"Каньон" - Т-15 ХХI века - политические аспекты

Теги:политика
 
+
+2
-
edit
 

sam7

координатор
★★★★
На Морском есть техническая тема

"Каньон" - Т-15 ХХI века?

Появилась у нашего эвентуального противника политического партнёра статья про российский подводный НПА, якобы создаваемый по теме "Каньон" и представляющего практически неотразимую угрозу для Пентагона. Оригинал на американском: Russia Building Nuclear-Armed Drone Submarine Russia is building a drone submarine to deliver large-scale nuclear weapons against U.S. harbors and coastal cities, according to Pentagon officials. The developmental unmanned underwater vehicle, //  freebeacon.com   Наши…// Морской
 


Но, в связи с информацией/дезинформацией на совещании по ОПК возникает и политический аспект.
Прикреплённые файлы:
СТАТУС-6.jpg (скачать) [406,43 кбайт, 11 загрузок] [attach=479980]
 
 
 11.011.0

  • sam7 [11.11.2015 19:50]: Редактирование параметров темы

Moss

втянувшийся

sam7> На Морском есть техническая тема
sam7> "Каньон" - Т-15 ХХI века?
sam7> Но, в связи с информацией/дезинформацией на совещании по ОПК возникает и политический аспект.

Ничего не понимаю. То что Россия может унищожить США не новость лет 50 уже. То что США может унищожить Россию то же. Думаю что и Франция может причинить непреимлимый урон России или США. Только дурак может хлопать етим железкам и то не долго. Как показала практика - свои его скинуть.
My parts- Made in Japan, My brain - IBM  46.0.2490.8046.0.2490.80
+
+4
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★☆
☠☠
Moss> Ничего не понимаю. То что Россия может унищожить США не новость лет 50 уже. То что США может унитожить Россию то же.
США хотят строить ПВО. Теперь им придется еще строить глобальное ПЛО. Пусть разорятся.
 46.0.2490.8046.0.2490.80
+
-3
-
edit
 

Vale

Сальсолёт
★☆
Barbarossa> США хотят строить ПВО. Теперь им придется еще строить глобальное ПЛО. Пусть разорятся.

Мечты- такие мечты.

ACTUV - Wikipedia, the free encyclopedia

The ASW Continuous Trail Unmanned Vessel (ACTUV) is a DARPA funded project launched in early 2010 to develop an Anti-submarine drone (Unmanned surface vehicle). In September 2014, DARPA signed a Memorandum of Agreement with the Office of Naval Research (ONR) to jointly fund the ACTUV prototype. If successful, the program could transition to the U.S. Navy for ASW, and possibly other missions as a multipurpose unmanned vehicle such as mine countermeasures, by 2018. It is stated that the ACTUV will be "a first unmanned naval vessel that is designed and sized for theater or global independent deployment". // Дальше — en.wikipedia.org
 
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  42.042.0
RU matelot #11.11.2015 22:36  @Barbarossa#11.11.2015 22:00
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

matelot

аксакал
★★★
Barbarossa> США хотят строить ПВО. Теперь им придется еще строить глобальное ПЛО. Пусть разорятся.

Так оно у них уже есть, главное найти способ не разориться. И уже испытывают ACTUV

DARPA | DARPA ACTUV

ACTUV: ANTI-SUBMARINE WARFARE CONTINUOUS TRAIL UNMANNED VESSEL // archive.darpa.mil
 
 46.0.2490.8046.0.2490.80

Vale

Сальсолёт
★☆
matelot> Так оно у них уже есть, главное найти способ не разориться. И уже испытывают ACTUV

Где-то проскакивало, что эксплуатация ACTUV стоит $15 000 в день, мелкого корабля ПЛО - $700 000 . Возможности сравнимы, но роботов можно иметь в 40 раз больше.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  42.042.0
+
+1
-
edit
 

Moss

втянувшийся

Barbarossa> Пусть разорятся.
Они конечно разорятся, ето неизбежно. Но все же история показывает, что они лучше считают денги. Лучше чем все.
My parts- Made in Japan, My brain - IBM  46.0.2490.8046.0.2490.80
+
+2
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★☆
☠☠
Moss> Они конечно разорятся, ето неизбежно. Но все же история показывает, что они лучше считают денги. Лучше чем все.

Пусть лучше крышечки считают.
 46.0.2490.8046.0.2490.80
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★☆
☠☠
Vale> Где-то проскакивало, что эксплуатация ACTUV стоит $15 000 в день, мелкого корабля ПЛО - $700 000 . Возможности сравнимы, но роботов можно иметь в 40 раз больше.

100 Мтн можно ведь не у самого берега рвануть.
 46.0.2490.8046.0.2490.80

drsvyat

аксакал

Vale> Где-то проскакивало, что эксплуатация ACTUV стоит $15 000 в день, мелкого корабля ПЛО - $700 000 . Возможности сравнимы, но роботов можно иметь в 40 раз больше.

Зачем роботы? Против данного агрегата эффективны будут стационарные системы, поскольку надо практически 100% контроль побережья, в этом случае подвижность для систем обнаружения лишняя.
 42.042.0
+
-1
-
edit
 

Vale

Сальсолёт
★☆
drsvyat> Зачем роботы? Против данного агрегата эффективны будут стационарные системы, поскольку надо практически 100% контроль побережья, в этом случае подвижность для систем обнаружения лишняя.

Стационарные системы плохи своей стационарностью. Дырку в одном месте пробил - и ага.

Речь идет в первую очередь о том, что со 100% вероятностью морские надводные/подводные роботы сделают в ощутимых количествах в странах с развитой электроникой и робототехникой. Россия к ним, увы, относится довольно-таки условно.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  41.041.0
Это сообщение редактировалось 12.11.2015 в 01:44

TT

паникёр


matelot> Так оно у них уже есть, главное найти способ не разориться. И уже испытывают ACTUV

Как может быть то чего нет? Картинками с интернета решили воевать?
 46.0.2490.8046.0.2490.80

TT

паникёр


Vale> Россия к ним, увы, относится довольно-таки условно.

Куда уж тупым ватникам. Шляпу или что там у тебя схаваешь если что?
 46.0.2490.8046.0.2490.80

matelot

аксакал
★★★
TT> Как может быть то чего нет? Картинками с интернета решили воевать?

Можно еще как, если взаимно... Вспомним звездные войны :D
 46.0.2490.8046.0.2490.80

TT

паникёр


TT>> Как может быть то чего нет? Картинками с интернета решили воевать?
matelot> Можно еще как, если взаимно... Вспомним звездные войны :D

Ну если так, то пусть воюют конечно, я только за. Запустили бы какую стратегическую игрушку на своих суперкомпьютерах и рубились до посинения в онлайн :)
 46.0.2490.8046.0.2490.80
+
+3
-
edit
 

drsvyat

аксакал

Vale> Стационарные системы плохи своей стационарностью. Дырку в одном месте пробил - и ага.
Данный аппарат сам пробивает брешь и сам ее использует, если он прорвался, по поздно затыкать дырку в обороне.
Я буду только рад, если американцы будут использовать против подобных аппаратов роботизированные платформы, поскольку для защиты стационарных целей лучше подходят стационарные средства обнаружения. Поскольку тут не надо прочесывать подозрительный район, враг сам вынужден идти к цели и районы через которые он пройдет заранее известны.

Vale> Речь идет в первую очередь о том, что со 100% вероятностью морские надводные/подводные роботы сделают в ощутимых количествах в странах с развитой электроникой и робототехникой. Россия к ним, увы, относится довольно-таки условно.

Т.е. американцы должны делать роботов для борьбы с российскими подводными роботами, которые Россия может делать лишь условно.
Нет ли в твоей логике некоторого противоречия?

Я уж не говорю о том, что средствами обнаружения в водной среде выступают в основном активные и пассивные ГАС, а не гипотетические роботы, будет ли оператор находится рядом с ГАС или вдали получать информацию дело десятое.
 42.042.0
MD Serg Ivanov #12.11.2015 22:40
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
☠☠

Guardian: Российское ТВ «выстрелило» по Западу суперторпедой

Российские государственные каналы непреднамеренно раскрыли информацию о засекреченной ядерной торпеде, заявили в Кремле. // russian.rt.com
 
 46.0.2490.8046.0.2490.80
MD Serg Ivanov #12.11.2015 23:02
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
☠☠
Билл Герц[en], известный эксперт в области оборонных технологий и редактор сайта The Washington Free Beacon[en] (WFB) и The Washington Times, опубликовал в обоих изданиях[18][6] аналитический материал ещё до утечки о «Статус-6» с сообщением от источников в Пентагоне о том, что в России создается «высокоскоростная» ядерная торпеда «высокой дальности» с ядерным боеприпасом в «десятки мегатонн» с целью нанесения «катастрофического ущерба» портам США. По мнению специалистов Пентагона торпеду невозможно перехватить, а использование такого оружие нарушает представление о гуманности и обычаях войны[18] Билл также опросил ведущих военных аналитиков США, как они оценивают проект российской ядерной торпеды способной поразить целый прибрежный город[6]. Jack Caravelli, ранее работавший в ЦРУ в отделении по разведке против России, оценил оружие как «крайне агрессивное» и нацеленное на невосполнимый ущерб прибрежным городам США и их союзников. Mark Schneider, занимавший посты директора целого ряда аналитических подразделений Пентагона[19], отметил что он считает публикацию РИА Новости[20], где давал интервью директор ЦНИИ Курс доктор технических наук Лев Клячко, по разработке систем управления «подводными дронами», публикацией о компоненте ядерной торпеды. Генерал Роберт Келер[en], бывший руководитель стратегических ядерных сил и ПРО США, оценил разработку ядерной торпеды как крайне тревожную для безопасности США. The Washington Times отмечает также, что глава ВМФ США Рэй Мабус[en] в своей речи в апреле 2015 года упомянул «революционные» подводные системы, которые способны атаковать самые защищенные акватории и Мабус оценил данные системы как «самые приоритетные» в вооружениях будущих ВМФ мировых держав.[6] По мнению Business Insider торпеда «Статус-6» является именно тем ударным подводный аппаратом, о котором сообщили источники в Пентагоне ранее.[21]
 

Британская газета Daily Star[en] в своей публикации[29] об утечке отмечает, что есть большая вероятность, что раскрытие информации сделано намеренно, в целях пропаганды, с указанием на бесполезность усилий НАТО на создание ПРО. При этом газета отмечает примечательный факт, что в отчете, из которого была сделана «утечка», только одна страница попала в кадры четкой, а остальные размыты, то есть скорее было показано то, что пока Запад может знать. Газета Gardian также считает, что «утечка» была PR-акцией спланнированной как реклама нового стратегического оружия РФ.[30]
The Daily Beats отмечает[8], что сообщение об «Статус-6» может быть дезинформацией. Как «пример» дезинформации газета приводит «выдуманную» гипотезу об Ядерной Зиме. По мнению газеты никакой Ядерной Зимы от применения ядерного оружия быть не может и это все придумано КГБ для предотвращения развертывания Першингов II в Западной Европе.
 
 46.0.2490.8046.0.2490.80
+
+2
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★☆
☠☠
TT> Куда уж тупым ватникам. Шляпу или что там у тебя схаваешь если что?

Не получится -в противогазе.
 46.0.2490.8646.0.2490.86

Vale

Сальсолёт
★☆
Vale>> Стационарные системы плохи своей стационарностью. Дырку в одном месте пробил - и ага.
drsvyat> Данный аппарат сам пробивает брешь и сам ее использует, если он прорвался, по поздно затыкать дырку в обороне.

Если он пробил брешь, то этим дал целеуказание на себя. Если система стационарная, соседний стационарный пункт помочь может только если зоны их действия перекрываются, потеря одного пункта в общем, ЧП, требующая срочного реагирования. Для мобильной системы ситуация "перебазироваться и заткнуть дыру" к разряду супер ЧП не относится.

drsvyat> ...Поскольку тут не надо прочесывать подозрительный район, враг сам вынужден идти к цели и районы через которые он пройдет заранее известны.

Вы помните историю перехвата Фау-1? Это ОЧЕНЬ тупые роботы. Истребители вполне себе нужны были. Аэростаты оказались практически бесполезны, только зенитками обойтись не удалось.

drsvyat> Т.е. американцы должны делать роботов для борьбы с российскими подводными роботами, которые Россия может делать лишь условно. Нет ли в твоей логике некоторого противоречия?

Они УЖЕ их разрабатывают (начальная стадия "делания") как более дешевую замену/дополнение к фрегатам ПЛО, для борьбы с обычными дизель-электрическими ПЛ на мелководье. Нет, конечно можно говорить "да они только говорят, что они их делают"- подобно тому, как тут недавно кто-то развлекался на тему F-35.

drsvyat> Я уж не говорю о том, что средствами обнаружения в водной среде выступают в основном активные и пассивные ГАС, а не гипотетические роботы,

Посмотрите мою ссылку на английскую Вики. Там написано, что там на них есть.

Не хотите - не видьте.

От аппаратов литоральной зоны до океанских -не так далеко.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  41.041.0
Это сообщение редактировалось 13.11.2015 в 00:20

U235

старожил
★★★★★

Moss> Но все же история показывает, что они лучше считают денги. Лучше чем все.

Считали. Последние годы показывают что они с этим справляются не лучше, чем незабвенный Леонид Ильич. Там уже маразм полный у всех стоящих у власти политических сил
Демократия – в аду, на небе Царство  11.011.0

U235

старожил
★★★★★

Vale> Они УЖЕ их разрабатывают (начальная стадия "делания") как более дешевую замену/дополнение к фрегатам ПЛО, для борьбы с обычными дизель-электрическими ПЛ на мелководье.

А теперь прикинь, во сколько раз торпеда мельче ДЭПЛ. Американцам придется резко повышать требования к своей системе, а это приведет либо к такому же резкому росту стоимости, либо вообще к невыполнимости проекта на данном техническом уровне. Это как с крылатыми ракетами
Демократия – в аду, на небе Царство  11.011.0

U235

старожил
★★★★★

Vale> Если он пробил брешь, то этим дал целеуказание на себя.

И что? Расстояния в океане огромны, а скорости маленькие. Брешь пробитую ядерным взрывом просто не успеют закрыть. Не будет ни времени ни свободных кораблей для этого
Демократия – в аду, на небе Царство  11.011.0

U235

старожил
★★★★★

Vale> Речь идет в первую очередь о том, что со 100% вероятностью морские надводные/подводные роботы сделают в ощутимых количествах в странах с развитой электроникой и робототехникой. Россия к ним, увы, относится довольно-таки условно.

Россия в ощутимых количествах делает космических роботов, где требования к электронике куда жестче. Да и морских, в общем-то, тоже. Просто раньше эта тематика прессе была не интересна
Демократия – в аду, на небе Царство  11.011.0
LT Bredonosec #13.11.2015 03:21  @drsvyat#12.11.2015 00:35
+
-
edit
 
drsvyat> надо практически 100% контроль побережья
не всего, а только вокруг больших городов.
 26.026.0

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru