Шайрат — новая российская авиабаза в Сирии?

 
1 2 3 4 5
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Bobson> Дозорные группы?
Bobson> Секреты?
Bobson> Засады?
Bobson> Скрытное патрулирование?
Bobson> Скрытное наблюдение за потенциально опасными направлениями?
Bobson> Проведение спецопераций в обеспечение режима?

Это все - и есть то, о чем я выше написал - действие в интересах охранения.

Bobson> Имеют.

Какую? :)

Bobson> Оборона (особенно в тех условиях) - это не только "в окопах сидеть".

Ну, вот появляется пяток тойчанок с ДШК и TOW, а то и БМП-ка, да начинает с возвышенности долбить по базе эдак с километра. Ну, и что тут СпН сделает? Со своими калашами и винторезами? А что - те же морпехи на своих БМП, БТР, со своими ПТРК, артиллерией (если она дана в усиление), с минометами. Это ощутимая разница по огневому воздействию на большом расстоянии.

Bobson> Странно от Вас это слышать.

Да он просто понимает, о чем говорит.
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  33
RU Полл #14.12.2015 10:28  @AGRESSOR#14.12.2015 10:24
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★
AGRESSOR> Ну, вот появляется пяток тойчанок с ДШК и TOW, а то и БМП-ка, да начинает с возвышенности долбить по базе эдак с километра.
Они скрафтятся прямо на огневой позиции или телепортируются на нее?
 42.042.0
BY V.Stepan #14.12.2015 10:34  @AGRESSOR#14.12.2015 10:24
+
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★☆
AGRESSOR> Ну, и что тут СпН сделает? Со своими калашами и винторезами? А что - те же морпехи на своих БМП, БТР, со своими ПТРК, артиллерией (*если она дана в усиление*), с минометами.

А что мешает это же спецназу дать в усиление?
"Класс – это исключение случайностей"  40.040.0
RU DustyFox #14.12.2015 10:39  @V.Stepan#14.12.2015 10:34
+
-
edit
 

DustyFox

опытный

AGRESSOR>> Ну, и что тут СпН сделает? Со своими калашами и винторезами? А что - те же морпехи на своих БМП, БТР, со своими ПТРК, артиллерией (*если она дана в усиление*), с минометами.
V.Stepan> А что мешает это же спецназу дать в усиление?

Это привязать бинокль к лому и надеяться, что эффективность лома повысится. Да, повысится, бо вес лома увеличится на вес бинокля! Но будет ли это увеличение эффективности полезным?
ДРГ спецназа заточены немного под другое, нежели танковый батальон.))))
Умеешь считать до десяти, остановись на восьми...  
BY V.Stepan #14.12.2015 10:43  @DustyFox#14.12.2015 10:39
+
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★☆
DustyFox> ДРГ спецназа заточены немного под другое, нежели танковый батальон.))))

Если охраняет базу как нынешние морпехи, то какая разница? Я ж не предлагаю брать это всё в разведывательные операции.
"Класс – это исключение случайностей"  40.040.0
US AGRESSOR #14.12.2015 10:53  @V.Stepan#14.12.2015 10:34
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
V.Stepan> А что мешает это же спецназу дать в усиление?

А зачем?
СпН тренируется со своим оружием, по своим методикам действует. Нафига его в общевойсковой бой впихивать? Морпехи или десантники, или мотострелки умеют это лучше, этому учились, на этой технике тренировались.

Если же СпН шарит по окрестностям, конечно, вызвать арту может.
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  33
BY V.Stepan #14.12.2015 10:59  @AGRESSOR#14.12.2015 10:53
+
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★☆
AGRESSOR> А зачем?

Ну, я к тому, что если уж кому-то пришла в голову идея спецназом охранять аэродром, то точно бы дали ему что-то на усиление. Иначе смысла нет никакого.
"Класс – это исключение случайностей"  40.040.0
US AGRESSOR #14.12.2015 11:07  @Полл#14.12.2015 10:28
+
+1
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Полл> Они скрафтятся прямо на огневой позиции или телепортируются на нее?

Нет. Приедут под видом гражданских машинок с накрытыми кузовами. Быстренько смонтируют вооружение на станок, выкатятся на позицию на возвышение, быстро шмальнут. Вокруг а/б Хмеймим населенная территория.

Тут решение - надеяться на БМП, или расчистить и установить на всех пригодных для обстрела авиабазы позициях досмотровой и пропускной режим, и задерживать всех, кто там появится. Выставить там секреты, что-то попросту заминировать, сигнализацию установить. Об этом всем судить сложно - на видео эту ситуацию, понятное дело, никак не освещают, но я думаю, сделано и то, и другое... Плюс патрулирование по земле, плюс вертушки, БПЛА.

Но вот обеспечить такой режим и охрану с патрулями все же проще морпехам на легкой бронетехнике и танках. Собсна, они там и стоят.
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  33
RU Полл #14.12.2015 11:08  @V.Stepan#14.12.2015 10:59
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★
V.Stepan> Ну, я к тому, что если уж кому-то пришла в голову идея спецназом охранять аэродром, то точно бы дали ему что-то на усиление. Иначе смысла нет никакого.

На аэродроме базируются боевые вертолеты и самолеты.
 42.042.0
RU Полл #14.12.2015 11:11  @AGRESSOR#14.12.2015 11:07
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★
AGRESSOR> Нет. Приедут под видом гражданских машинок с накрытыми кузовами. Быстренько смонтируют вооружение на станок, выкатятся на позицию на возвышение, быстро шмальнут. Вокруг а/б Хмеймим населенная территория.
Причем населенная - лояльным населением. И кстати, пропускной режим с блок-постами на дорогах.
Да, непосредственную охрану базы лучше будут нести морпехи с их вооружением.
 42.042.0
US AGRESSOR #14.12.2015 11:14  @Полл#14.12.2015 11:11
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Полл> Причем населенная - лояльным населением. И кстати, пропускной режим с блок-постами на дорогах.

Это только в плюс. Сирийская армия, безусловно, в лепешку расшибется, чтобы обезопасить авиабазу, благодаря которой пошел перелом в войне.
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  33
RU кщееш #14.12.2015 17:35  @Bobson#14.12.2015 08:57
+
-
edit
 

кщееш

аксакал
★★★

Bobson> Странно от Вас это слышать.


Артиллерия, танки, рхбз?

Спецназ в обороне проигрывает обычным мотострелкам.

Меняю роту из бата на одну буратину .)))
 
RU Bobson #14.12.2015 22:31  @кщееш#14.12.2015 17:35
+
+1
-
edit
 

Bobson

втянувшийся

кщееш> Артиллерия, танки, рхбз?
кщееш> Спецназ в обороне проигрывает обычным мотострелкам.
кщееш> Меняю роту из бата на одну буратину .)))

В общевойсковом бою - безусловно. Но ведь наибольшая угроза там не наступление бабаек с танками, авиацией и ОМП (чтобы рхбз было чем занятся).

Для угрозы типа прорыва небольшой компактной группы, точнее не так, для предотвращения создания условий прорыва - спецназ эффективнее.
 47.0.2526.8047.0.2526.80
LT Meskiukas #14.12.2015 23:39  @AGRESSOR#14.12.2015 10:24
+
-
edit
 

Meskiukas

эксперт
★★

AGRESSOR> А что - те же морпехи на своих БМП, БТР, со своими ПТРК, артиллерией (если она дана в усиление), с минометами.
И танками. Своими.
 42.042.0
+
-
edit
 

Spinch

опытный


Meskiukas> И танками. Своими.

морпехам РФ вернули танки? А когда? Как отобрали помню, как вернули нет.
 33
RU кщееш #15.12.2015 05:43  @Bobson#14.12.2015 22:31
+
+1
-
edit
 

кщееш

аксакал
★★★

)
Bobson> В общевойсковом бою - безусловно. Но ведь наибольшая угроза там не наступление бабаек с танками, авиацией и ОМП (чтобы рхбз было чем занятся).
Bobson> Для угрозы типа прорыва небольшой компактной группы, точнее не так, для предотвращения создания условий прорыва - спецназ эффективнее.

Предположим вы со своим спн охраняете базу.
И вот однажды на расстоянии 6000 м от вашего периметра останавливается машина тойота, из неё достаётся 120мм миномет и начинает кидать по вам мины.

И с другой стороны то же . и с третьей

И так каждую ночь и иногда днём.

Ваши действия , с учётом того что арты у вас нет, а у бабаек есть, и танки тоже, которые только и будут ждать ваших любителей бегать, только те за ворота ?
 
RU Полл #15.12.2015 05:56  @кщееш#15.12.2015 05:43
+
+1
-
edit
 

Полл

литератор
★★★
кщееш> Предположим вы со своим спн охраняете базу.
Авиабазу. С боевой авиацией и вертолетами.
Посреди района, населенного лояльным населением.

кщееш> И вот однажды на расстоянии 6000 м от вашего периметра останавливается машина тойота, из неё достаётся 120мм миномет и начинает кидать по вам мины.
Людей перестреляет секрет. Машину выпотрошат спецы, после чего пропустивший ее блок-пост "зеленых" получит очень хороших фитилей в лучшем для себя случае.

кщееш> И с другой стороны то же . и с третьей
кщееш> И так каждую ночь и иногда днём.
"Доброе утро, Вьетнам!"

кщееш> Ваши действия , с учётом того что арты у вас нет, а у бабаек есть, и танки тоже, которые только и будут ждать ваших любителей бегать, только те за ворота ?
Для начала использовать авиацию, чтобы у бабаек не стало танков и артиллерии. Ах да, эта база же была развернута чтобы обеспечивать действия нашей авиации...
:D

Не выспался?
 42.042.0
Это сообщение редактировалось 15.12.2015 в 06:03
RU кщееш #15.12.2015 06:06  @Полл#15.12.2015 05:56
+
+2
-
edit
 

кщееш

аксакал
★★★

кщееш>> Предположим вы со своим спн охраняете базу.
Полл> Авиабазу. С боевой авиацией и вертолетами.


Это к которой надо конвои ещё проводить? Фигасе.. И что без техники, налегке ? Ну ты Жуков.
Полл> Посреди района, населенного лояльным населением.


В подмосковье что ли? Каким лояльным ? Мы про Сирию ?
кщееш>> И вот однажды на расстоянии 6000 м от вашего периметра останавливается машина тойота, из неё достаётся 120мм миномет и начинает кидать по вам мины.
Полл> Людей перестреляет снайпер. Машину выпотрошат спецы, после чего пропустивший ее блок-пост получит очень хороших фитилей.
кщееш>> И с другой стороны то же . и с третьей
кщееш>> И так каждую ночь и иногда днём.
Полл> "Доброе утро, Вьетнам!"
кщееш>> Ваши действия , с учётом того что арты у вас нет, а у бабаек есть, и танки тоже, которые только и будут ждать ваших любителей бегать, только те за ворота ?
Полл> Для начала использовать авиацию, чтобы у бабаек не стало танков и артиллерии. Ах да, эта база же была развернута чтобы обеспечивать действия нашей авиации...
Полл> :D
Полл> Не выспался?


Авиацию ? Против набегов ? В горной местности ?

Время реакции авиации представляешь ?
.

Снайпера ? Тоже по баллистической на 6 км?

Или ты предполагаешь перекрыть двойками все подходы? Каждую ночь?

Мрлодец!
 
RU Полл #15.12.2015 06:38  @кщееш#15.12.2015 06:06
+
+1
-
edit
 

Полл

литератор
★★★
кщееш>>> Предположим вы со своим спн охраняете базу.
Полл>> Авиабазу. С боевой авиацией и вертолетами.
кщееш> Это к которой надо конвои ещё проводить? Фигасе.. И что без техники, налегке ? Ну ты Жуков.
А то. Кстати, почему без техники? И кто к Хмеймим конвои сейчас водит?

кщееш> В подмосковье что ли? Каким лояльным ? Мы про Сирию ?
Ты так ко мне в гости без танковой армии забоишься приехать? А то я не в Подмосковье. :)

кщееш> Авиацию ? Против набегов ? В горной местности ?
То есть танки и артиллерия бабаек, ждущие наших спецов прямо за оградой базы, уже усохли?
Хорошо, продолжаем процедуры. Сколько там от гор до Хмеймим и до Шайрат?

кщееш> Снайпера ? Тоже по баллистической на 6 км?
А кстати - кто? Танки и БМП тут не помощники, если их так же вперед не выдвигать. Артиллерия без предварительного целеуказания сможет вести только ответный огонь - и в том же Таджикистане эти игры духи могли вести всю ночь.

кщееш> Или ты предполагаешь перекрыть двойками все подходы? Каждую ночь?
Так делалось со времен Афгана - опасные участки в периметрах баз и подходы к ним перекрывались секретами.
 42.042.0
US AGRESSOR #15.12.2015 06:44  @Полл#15.12.2015 05:56
+
+2
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Полл> Людей перестреляет снайпер.

Во-первых, миномет умеет стрелять с закрытых позиций. :)
Во-вторых...
В-третьих...

Народ, все же не будем ЭТУ ТЕМУ в открытом доступе обсуждать? А то в пылу и азарте накидаем ненужных советов и соображений. Война ведь. :(
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  33
15.12.2015 06:47, Полл: +1: Roger.
RU DustyFox #15.12.2015 06:47  @Полл#15.12.2015 05:56
+
-
edit
 

DustyFox

опытный

Полл> Людей перестреляет секрет. Машину выпотрошат спецы, после чего пропустивший ее блок-пост "зеленых" получит очень хороших фитилей в лучшем для себя случае.
БМП проедет через Сп.Н, их даже не заметив. А и заметив - не обратит внимания. Мне вообще интересно как тройка, будет воевать с пехотным взводом, да пусть даже отделением? А приедет точно не меньше взвода! Я конечно не спец в общевойсковом бою, но по всем правилам вступление в огневой контакт для ДРГ - смерть. Или ты спецов поротно предлагаешь гонять на местности? :eek:
Умеешь считать до десяти, остановись на восьми...  
US AGRESSOR #15.12.2015 06:48  @Полл#15.12.2015 06:38
+
+1
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Полл> Так делалось со времен Афгана - опасные участки в периметрах баз и подходы к ним перекрывались секретами.

Вот только сидеть там желательно ВДВ или морпехам.

СпН двигаться должен, разведку вести в районах, не покрываемых средствами наблюдения, наводить арту, вертушки и мобильные группы на технике.
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  33
RU кщееш #15.12.2015 06:51  @Полл#15.12.2015 06:38
+
-
edit
 

кщееш

аксакал
★★★

кщееш>>>> Предположим вы со своим спн охраняете базу.
Полл> Полл>> Авиабазу. С боевой авиацией и вертолетами.
кщееш>> Это к которой надо конвои ещё проводить? Фигасе.. И что без техники, налегке ? Ну ты Жуков.
Полл> А то. Кстати, почему без техники? И кто к Хмеймим конвои сейчас водит?

Те же кто и охраняют плюс чвк.

кщееш>> В подмосковье что ли? Каким лояльным ? Мы про Сирию ?
Полл> Ты так ко мне в гости без танковой армии забоишься приехать? А то я не в Подмосковье. :)

Это не наша земля. Нет там лояльного. Есть местное.


кщееш>> Авиацию ? Против набегов ? В горной местности ?
Полл> То есть танки и артиллерия бабаек, ждущие наших спецов прямо за оградой базы, уже усохли?


С чего? В наличии.


Полл> Хорошо, продолжаем процедуры. Сколько там от гор до Хмеймим и до Шайрат?


Хватает, чтобы нести потери .


кщееш>> Снайпера ? Тоже по баллистической на 6 км?
Полл> А кстати - кто? Танки и БМП тут не помощники, если их так же вперед не выдвигать. Артиллерия без предварительного целеуказания сможет вести только ответный огонь - и в том же Таджикистане эти игры духи могли вести всю ночь.


Средства есть, но не в СпН..
кщееш>> Или ты предполагаешь перекрыть двойками все подходы? Каждую ночь?
Полл> Так делалось со времен Афгана - опасные участки в периметрах баз и подходы к ним перекрывались секретами.


С разной степенью успешности.

СпН в охране- глупость и траты.
 
RU Полл #15.12.2015 06:53  @DustyFox#15.12.2015 06:47
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★
DustyFox> БМП проедет через Сп.Н, их даже не заметив.
Какая нахрен БМП - там в отчетах сирийцев отдельные джипы сейчас фигурируют. БТТ сейчас почти исключительно в укрытиях жгут.
Единственное исключение - турецкое приграничье, по понятным причинам.

AGRESSOR>...
Сам же предлагал тему дробить. :)
Все верно, со всем согласен.
Как я сейчас вижу, нашим базам не столько оборона нужна, сколько охрана. А ее СпН обеспечить сможет - он для этого даже избыточен.
 42.042.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Полл #15.12.2015 06:55  @кщееш#15.12.2015 06:51
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★
кщееш> Это не наша земля. Нет там лояльного. Есть местное.
Если там нет лояльного, то нам там делать нехрен.
Но мы там есть.
 42.042.0
1 2 3 4 5

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru