[image]

Флуд на околорелигиозные темы

Обряды и прочее.
 
1 34 35 36 37 38 71
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

ttt

аксакал

ED> Ты вон тоже не светский человек. А в вопросы светского государства лезешь не спросясь. :)

Это что за заявы такие? :) А какой человек Евгений? Священник? Монах?

Светский означает не принадлежащий к церкви, а не атеист.

Вам захотелось государства для атеистов? Нет такого, пичалька :) Христиане имеют такое же право как и вы "лезть" в вопросы государства. Они только не могут объявить свою религию единственной и обязательной.

Что они и не делают.

TEvg-2>> Государство выбрало курс и этому курсу следует.
ED> И тот выбор был светским. Даже в конституции записано.

Опять за старое. Светское это не значит "атеистическое". Говорили, говорили все без толку. В светском американском государстве президенты принимают присягу на библии. В светском американском государстве в каждой военной части есть капеллан получающий зарплату от государства. Едете американцев учить? :)
   43.043.0

ED

старожил
★★★☆
ttt> Это что за заявы такие? :)

Такие же как и встречные. :)

ttt>А какой человек Евгений? Священник? Монах?

Нет. И не государственный деятель. :p

ttt>Вам захотелось государства для атеистов?

Ну это ты уже сам с собой разбирайся. Ты же сам задал вопрос и сам на него уже ответил.

ttt>Христиане имеют такое же право как и вы "лезть" в вопросы государства.

Правильно. Это у нормальных людей так. Такое же как и я.
Но Жене такой расклад почему то не понравился.

ttt> Опять за старое. Светское это не значит "атеистическое". Говорили, говорили все без толку.

Да. Опять за старое. Уже тыщу раз, наверное, говорили что не означает. Но без толку. Некоторым (вот тебе, например) всё неймётся.

ttt>Едете американцев учить?

Мне то зачем? Это тебе и Жене надо. Любителям учить чего кому можно, а чего нельзя.
   47.0.2526.11147.0.2526.111
RU HolyBoy #17.01.2016 13:11  @Александр50#16.01.2016 19:50
+
-
edit
 

HolyBoy

аксакал

Александр50>>>Верующие практически все.
ED>> С чего это вдруг?
Александр50> Есть еще знающие, сатанисты, но знание их от Лукавого. Спаси тебя Бог от такого знания.

Т.е. вы были сатанистом, пока в бога не верили? Я знал, я знал!

Сколько девственниц успели принести в жертву во славу сОтоне?

Александр50> Кто утверждает, что наука располагает доказательствами не существования Бога без сомнений либо не понимают о чем говорят, либо однозначно лгут.

А кто это утверждает? Креационисты, приписывающие свой бред учёным? Гипотеза о существовании бога/богов не проходит проверку критерием Поппера. Соответственно, она ненаучна и наукой не может рассматриваться вообще. Существование вашего воображаемого друга бога аналогично существованию на околоземной орбите чайника. Зелёного. С крышечкой. Попробуйте доказать, что его нет. Именно доказать, а не заявить, что его нет на орбите.
   38.038.0
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

TEvg-2

мракобес

ED> Ты вон тоже не светский человек. А в вопросы светского государства лезешь не спросясь. :)

Светский.

TEvg-2>> Государство выбрало курс и этому курсу следует.
ED> И тот выбор был светским. Даже в конституции записано.
ED> Да и не суть. "Государство - это мы". Чего и как в государстве - дело каждого из граждан. Вам, якобы христианам, никто особых прав на это дело не давал.

А ведешь себя как "государство - это я". Хотя ты ни разу не Людовик.
"Вы якобы христиане" - строго граждане РФ, обладающие всеми правами граждан, записанными в Конституции. Неверующим гражданам никто не давал прав на дискриминацию верующих. Но желание загнобить верующих у неверующих почему-то не пропадает. Это бесперспективно - государство охраняет права всех граждан, в т.ч. якобы христиан, как это ни больно некоторым.

ED> Государство у нас светское. А кто против - те майданцы.

Претензии исходят от тебя. Вся ветка ими усыпана. Так вот, предъявлять претензии к РПЦ бессмысленно. Ты не член церкви, значит гуляешь мимо. Ты можешь предъявлять претензии только к государству как гражданин РФ, а также к другим гражданам РФ, независимо от их вероисповедения в рамках гражданского кодекса.

Но суть всех ваших претезий состоит в том, что нужно либо лишить верующих права свободно и открыто исповедывать свою веру, либо лишить их гражданских прав. Т.е. либо пусть верят у себя дома под одеялом, так чтобы никто не знал, либо пусть верят так уж и быть, но государственные решения должны принимать мы. А они не должны влиять на государство как неполноценные.

ЗЫ Я уж не говорю что неверующие систематически злоупотребляют своими правами. В частности они явочным порядком заимели привелегию насильственным образом рассказывать гражданам РФ сказки о происхождении человека от обезьяны, причем эти сказки финансируются из гос. бюджета. Когда государство выделяет деньги допустим на проведение праздника Пасхи, то это приводит неверующих в ярость. Но сами они разговаривают с государством в другом тоне - государство должно (финансировать рассказывание сказок об обезьяне).
   40.040.0
17.01.2016 18:00, Iva: +1: Но суть всех ваших претезий состоит в том, что нужно либо лишить верующих права свободно и открыто исповедывать свою веру, либо лишить их гражданских прав.
RU Алдан-3 #17.01.2016 18:13  @TEvg-2#17.01.2016 17:58
+
+2
-
edit
 

Алдан-3

аксакал
★★☆
TEvg-2> сказки о происхождении человека от обезьяны

Евген! Побойтесь бога!
   43.043.0
LT Meskiukas #17.01.2016 18:17  @Алдан-3#17.01.2016 18:13
+
-
edit
 
TEvg-2>> сказки о происхождении человека от обезьяны
Алдан-3> Евген! Побойтесь бога!

Дайте ему грелку во весь рост, жратвы до отвала, машину, Интернет, тепло, словом материальных благ, да по более. И всё Атеистом будет мама не горюй! Это его полупустое брюхо урчит, да изъеденный острым дефицитом витамина EBC организм. :D :D :D
   43.043.0
RU Александр50 #17.01.2016 19:27  @ED#16.01.2016 21:49
+
-
edit
 

Александр50

втянувшийся
☆★
Александр50>> Есть еще знающие, сатанисты
ED> И больше никаких вариантов?

Между верующими в существование Бога, не существование Бога и знающими т.е. сатанистами, есть еще "мнительные" разного толка, типа агностиков.

Александр50>> Ты себя в авторитеты не записывай, не скромно это.
ED> Ну это уже наглость. :D Не человеку, начинающему свой довод со слов "как я", говорить о скромности. :)

Жаль что ты не читаешь предложения до конца. Я в качестве доводов не ставил свой авторитет в степень последней инстанции, тем боле не ставил под сомнение умственные способности оппонентов в том числе и твои. Ты же в качестве аргумента намекнул на мою умственную ограниченность. Если ты так считаешь то чего ради опускаешься до диалога со мной.

Александр50>> Делать такие выводы, похоже, отличительная черта твоей логики
ED> Да. Если вывод логичен.

Твоя логика подвержена двойным стандартам и по тому ошибочна.

Александр50>> Кто утверждает, что наука располагает доказательствами не существования Бога без сомнений либо не понимают о чем говорят, либо однозначно лгут.

ED> Безусловно. Ну явно лгут вряд ли, но тогда однозначно не понимают. Такие же верующие, как и ты.

Можно назвать тех кто думает что наука располагает доказательствами не существования Бога заблуждающимися. Но те кто знают о том что наука в принципе не может предоставить доказательств не существования Бога лгут однозначно.

ED> Просто верят в другое.

Ты сейчас пытаешься замаскировать эту ложь.
   10.010.0
Mishka: предупреждение (+2) по категории «Категоричное сомнительное заявление, не подтверждённое фактом [п.11] »
RU Александр50 #19.01.2016 20:05  @ED#16.01.2016 21:36
+
-1
-
edit
 

Александр50

втянувшийся
☆★
Александр50>>Очень похоже на облагороженный сатанизм.
ED> Не похоже, а 100%.

Тебя за язык не тянули и пальцы в тисах не давили ты сам авторизовался.

ED> Никаких вариантов не предусмотрено в принципе.

Вариант тебя особо то не раздражает.

Александр50>> Тебе не Бог, а ЗНАНИЕ говорит что делать.
ED> Значит ты всё таки рекомендуешь прислушаться к Аллаху? Ты в этом уверен?

Для начала не выдавай желаемое за действительное и прислушайся к здравому смыслу. Жизнь практика, а не теория и к ней принцип поппера не применим, тангенсы- котангенсы во взаимоотношениях людей не к селу не к городу. Придерживайся призыва «Возлюби ближнего как самого себя» и принципа "какою мерою мерим такой и нам отмерится" и жизнь у тебя наладится.

ED>>> И не тебе мне указывать... :)
Александр50>>указ без административного ресурса в лучшем случае совет.
ED> Так я и подозреваю, что тут случай вовсе не лучший. :D

Советы рассматривай и от дураков, если они даже не понимают что говорят разумное, и от врагов, если они потом будут сожалеть о сказанном, но решение всегда принимай сам.
   10.010.0
Mishka: предупреждение (+2) по категории «Троллинг, злостная провокация флейма или особенно агрессивное вызывающее поведение [п.11.1]»
RU Александр50 #19.01.2016 20:20  @Meskiukas#17.01.2016 18:17
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Александр50

втянувшийся
☆★
Meskiukas> Дайте ему грелку во весь рост, жратвы до отвала, машину, Интернет, тепло, словом материальных благ, да по более. И всё Атеистом будет мама не горюй!

Почти истина, только шиворот на выворот.
"Господи не дай мне бедности, чтоб я не возопил где ТЫ?, и не дай мне богатства, чтоб я не ВОЗОМНИЛ КТО ты?"

Пример реализации таких рекомендаций наглядно показано на примере бабки из сказки А.С. Пушкина о золотой рыбке. Действительно атеизм в ней прогрессировал так, что «мама не горюй».
   10.010.0
Это сообщение редактировалось 20.01.2016 в 04:27
RU ED #20.01.2016 18:10  @Александр50#19.01.2016 20:05
+
-
edit
 

ED

старожил
★★★☆
Александр50>>>Очень похоже на облагороженный сатанизм.
Александр50> Тебя за язык не тянули

Не меня, а тебя.

Александр50> Вариант тебя особо то не раздражает.

ВариантЫ. Как они могут раздражать особо, если я не о всех даже слышал?

Александр50> Для начала не выдавай желаемое за действительное и прислушайся к здравому смыслу.

Ну с какой стати то?! Ты же вот не прислушиваешься, а такие советы раздаёшь.

Александр50> Советы рассматривай...

Ещё раз, медленно:
Это был НЕ совет. А прямое указание чего кому подобает. Вот вернётся Женя поговорим.
   47.0.2526.11147.0.2526.111
RU Александр50 #20.01.2016 20:44  @HolyBoy#17.01.2016 13:11
+
-
edit
 

Александр50

втянувшийся
☆★
Александр50>> Есть еще знающие, сатанисты, но знание их от Лукавого. Спаси тебя Бог от такого знания.
HolyBoy> Т.е. вы были сатанистом, пока в бога не верили? Я знал, я знал!

Логика из вакуума. Атеистов можно назвать заблуждающимися людьми или капризными взрослыми, но руководствуются они помыслами о добре и созидании. Их проблема в том, что они не верят, что добрыми помышлениями умащиваются дороги в ад. Сатанисты это те, кто обидой на Бога решил на зло ему погубить свою душу, сознательно встал на сторону того, кто по определению является началом и вершиной зла и разрушения. Я был именно атеистом и ты поторопился выписать себе комплементы.

Александр50>> Кто утверждает, что наука располагает доказательствами не существования Бога без сомнений либо не понимают о чем говорят, либо однозначно лгут.
HolyBoy> А кто это утверждает?

Очень жаль, что ты не разобрался что такое теория, знания и вера.
Теория держится на системе последовательно вытекающих суждений, знание на проверяемости, доказуемости, вера это то, что принимается без доказательств. Существование Бога в религии принимается однозначно и без доказательств.
Не существование Бога в атеизме держится на доказательствах или вере???
   10.010.0
Mishka: предупреждение (+2) по категории «Троллинг, злостная провокация флейма или особенно агрессивное вызывающее поведение [п.11.1]»

ED

старожил
★★★☆
TEvg-2> А ведешь себя как "государство - это я".

В зеркало давно смотрелся?

TEvg-2> "Вы якобы христиане" - строго граждане РФ, обладающие всеми правами граждан, записанными в Конституции.

Равно как и все остальные граждане РФ.

TEvg-2>Неверующим гражданам никто не давал прав на дискриминацию верующих.

Равно как и всем остальным гражданам никто не давал прав на дискриминацию инакомыслящих.

TEvg-2>Но желание загнобить верующих у неверующих почему-то не пропадает.

Равно как и наоборот.

TEvg-2> Претензии исходят от тебя. Вся ветка ими усыпана.

Да где же? Пальцем покажи? Ну вот чтобы именно к церкви, а не к отдельным общественным организациям или гражданам.

TEvg-2> Так вот, предъявлять претензии к РПЦ бессмысленно.

С чего бы? Чем эта организация отличается от прочих? Чего в ней такого особенного?

TEvg-2>Ты не член церкви, значит гуляешь мимо.

Ой ли? Ты вон тоже не член кучи организаций (от иммиграционной службы до НАТО), а претензий от тебя выше крыши.

TEvg-2> Но суть всех ваших претезий состоит в том, что нужно либо лишить верующих права свободно и открыто исповедывать свою веру...
TEvg-2>Т.е. либо пусть верят у себя дома...

По самому большому счёту (и чтобы совершенно без ограничений) - так и есть. Люди (и их закидоны) очень разные. Приходится договариваться, в том числе и запрещать. Например запрещать резать баранов посреди города, ходить голым на общественном пляже, сожительствовать с несовершеннолетними, носить нацистскую атрибутику... Жизнь в обществе сплошные компромиссы.
Но именно вы не терпите никаких ограничений, полагая что у вас здесь какой-то особый статус, дающий вам особые права.
О чём собственно и тема

TEvg-2>лишить их гражданских прав.
TEvg-2>но государственные решения должны принимать мы. А они не должны влиять на государство как неполноценные.

А вот это уже враньё с твоей стороны.

TEvg-2> ЗЫ Я уж не говорю что неверующие систематически злоупотребляют своими правами.

Как и верующие систематически злоупотребляют. Всё честно. :)
   47.0.2526.11147.0.2526.111
+
+1
-
edit
 

Anarky

аксакал
★☆
TEvg-2> ЗЫ Я уж не говорю что неверующие систематически злоупотребляют своими правами. В частности они явочным порядком заимели привелегию насильственным образом рассказывать гражданам РФ сказки о происхождении человека от обезьяны

Спорить с ТЭ не понимая ТЭ это сильно. Сказка это сказка, а многократно проверенная научная теория это многократно проверенная научная теория, не путайте понятия. Вот Библия кстати по формальным признакам вполне себе сказка.


TEvg-2> Когда государство выделяет деньги допустим на проведение праздника Пасхи, то это приводит неверующих в ярость.


Потому что наука не то же самое, что еще одна религия. Финансировать приобщение граждан к научному знанию можно и нужно. К религиозным обрядам - нельзя, ибо государство у нас светское. Никто не запрещает исповедовать вам христианство, пожалуйста. Но за эти сказки платите пожалуйста из своего собственного кармана. Или устраивайте исламскую христианскую революцию и создавайте теократическое государство.
   1515
RU Александр50 #21.01.2016 19:55  @ED#20.01.2016 18:10
+
-1
-
edit
 

Александр50

втянувшийся
☆★
Александр50>>>>Очень похоже на облагороженный сатанизм.
Александр50>> Тебя за язык не тянули
ED> Не меня, а тебя.

Ты задал вопрос: ED> И какая же вера для меня "своя, по твоему мнению?" Исходя из имеющейся у меня информации я предположил состояние твоей души: "Очень похоже на облагороженный сатанизм". Ты не возражал, а сам подтвердил мое предположение: "ED> Не похоже, а 100%".
Я не тянул тебя за язык когда ты задавал вопрос, и не тянул когда ты давал ответ. Имей мужество отвечать за свои слова либо помалкивай.

Александр50>> Вариант тебя особо то не раздражает.
ED> ВариантЫ. Как они могут раздражать особо, если я не о всех даже слышал?

Я гаданиями не занимаюсь. пользуюсь простым анализом.

Александр50>> Для начала не выдавай желаемое за действительное и прислушайся к здравому смыслу.
ED> Ну с какой стати то?! Ты же вот не прислушиваешься, а такие советы раздаёшь.

Я не пытаюсь опираясь на букву переворачивать смысл, выдавая желаемое за действительное. Советы я рассматриваю, но принимать или не принимать решаю сам, того и тебе желал.

Александр50>> Советы рассматривай...
ED> Ещё раз, медленно:
ED> Это был НЕ совет. А прямое указание чего кому подобает. Вот вернётся Женя поговорим.

Еще раз, медленно: Если ты советы будешь принимать как указы, а указы считать за советы то без сомнения однажды получишь очень крупный сюрьпри-з-з-з.
   10.010.0
Mishka: Не умеешь троллить -- не берись. Не умеесь понять суть науки -- старайся, а не тролли.; предупреждение (+2) по категории «Троллинг, злостная провокация флейма или особенно агрессивное вызывающее поведение [п.11.1]»
21.01.2016 20:08, Balancer: -1: Ну нельзя же НАСТОЛЬКО тупить :-/
RU ED #21.01.2016 20:17  @Александр50#21.01.2016 19:55
+
-
edit
 

ED

старожил
★★★☆
Александр50>"Очень похоже на облагороженный сатанизм".
Александр50>Ты не возражал, а сам подтвердил мое предположение

Совершенно верно. Подтвердил, что для тебя всё что не согласуется с твоей верой - это сатанизм. И никак иначе.

А со своими маниями разбирайся сам.

Александр50>помалкивай.

Не слишком ли ты обнаглел?

Александр50>Если ты советы будешь принимать как указы, а указы считать за советы...

А если советы считать за советы, а указы понимать как указы - тогда как?
   47.0.2526.11147.0.2526.111
RU Александр50 #22.01.2016 17:00  @ED#21.01.2016 20:17
+
-2
-
edit
 

Александр50

втянувшийся
☆★
ED> Совершенно верно. Подтвердил, что для тебя всё что не согласуется с твоей верой - это сатанизм. И никак иначе.

Снобизм и претензии на элитарность лучше брось и за меня не думай. «Всяк себя возвышающий ниже всех поставлен будет», ты еще при этой жизни убедишься в этом.

ED> Не слишком ли ты обнаглел?

Это твой ответ на призыв отвечать за свои слова?

ED> А если советы считать за советы, а указы понимать как указы - тогда как?

Тогда ты будешь простым, но адекватным парнем, уважающим здравый смысл, и за это тебе будет счастье, по крайней мере, часть несчастья точно избежишь.
   10.010.0
RU ED #22.01.2016 18:11  @Александр50#22.01.2016 17:00
+
-
edit
 

ED

старожил
★★★☆
ED>> Не слишком ли ты обнаглел?
Александр50> Это твой ответ на призыв отвечать за свои слова?

Это мой ответ на наглый "совет" помалкивать.

Александр50> Тогда ты будешь простым, но адекватным парнем

Ну вот видишь. И никакой элитарности. :)
   47.0.2526.11147.0.2526.111
RU Александр50 #22.01.2016 18:28  @ED#22.01.2016 18:11
+
-
edit
 

Александр50

втянувшийся
☆★
Александр50>> Это твой ответ на призыв отвечать за свои слова?
ED> Это мой ответ на наглый "совет" помалкивать.

Ты не есть Джентельмен. Ты есть уж.

Александр50>> Тогда ты будешь простым, но адекватным парнем
ED> Ну вот видишь. И никакой элитарности. :)

Я тебя предупредил по хорошему можешь в это не верить, но и жизнь тебе об этом напомнит.
   10.010.0
Mishka: предупреждение (+4) по категории «Оскорбление участника(ов) форума»
RU ED #22.01.2016 20:31  @Александр50#22.01.2016 18:28
+
-
edit
 

ED

старожил
★★★☆
Александр50> Ты не есть Джентельмен.

Я тебя тоже очень люблю. :)

Александр50> Я тебя предупредил по хорошему

Да. Истинно по христиански. Я это заметил. :)
   47.0.2526.11147.0.2526.111
RU Александр50 #23.01.2016 18:35  @ED#22.01.2016 20:31
+
-1
-
edit
 

Александр50

втянувшийся
☆★
Александр50>> Ты не есть Джентельмен.
ED> Я тебя тоже очень люблю.

Ложь устойчичвое твоё состояние.
   10.010.0
Mishka: предупреждение (+4) по категории «Оскорбление участника(ов) форума»
23.01.2016 19:11, ED: -1: Не позорь верующих.
23.01.2016 21:38, Balancer: -1: Луки 6:37-38
RU ED #23.01.2016 19:09  @Александр50#23.01.2016 18:35
+
-
edit
 

ED

старожил
★★★☆
Александр50>

Вот так нутро рьяных адептов "самой человеколюбивой религии" и проявляется рано или поздно.
Но ты молодец. Долго держался. :)
   47.0.2526.11147.0.2526.111
RU Александр50 #23.01.2016 20:17  @ED#23.01.2016 19:09
+
-1
-
edit
 

Александр50

втянувшийся
☆★
Александр50>>
ED> Вот так нутро рьяных адептов "самой человеколюбивой религии" и проявляется рано или поздно.

Ты любишь альтернативы. Как тебе такая: Ложь оружие дьявола (обманщика) и тех кто им сознательно пользуется, выявляются как его адепты.

ED> Но ты молодец. Долго держался.

Ты долго маскировался. Я похвалил бы тебя, но даже будучи атеистом, не уважал изворотливых лжецов, а уж сейчас тем более.
   10.010.0
RU ED #23.01.2016 20:28  @Александр50#23.01.2016 20:17
+
-
edit
 

ED

старожил
★★★☆
Александр50> Ты любишь альтернативы. Как тебе такая:

Никак. Голимая софистика.

Александр50> Ложь оружие дьявола (обманщика) и тех кто им сознательно пользуется, выявляются как его адепты.

Ну значит и ты его адепт. По твоей логике.
   47.0.2526.11147.0.2526.111
RU Александр50 #23.01.2016 20:36  @ED#23.01.2016 20:28
+
-
edit
 

Александр50

втянувшийся
☆★
Александр50>> Ложь оружие дьявола (обманщика) и тех кто им сознательно пользуется, выявляются как его адепты.
ED> Ну значит и ты его адепт. По твоей логике.

Ты хорошо освоил главный прием дьявола: "свалить с больной головы на здоровую"
   10.010.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU ED #23.01.2016 20:56  @Александр50#23.01.2016 20:36
+
-
edit
 

ED

старожил
★★★☆
Александр50> Ты хорошо освоил главный прием дьявола

У тебя учусь. :)

Кстати. Откуда у тебя такие подробные знания о приёмах дьявола?
Что-то здесь нечисто. :)
   47.0.2526.11147.0.2526.111
1 34 35 36 37 38 71

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru