 уже не били на вооружение... :)
Здесь синдикат, которой меня питается заглушить, заформился.... Прошу помочь для снятия штрафы (у кого есть ☼☼☼)...  39.039.0
RU asoneofus #21.07.2015 22:41  @piston79#21.07.2015 20:09
+
+1
-
edit
 

asoneofus

старожил
★☆
piston79> Да, кажетя на Россия С-200 уже не били на вооружение... :)

Не знаю о чём, но говорят с 95 года сняты, остались только "Дэшки" на ДВ
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."  43.0.2357.13443.0.2357.134
RU Alex 129 #22.07.2015 09:19  @asoneofus#21.07.2015 22:41
+
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
asoneofus> Не знаю о чём, но говорят с 95 года сняты, остались только "Дэшки" на ДВ

НЯП два последних канала "Д" стояли под Калининградом.
Всему есть своя причина  8.08.0
RU asoneofus #22.07.2015 09:41  @Alex 129#22.07.2015 09:19
+
-
edit
 

asoneofus

старожил
★☆
A.1.> НЯП два последних канала "Д" стояли под Калининградом.

Да, и про них сказали, упустил, точнее поленился набрать :)
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."  43.0.2357.13443.0.2357.134
+
+1
-
edit
 

vikov

втянувшийся

Виктор Капчиц: Имеем две версии – халатность украинских военных и теракт

«Чудо, что пострадал только один самолет, жертв могло бы быть больше», – заявил газете ВЗГЛЯД Павел Капчиц, вице-президент Фонда помощи семьям погибших в трагедии рейса Ту-154, сбитого украинской ракетой над Черным морем в 2001 году. Он рассказал, зачем сейчас родственники погибших требуют возобновления расследования. // www.vz.ru
 

...Комиссия Межгосударственного авиационного комитета установила, что лайнер на высоте 11 тыс. метров сбила зенитная ракета С-200, запущенная силами ПВО Украины, проводившими в тот день военные учения в Крыму. Суды на Украине отказались признать причастность к трагедии украинских военных, однако в 2005 году правительство страны выплатило родственникам компенсации из расчета 200 тыс. долларов за каждого погибшего.
....
П. К.: Вот мы и обращаемся в нашу Генпрокуратуру, чтобы она возобновила расследование. Если харьковская прокуратура закрывает дело, считая, что граждане Украины в катастрофе не виноваты, возникает вопрос: если самолет сбит не их ракетой, как считалось ранее, то кем? Может быть, это был теракт на борту, как сейчас? Значит, надо заново во всем разбираться. Это первое. И второе – в свое время материалы по катастрофе были переданы в харьковскую прокуратуру из российской именно потому, что предварительное следствие признало виновными украинских военных. А потом оказалось, что военные якобы не виноваты, бывший министр обороны Украины Кузьмук заявил, что это все поклеп на его страну, заключение МАК было неправильным и т.д.
 33
+
-
edit
 

piston79

втянувшийся
★★★
☠☠
vikov> Может быть, это был теракт на борту, как сейчас? Значит, надо заново во всем разбираться. Это первое. И второе – в свое время материалы по катастрофе были переданы в харьковскую прокуратуру из российской именно потому, что предварительное следствие признало виновными украинских военных.


Ту-154 поднялся из Бен Гуриона... Посколько мне известно более 40 лет ни один терорист не успел проскочить система охранения на етот аеродром.... Так что маловероятно ето бьил теракт....
Здесь синдикат, которой меня питается заглушить, заформился.... Прошу помочь для снятия штрафы (у кого есть ☼☼☼)...  48.0.2564.10948.0.2564.109
RU Виктор Банев #16.03.2016 14:54  @piston79#16.03.2016 14:36
+
-
edit
 
vikov>> Может быть, это был теракт на борту, как сейчас?
piston79> Ту-154 поднялся из Бен Гуриона... Посколько мне известно более 40 лет ни один терорист не успел проскочить система охранения на етот аеродром.... Так что маловероятно ето бьил теракт....

Ага. И террорист снабдил СВУ именно поражающими элементами, полностью идентичными БЧ С-200, двух диаметров, как положено, и в нужном соотношении...Так?
Зачем ворошить старые, давно, бесспорно и однозначно расследованные ЧП?
Вселенная так велика, что нет такого, чего бы не было.  11.011.0
RU спокойный тип #16.03.2016 15:01  @Виктор Банев#16.03.2016 14:54
+
+4
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★☆
В.Б.> Зачем ворошить старые, давно, бесспорно и однозначно расследованные ЧП?

просто ещё один выстрел в информационной войне, не более того
всё что можно изменить - можно улучшить  45.045.0
RU PSS #16.03.2016 15:06  @Виктор Банев#16.03.2016 14:54
+
-
edit
 

PSS

аксакал
★☆
В.Б.> Зачем ворошить старые, давно, бесспорно и однозначно расследованные ЧП?

В этом то и проблема.. Расследование тогда было весьма посредственным. По косвенным причинам практически сразу поняли, что случилось. И спустили дело на тормозах. По правилам нужно было туда выслать "Келдыша" с "Мирами" обшарить весь район, найти черные ящики и т д. Но и денег на это не было. И с Украиной не хотели обострять отношения. Мне все интересно, может еще не поздно? Если сейчас поднять черные ящики есть шанс, что информация на них еще цела? Потом собрать самолет. Найти поражающие элементы..
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/  10.010.0
1 4 5 6 7 8 9 10

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru