Флейм о сбитии российского Су-24

 
1 18 19 20 21 22 61
+
-
edit
 

Parazit

втянувшийся

Сообщение было перенесено из темы Турция сбила российский Су-24.
Эрдоган похоже ждет пока черный папка официально чегонить заявит...
 1515
Balancer: не новость по теме; предупреждение (+1) по категории «Нарушение форматирования страниц, связности цепочки ответов, некорректный выбор темы или иные действия, затрудняющие чтение.[п.13]»
+
+2
-
edit
 

Bell

аксакал
★☆
Bell>> Американцы сделали ставку на курдов в Сирии и Ираке.
энди> Как и сделали так потом вместе с турками и забомбят.Не будет никаких Курдистанов. В Турции баз сколько? а Босфор?
А что базы? У амеров щас в регионе баз предостаточно и без Турции, от Персидского залива до Балкан и Карпат. Тем более турки очень неохотно сотрудничали на счет Ирака и щас в борьбе с ИГИЛ.
Курдов и раньше не бомбили, и дальше не будут. Из них постараются сделать ручных песиков.
А у Турции с США и НАТО брак сугубо по расчету, см. историю вступления. Турки очень себе на уме, наверно даже более всех остальных стран-членов.
Босфор в наше время имеет куда меньшее значение, чем 100 лет назад. Потому что самолеты-ракеты там всякие. Вхождение Болгарии и Румынии в НАТО тоже сняло много вопросов по доступу в ЧМ.
Иногда мне кажется, что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун "Криптокащенизм и клоунада шовинистического толка". (с) au Если круг оказался вдруг и не круг, не квадрат, а так...  36.036.0
+
-
edit
 

wstil

аксакал

SkyGuard73> Потому что так оно и есть. Но не слить в такой ситуации невозможно.
Это ИМХО какие-то неправильные критерии оценки. Если оценивать на дворовом уровне, "он мне в глаз, а я ему в ухо" - возможно. Но в политике жешь другие критерии. И тут важно только, выйдет из ситуации страна более слабой или более сильной в ретроспективе нескольких лет.
Гораздо лучше обещать меньше и давать больше, чем наоборот  42.042.0
RU VVSFalcon #24.11.2015 20:05  @Parazit#24.11.2015 20:03
+
-
edit
 

VVSFalcon

аксакал

Parazit> Эрдоган похоже ждет пока черный папка официально чегонить заявит...
Он, кажется, паникует. Наши, впрочем, тоже в растерянности некоторой. Как и все.
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)  45.0.2454.10145.0.2454.101
+
+1
-
edit
 

энди

двумерный
★★
☠☠☠☠
Bell> Босфор в наше время имеет куда меньшее значение,
Скажи это нашим логистам.
 46.0.2490.8646.0.2490.86
+
-
edit
 

wstil

аксакал

Barbarossa> И создать бесполетную зону, перебросить МиГ-31.
Как Вас почитать, так 31-е - это какое-то уберваффе, на которое Турции ответить ну совершенно нечем.
Гораздо лучше обещать меньше и давать больше, чем наоборот  42.042.0

+
+5
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
wstil> Как Вас почитать, так 31-е - это какое-то уберваффе, на которое Турции ответить ну совершенно нечем.

Достаточно того, что 31-е могут валить F-16 за пределами возможности встречной атаки последних. Буквально со своей взлётной полосы. Ну и РЛС там до сих пор, пожалуй, лучшие. Заточенные под автономное использование на больших пространствах.
 33
+
+1
-
edit
 

SkyGuard73

опытный

wstil> Если оценивать на дворовом уровне, "он мне в глаз, а я ему в ухо" - возможно. Но в политике жешь другие критерии.
Вот именно в международных отношениях как раз такой критерий, как во дворе, око за око. Если конечно есть сила чем око взять и решимость силу применить.
 46.0.2490.8646.0.2490.86

Дем
Dem_anywhere

аксакал

Fakir> Однако при таких раскладах для нас как бы не паршивее с чисто экономической точки зрения, если торговля обрубается :( Баланс-то чистого экспорта хорошо так в нашу пользу.
Нефтегаз - он преимущественно транзитный. Так что можно и перенаправить.
 42.042.0
+
-
edit
 

222с

втянувшийся

MegaEvil> Ключевом в чем? В поддержке ИГИЛ? Счас вроде выбрали другую сторону пошли, уничтожение ИГИЛ. И турки уже мешают, а с курдами можно замутить, тем более что они неоднородны. То есть теория управляемого хаоса в прямом виде. Стравить всех со всеми. А мы уже там.
В каком месте хаоса?
Когда НАТО боролась оно боролась. Например в Югославии и Ираке.
Когда надо бомбили то-что надо и кого надо. То-есть они с ними не боряться а помогают. Когда боряться, инструкторов не присылают.
Причём здесь хаос?
Как раз там всё идёт стабильна.
Есть 2 стороны которые друг с другом воюют. И что?
И поскольку кидаются друг в друга не китайскими петардами. То попадают и стреляют без предупреждение.
Где там хаос?
 1515
Это сообщение редактировалось 24.11.2015 в 20:21

Дем
Dem_anywhere

аксакал

wstil> Это ИМХО какие-то неправильные критерии оценки. Если оценивать на дворовом уровне, "он мне в глаз, а я ему в ухо" - возможно. Но в политике жешь другие критерии.
Да, другие. Но ответ всё равно должен быть адекватный.
 42.042.0
+
-
edit
 

энди

двумерный
★★
☠☠☠☠
Думаю, он ее получит. Как минимум моральная поддержка Пердогану со стороны НАТО будет.
Мы все продолжаем считать элиту т.н. "цивилизованных стран" обычными людьми, для которых честь, правда, данное слово еще что-то значат.
А это далеко не так. Даже у белой акулы больше совести, чем у них.
Так что, даже если бы турки сбили российский авиалайнер, НАТО бы их поддержало.
Я не имею ввиду простых обывателей, а именно западную элиту.
 

С ГА , полностью согласен с мнением комрада.О чем я собственно постоянно и говорю.
 46.0.2490.8646.0.2490.86
+
+1
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
222с> В каком месте хауса?
222с> Причём здесь хаус?
222с> Где там хаус?

Доктор Хаус на телеканале Fox.
 33
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

gals

опытный

Надо признать, что амеры сделали сильный ход: они обещали нам потери - они пошли. И крыть нам практически нечем: прямая месть невозможна, т.к. Турция под зонтиком НАТО, Турция может перекрыть нам проливы, экономические проекты обрежутся... Придется проглотить, и ничего не сделать.
Другое меня интересует: сбивали ведь Ф-16-е, у которых на вооружении "Сайдуиндеры" - неужели не могли наши наземные службы предупредить, что турки опасно маневрируют, выходя в атаку? Ведь видели, уверен.
А так... Повторяется история раз от разу: Египет в 70-м, Пакистан в 80-х (Руцкой), Грузия в 2008г. - горят наши...
Выход, наверное, один: пусть сирийцы на МиГ-29 турок сбивают... Но это из разряда фантастики, увы!
 42.042.0

3X

аксакал

wstil> Теперь видимо таки появятся рвв-мд и сд на сушках, да и сушек (27/30/35) видимо прибавится...
а КАКОЙ СМЫСЛ к данной ситуации?
ЗАЧЕМ??
там граница, турки со своей территории шмаляют , ответить нельзя, хоть там будет 100 ястребов!
 33

энди

двумерный
★★
☠☠☠☠
gals> На неужели не могли наши наземные службы предупредить, ч
Говорят что ПВО было отключено ,самолетов много все союзники и все такое.
 46.0.2490.8646.0.2490.86

энди

двумерный
★★
☠☠☠☠
3X> там граница, турки со своей территории шмаляют ,
Про что и речь.Они выбирают время и место. Могут ЗРК поставить . Стрельнкл и дальше что? Шмалять по территории Турции? Должны быт гарантии вменяемого поведения Турции. Иначе они 100 процентов повторят.
 46.0.2490.8646.0.2490.86
UA Aнтикосмит #24.11.2015 20:24
+
+6
-
edit
 

Aнтикосмит

втянувшийся

Все мрии Эрдогана о зоне контроля вдоль границы и артиллерийской и прочей поддержке ублюдочных оппозиционеров пошли прахом. Теперь любые недружественные действия с той стороны будут подавляться и за этим очень пристально будут следить.

Бояться смысла нет. Захотят втянуть в третью мировую - втянут и повод будет найден, не захотят - закроют глаза на многое. Поэтому надо действовать и не бояться. А если бояться, то нахрена нам ЯО , если мы побоимся им воспользоваться?!
 42.042.0
+
+1
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
gals> Другое меня интересует: сбивали ведь Ф-16-е, у которых на вооружении "Сайдуиндеры"

Даже против них, когда ты атакуешь внезапно, с короткой дистанции и привыкшего к постоянному твоему присутствию противника, противопоставить особо нечего. Тем более, что там давно AIM-9X.

И не факт, что это были именно AIM-9:

США одобрили поставки Турции ракет "воздух-воздух", в целях самообороны - ВПК.name

Государственный департамент США принял решение разрешить поставки Турции ракет AIM-120C-7 класса "воздух-воздух" Сумма сделки составляет 320 миллионов долларов. Об этом сообщает турецкая газета Hurriyet со ссылкой на Агентство по оборонному сотрудничеству министерства обороны США. Помимо ракет, производимых концерном Raytheon, Турции может быть предоставлено дополнительное оборудование, запасные части, материально-техническое обеспечение, оказана помощь в обучении персонала. Причина запроса – ухудшение региональной ситуации в сфере безопасности. // Дальше — vpk.name
 
 33
RU энди #24.11.2015 20:25  @Aнтикосмит#24.11.2015 20:24
+
-
edit
 

энди

двумерный
★★
☠☠☠☠
Aнтикосмит> Бояться смысла нет. З А если бояться, то нахрена нам ЯО ,
Золотые слова.
 46.0.2490.8646.0.2490.86
+
-1
-
edit
 

gals

опытный

gals>> На неужели не могли наши наземные службы предупредить, ч
энди> Говорят что ПВО было отключено ,самолетов много все союзники и все такое.

А зачем ПВО - обзорные РЛС-то наверняка работали - видели ведь, что турки куртятся!
 42.042.0
+
+3
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
3X> там граница, турки со своей территории шмаляют , ответить нельзя, хоть там будет 100 ястребов!

При явной атаке по российским целям над гарантированной сирийской территории, атакующие истребители можно валить над любой территорией. Это же явная и прямая агрессия.

А уж после того, как НАТО сказало «это ваши личные разборки»...
 33

Balancer

администратор
★★★★☆
gals> А зачем ПВО - обзорные РЛС-то наверняка работали - видели ведь, что турки куртятся!

Они там каждый день так крутятся, как я понимаю.
 33
RU ArmoryBlaid #24.11.2015 20:28
+
+1
-
edit
 

ArmoryBlaid

втянувшийся

Вряд ли какие-то жесткие меры последуют до эвакуации туристов, а это займет время.

Рискну сделать такой прогноз:
1. Вывезут туристов.
2. Отзовут посла.
3. Разорвут все торговые отношения.
4. Будут втихую поддерживать курдов.

В военном плане:
1. Перебросят еще десяток истребителей и организуют патрулирование турецкой границы.
2. Перекроют поставки нефти ИГИЛом в Турцию, как бомбежками, так и банальной перекупкой.
3. В качестве мести выбомбят туркоманов подчистую.
 
RU SkyGuard73 #24.11.2015 20:29  @Дем#24.11.2015 20:14
+
+3
-
edit
 

SkyGuard73

опытный

Дем> Да, другие. Но ответ всё равно должен быть адекватный.
Как вариант, объявить турцию страной поддерживающей терроризм, с доказательствами конечно, совсем свежее это например скоординированная атака на наш самолет и засада на вертолет ПСС, добиватся выдачи преступников сбивших самолет и отдавших приказ, экономическое эмбарго - выборочно, что б им плохо, а нам нет, прекращение авиасообщения и соответственно запрет турпотока, массовые поставки военторга курдам, причем курдам воюющим в турции в том числе, секретные военные операции против турок в турецком Курдистане под прикрытием курдов.
 46.0.2490.8646.0.2490.86
1 18 19 20 21 22 61

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru