Сколько же реально потратили США на восстановление Афгана?

 
RU kirill111 #02.11.2015 23:05
+
+5 (+6/-1)
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★☆

Roman Kutuzov
5 ч · отредактировано ·
Инспектор проверяющий расходование денег на восстановление Афганистана рассказывает интресное.
Там бесследно исчезают невообразимые суммы "на восстановление".
Главный итог - афганское правительство собирает $2 млрд налогов, а тратит $8-$10 млрд, разницу покрывают американские налогоплательщики.
Сколько из этих денег реальные расходы а сколько мертвые души и прочие рисованые на бумаге школы - не знает никто, потому что выехать на место проверить инспектора боятся.
Причем отказаться от этих расходов США не могут потому что рискуют "потерять" свое марионеточное правительство а вместе с ним и все "завоевания" в Афганистане, на которые было потрачено в общей сложности около $1 триллиона(!) и тысячи жизней солдат
какая там Чечня, какая Олимпиада, вам и не снилось
далее краткий перевод Igor Vittel
Нет, я конечно дико извиняюсь за ссылку на АльДжазиру, но интервью этого человека с примерно таким же текстом можно найти и в других местах.
Для не читающих по английски краткая суть: Это Джон Сопко, главный специальный инспектор агентства отвечающего за восстановление Афганистана, американского агентства само собой. Товарищ Сопко утверждает, что на восстановление Афганистана США потратили 110 миллиардов долларов, значительная часть из которых были попросту украдены. Включая закупку самолетов для афганской армии на сумму, по разным оценкам, от 400 до 500 миллионов долларов, которые попросту списали не используя. А также школы и больницы, которые построили только на бумаге. Следов, денег и ответственных за воровство, утверждает товарищ Сопко, зачастую найти нельзя. Хотя что-то и удается вернуть, потому что деньги в результате все равно оказываются на счетах в Америке.
А у вас негров вешают, ага.

SIGAR: We built an Afghanistan they can't afford

John Sopko, the Special Inspector General for Afghanistan Reconstruction, explains how so much American taxpayer money was wasted // america.aljazeera.com
 

Утянуто с ФБ.


Помню, всякие пропагандоны, типа руссо и тьмы, обмазывавались несвежим г**ном и кричали о том, что все верно великие и непогрешимые США делали, не чета этому сраному СССР.
Шевелись, Плотва!  46.0.2490.8046.0.2490.80
Balancer: предупреждение (+1) по категории «Переход на личности»
+
-
edit
 

stas27

эксперт
★★
...
kirill111> SIGAR: We built an Afghanistan they can't afford | Al Jazeera America
kirill111> Утянуто с ФБ.
kirill111> Помню, всякие пропагандоны, типа руссо и тьмы, обмазывавались несвежим г**ном и кричали о том, что все верно великие и непогрешимые США делали, не чета этому сраному СССР.

"Красота - в глазу глядящего" вольный перевод с английского мой.

Сам Сопко говорит, что в принципе всё делали правильно, но эффективность была хреновой. [показать]


Руссо же и Ко, НЯП, спорили с тезисом, что США вообще ничего не строили нигде, в отличие от СССР. Как оказалось, строили, только их устраивали отчёты от местных властей без проверки (без проверки, Карл!!!) и что карьера строивших напрямую зависела от того, сколько они потратят, а не сколько построят.

Блин, фильм про Брэдли - это получается какое-то полное пророчество, замешанное на самой что ни на и есть сермяжной правде :facepalm: . И люди во всём мире надеются, что правительства решат их проблемы, и дают им всё больше бабла через налоги :facepalm:
С уважением, Стас.  46.0.2490.8046.0.2490.80
RU спокойный тип #03.11.2015 09:04  @stas27#03.11.2015 00:24
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★☆
stas27> Блин, фильм про Брэдли

фильм про брэдли это чуть утрированная правда - именно так дела и делаются...про F-35 можно наверняка снять пару сезонов в том же духе :D
эффективность проектного управления за рубежом ( в т.ч в США) СИЛЬНО ПРЕУВЕЛИЧЕНА :D
всё что можно изменить - можно улучшить  41.041.0
RU wstil #03.11.2015 12:46  @спокойный тип#03.11.2015 09:04
+
-
edit
 

wstil

аксакал

с.т.> эффективность проектного управления за рубежом ( в т.ч в США) СИЛЬНО ПРЕУВЕЛИЧЕНА :D
ИМХО очень часто вмешиваются баблопопильные альтернативные интересы. Так то, как школа, все очень даже.
Гораздо лучше обещать меньше и давать больше, чем наоборот  41.041.0
RU Balancer #03.11.2015 13:19  @kirill111#02.11.2015 23:05
+
+1
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
kirill111> Главный итог - афганское правительство собирает $2 млрд налогов, а тратит $8-$10 млрд, разницу покрывают американские налогоплательщики.

Детский сад :)

Коррупция в США [Balancer#13.06.15 23:31]

Пентагон не может отчитаться за 8.5 триллионов долларов The Pentagon Doesn’t Know What it Spent 8.5 Trillion Dollars on Since 1996, the Pentagon spent at least $8.5 trillion but they claim they don't how or where the money was spent. //  theantimedia.org   Начиная с 1999 года правительство США безуспешно пытается разобраться в тратах Пентагона. Ещё Дональд Рамсфельд, министр обороны Джорджа Буша, публично заявлял, что четверть расходов Пентагона идёт непонятно куда, а ещё на 2 с лишним…// Политический
 
 46.0.2490.8046.0.2490.80

RU спокойный тип #03.11.2015 13:51  @wstil#03.11.2015 12:46
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★☆
wstil> ИМХО очень часто вмешиваются баблопопильные альтернативные интересы. Так то, как школа, все очень даже.

ну да, собственно эффективность в плане достижения официальных проектных деливерибелс так сказать :D
всё что можно изменить - можно улучшить  41.041.0
+
-
edit
 

AndreySe
Dem333

аксакал
★★★
FoxNews освещает очередной коррупционный скандал: 800 млн.долл., выделенных Министерством обороны США на обустройство объектов в Афганистане, в рамках программы Task Force for Stability and Business Operations (TFBSO), делись неведомо куда. Программа закрыта в марте 2015г., люди разбежались. Хотя кое-что найти удается.

Вот нашлась заправочная станция на газомоторном топливе (CNG) в городе Шиборган. На строительство, за период 2011-2014гг., израсходовано 42,7 млн. долл., в т.ч. ок. 12,3 млн.долл. прямых затрат и 30 млн.долл. накладных затрат (overhead costs). Ревизор - Джон Сопко, специальный генеральный инспектор по реконструкции Афганистана (special inspector general for Afghanistan reconstruction - SIGAR), - сообщил, что стоимость строительства аналогичного объекта в соседнем Пакистане составляет полмиллиона долларов.

Программа TFBSO подчинялась напрямую министру обороны [ныне - Эштон Картер, который, похоже, сразу лавочку-то и прикрыл. Но журналисты FoxNews его имя стараются с программой увязать]. Коллектив программы TFBSO сформировался в 2003г. в Ираке и с 2009г. был переведен в Афганистан.

Из официального письма замминистра обороны: "the closure of TFBSO in March 2015 and departure of all its employees have resulted in the Office of the Secretary of Defense (OSD) no longer possessing the personnel expertise to address these questions or to assess properly the TFBSO information and documentation retained by WHS in the OSD Executive Archive." "Закрытие программы в марте 2015г. и убытие всех сотрудников привело к тому, что аппарат Министра обороны более не имеет экспертизы для ответа на вопросы или надлежащего доступа к [проектно-сметной и исполнительной] документации."
 
Прикреплённые файлы:
AfghanistanGasStation.jpg (скачать) [40,28 кбайт, 2 загрузки] [attach=478255]
 
 
 41.041.0
+
+3
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★☆

stas27> Руссо же и Ко, НЯП, спорили с тезисом,

Ну раз, ну два. Неееет, как то так получалось всегда в их позиции, что всегда США правы, всегда были правее других, всегда все делали верно, если и не согласны с позицией власти, то только в случае, что мало бомб всыпали, недостаточно. Всегдавсе делали легитимно и правильно, и сыпанули ЯО на Японию, и Саддамия убили, и Каддафия. И т.д.
И когда все это прикрывается борьбой с российским патриотизмом, так, сплевывая презрительно при слове "патриотизм", но при этом совсем не замечается, что с позиции американского - вот это раздражает.
Шевелись, Плотва!  46.0.2490.8046.0.2490.80
+
-
edit
 

stas27

эксперт
★★
...
kirill111> И когда все это прикрывается борьбой с российским патриотизмом, так, сплевывая презрительно при слове "патриотизм", но при этом совсем не замечается, что с позиции американского - вот это раздражает.

Да, под конец пребывания тут тот же Руссо тролил слишком много, это даже меня раздражало. Однако ж, емнис, первым такие флеймы он не начинал. Да и патриотизма своего тоже не скрывал. И информации от него приходило много.
С уважением, Стас.  46.0.2490.7646.0.2490.76
RU wstil #04.11.2015 15:54  @спокойный тип#03.11.2015 13:51
+
-
edit
 

wstil

аксакал

с.т.> ну да, собственно эффективность в плане достижения официальных проектных деливерибелс так сказать :D
Тотальная неэффективность западных проектных менеджеров - устоявшийся ныне, популярный и приятный для многих, но миф ПМСМ.
Гораздо лучше обещать меньше и давать больше, чем наоборот  41.041.0
RU спокойный тип #04.11.2015 16:26  @wstil#04.11.2015 15:54
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★☆
с.т.>> ну да, собственно эффективность в плане достижения официальных проектных деливерибелс так сказать :D
wstil> Тотальная неэффективность западных проектных менеджеров - устоявшийся ныне, популярный и приятный для многих, но миф ПМСМ.

вопрос не в ПМах...они же не живут в вакууме...что ЛПР разных уровней (стейкхолдеры) хотят - то и получают. я не не случайно написал ПРОЕКТНОГО УПРАВЛЕНИЯ (а не проектных менеджеров). сейчас вот на сдачу PMP готовлюсь - ну и покажите мне хоть одну реальную организацию которая целиком работает по
PMBOK & PRINCE2 :-D

программа Task Force for Stability and Business Operations (TFBSO) - видимо это был набор проектов (раз программа)...по сути она выполнена Business Operations прошли стабильно :D ...а вот quality control, audit и тп - видимо хромают раз заправки ТАКИХ денег стоят
всё что можно изменить - можно улучшить  42.042.0
RU wstil #04.11.2015 16:38  @спокойный тип#04.11.2015 16:26
+
-
edit
 

wstil

аксакал

с.т.> что ЛПР разных уровней (стейкхолдеры) хотят - то и получают
Ну так. Если все везде будет работать корректно, если все процедуры и учет будут прозрачны - пилить-то топам как? Так что тут да, полностью согласен :)
Гораздо лучше обещать меньше и давать больше, чем наоборот  41.041.0
LT Bredonosec #07.11.2015 21:38  @stas27#03.11.2015 19:34
+
+1
-
edit
 
stas27> Да и патриотизма своего тоже не скрывал.
а вот с этим несогласен. Изображал беспристрастность, о патриотизме только в варианте троллинга начинал, когда отмазаться и выкрутиться больше не получалось.
 26.026.0
Последние действия над темой

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru