Текущая реакция западной дипломатии и западной прессы на события на Украине, в Крыму и реакция в отношении России

 
1 144 145 146 147 148 180
UA Beholder44 #14.01.2016 11:41  @Серокой#13.01.2016 13:22
+
+6
-
edit
 

Beholder44

аксакал
★★★
К.д.В.>> так вроде рвал уже? или в первый раз недорвал, или, скорее, недоврал?
Серокой> Это добавили авторы теста от того раза (упомянуто ж, что предыдущее сообщение). Так-то про экономику
Исчерпывающе:
Да, нас давят, как только мы хоть немного пытаемся быть независимыми. И будут давить всегда.
Помните Новороссию? А Боинг помните? «Мы знаем, что вы там причастны – вот вам за всё это санкций».

Санкций. За причастность. А где санкции за причастность к тому, что вытворяет ИГИЛ?

Ах да… Ну какие могут быть санкции против США? Камикадзе пока что нет. Да и как могут ввести санкции против США те, кто зависят от США? Их же в пять минут отшлёпают и напомнят их место в жизни.

И вот Россия.

«Путин ведёт страну к самоизоляции»... Ребята, ну что мы как маленькие-то будем? Не было никакой «само-» – не было и в советское время. Была политика сдерживания и санкции – как инструмент. А ПРЕДЛОГИ для санкций были именно что ПРЕДЛОГАМИ, и не более.

Потом Россия ослабела, отпала необходимость в сдерживании, а потом снова появилась. Разве санкции начались из-за Крыма? А давайте вспомним, как ещё лет за 5 до этого Навальный, отрабатывая свои гранты, умолял США ввести санкции «против режима»? То есть, разумеется, он просто озвучивал желание США это сделать и подыскивание предлога.

Потом нашли и предлог – «список Магнитского» разве не был началом санкций? И правильно говорят: санкции никак не связаны с формальным поводом для их введения. Уберите причину введения – санкции не отменят. Потому что ПОВОД – это именно ПОВОД.

Вот против Саудовской Аравии таких же – да что там, более крутых! – поводов завались. И что, вводят санкции? Нет. Почему? Потому что не хотят. Сауды – свои, не враги. Санкции – это для врагов.

Вот возьмём Советский Союз – санкции за запрет выезда евреев в Израиль. Вот вы вдумайтесь: за что введены были санкции? Ведь это же немыслимо! Какие права нарушил СССР? Международные или внутренние? «Свобода передвижения» – это внутри страны свобода. Никто на всей планете не будет вам гарантировать свободу передвижения между независимыми государствами – нет ещё ни у кого такой гарантировалки.

Так за что были введены те санкции? Кстати, у нас тогда была уголовная статья за гомосексуализм – никого она ещё не волновала. И вдруг – нате. Санкции ввели. За что? Захотелось! И повод нашёлся.

Кроме ЖЕЛАНИЯ и ПОВОДА для санкций ничего больше не надо.

И наоборот – БЕЗ ЖЕЛАНИЯ даже при НАЛИЧИИ такого же ПОВОДА – санкций не будет.

Так что не надо искать вины России в этих санкциях. В санкциях вина вообще никогда значения не имеет. Страна может быть виновна сколько угодно – если санкции вводить НЕВЫГОДНО, если это пойдёт врзрез с национальными ИНТЕРЕСАМИ – никаких санкций не будет. Виновность тут никого не волнует.

И наоборот: если национальные ИНТЕРЕСЫ требуют ВВДЕНИЯ САНКЦИЙ – их введут. И всех сателлитов ввести заставят. Опять же – вне зависимости от вопроса виновности. И отменять их будут опять же вне зависимости от вопроса виновности.

Так что я бы советовал слово «санкции» забыть. Применять адекватные термины – экономическая агрессия, экономическая война.

И тогда вот просто ВСЁ сразу чудесным образом на свои места становится. Всё и сразу. И все «а почему» отпадают – на них сразу находятся логичные и адекватные ответы.
 

Рабство, казни, ИГИЛ и… санкции

Смотрите, какая интересная штука получается. Вспомните на секунду, за что нас обложили санкциями? Украина. А теперь посмотрим, что в мире творится. Вот есть ИГИЛ.… // albert-lex.livejournal.com
 
 47.0.2526.10647.0.2526.106
RU ждан72 #14.01.2016 12:00  @Beholder44#14.01.2016 11:41
+
+1
-
edit
 

ждан72

аксакал
★☆
Beholder44> Исчерпывающе:

санкции-санкции, модно сейчас вот и все.
выпустили джина вот он и буянит.

Израиль вводит санкции против Швеции

Иерусалим запретил пускать на территорию еврейского государства высокопоставленных шведских чиновников. // cursorinfo.co.il
 
 43.043.0
UA Beholder44 #14.01.2016 13:02  @ждан72#14.01.2016 12:00
+
-
edit
 

Beholder44

аксакал
★★★
ждан72> выпустили джина вот он и буянит.
Это тоже джин? И ведь ни разу не фейк:

Мужчины-политики из четырёх крупных партий страны выйдут 16 января на главную площадь Амстердама в мини-юбках, чтобы наглядно показать мигрантам, что они теперь в Европе, и что они должны с уважением относиться к европейским ценностям.

По мнению мужчин-политиков, подобная акция поможет женщинам почувствовать уверенность в том, что свободное общество на их стороне.

— Мы решили поменяться ролями и воздать должное юбкам и связанной с ними свободе. Мы оголяем свои коленки в пользу свободного общества, где женщины могут спокойно ходить по улицам днем и ночью, — пояснили организаторы.
 

В Нидерландах мужчины-политики наденут мини-юбки в защиту прав женщин

Необычная акция пройдет в Амстердаме в знак солидарности с пострадавшими во время новогодних нападений в Кёльне. // lifenews.ru
 
 47.0.2526.10647.0.2526.106
RU ждан72 #14.01.2016 13:56  @Beholder44#14.01.2016 13:02
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★☆
Beholder44> Это тоже джин? И ведь ни разу не фейк:

так несколько лет назад в каких то школах проводили день в юбках, типа для придания равенства. процесс идет.
а в какой стране офисные работники в юбках пришли? в ответ на запрет приходить в шортах в жару.
 43.043.0
+
+4
-
edit
 
RU спокойный тип #15.01.2016 12:10  @Beholder44#14.01.2016 13:02
+
+3
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★☆
ждан72>> выпустили джина вот он и буянит.
Beholder44> Это тоже джин? И ведь ни разу не фейк:
Beholder44> В Нидерландах мужчины-политики наденут мини-юбки в защиту прав женщин - Первый по срочным новостям — LIFE | NEWS

ага...пипец...вместо того что бы показательно отпи...ть тех кто беспредельничал и выслать добровольцами в Ирак с ИГИЛ воевать или в Антарктиду снег убирать...они морально поддержат какой-то неясной акцией :D по пиарятся
всё что можно изменить - можно улучшить  43.043.0
RU энди #15.01.2016 12:13  @спокойный тип#15.01.2016 12:10
+
+3
-
edit
 

энди

двумерный
★★★
с.т.> ага...пипец..
это ревность.
 47.0.2526.10647.0.2526.106
MD Serg Ivanov #15.01.2016 14:31  @tramp_#13.01.2016 00:18
+
+6
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Beholder44>> Жизнь с Ибрагимом. Загадочная улыбка Каролин многое объясняет =): sergs_inf
t.> Судя по обсуждениям на многих ресурсах, большшинство отечественных коммкентаторов за улыбку Каролины.. эмигранты считают что это выполне в духе европейских нравов.. ва кто-то заявляет что это все разводка двух журналистов...
Беженцы не делают в Европе ничего плохого сверх того, что Европа уже сделала в их странах.
Европейцы привнесли им свои ценности - демократию, свободу, права, прочая лабуда. Беженцы алаверды несут им свои ценности. Ну уж что есть.
Европейцы в мыслях не держали что-то давать их странам, планировали только брать и хапать. Ну так и беженцы тоже в основном о халяве.
По факту, не включая эмоции, они друг друга стоят.
 
 47.0.2526.11147.0.2526.111
UA Beholder44 #15.01.2016 14:48  @Serg Ivanov#15.01.2016 14:31
+
+2
-
edit
 

Beholder44

аксакал
★★★
t.>> Беженцы не делают в Европе ничего плохого сверх того, что Европа уже сделала в их странах.
t.>> Европейцы привнесли им свои ценности - демократию, свободу, права, прочая лабуда. Беженцы алаверды несут им свои ценности. Ну уж что есть.
Да-да-да....

В Кельне вырос спрос на оружие, Германию предупреждают о терактах

 В Кельне существенно увеличилось количество запросов на получение лицензии на пневматическое оружие после массовых нападений на женщин в новогоднюю ночь. Сколько именно запросов на лицензии получили власти, не уточняется. // www.nasha.lv
 
Газовые пистолеты, перцовые баллончики и прочие средства индивидуальной защиты стали "товаром номер один" для жителей Германии в последние дни.

После памятной новогодней ночи в Кельне, когда произошли массовые нападения мигрантов на жителей города, немцы всерьез озаботились своей безопасностью. Объем продаж средств самозащиты вырос в два раза.

На полицию свою европейцы, видимо, не рассчитывают. Вдруг та в самый неподходящий момент решит вспомнить о своей толерантности?
 
 47.0.2526.10647.0.2526.106
+
-
edit
 

Android

старожил
★★☆
Захарова малость потопталась по Госдепу.

Мария Захарова: Госдеп США видит только то, что сам придумывает

Официальный представитель МИД РФ Мария Захарова прокомментировала заявление представителя Госдепартамента США Джона Кирби о том, что Соединённые Штаты не будут против, если РФ сосредоточится на доставке гуманитарной помощи сирийцам, а не на «нанесении авиаударов по оппозиции». // russian.rt.com
 
Главное в психиатрии первым надеть халат.  47.0.2526.10647.0.2526.106
+
+2
-
edit
 

Android

старожил
★★☆
Великоукрию сливают?

Запад выставил Украине ультиматум: Срочно начинать федерализацию

Запад угрожает прекратить поддержку Украины и начать сближение с Россией в случае, если Киев не обеспечит принятие новой Конституции, где будут предоставлены особые права Донецку и Луганску, как следует из Минских соглашений. // politobzor.net
 
Главное в психиатрии первым надеть халат.  47.0.2526.10647.0.2526.106
UA Beholder44 #17.01.2016 07:56  @Android#17.01.2016 04:02
+
+3
-
edit
 

Beholder44

аксакал
★★★
Android> Великоукрию сливают?
Хо-хо-хо. Вероятно, да.

Украину европейские партнеры будут ломать через колено.

Наконец-то я получил окончательное подтверждение своим догадкам. Европа  не собирается больше ждать, пока гоноровитые украинские "патриоты" снизойдут до… // yurasumy.livejournal.com
 

Интересные высказывания как значимых лиц:
Федерализация Украины не возможна при существующей власти, - Захарченко

Федерализация Украины не только не возможна при существующей власти, но и не поможет избавиться от влияния Запада, выходом может стать переучреждение страны после смены власти. Об этом заявил в четверг журналистам глава Донецкой народной республики Александр Захарченко.

«Я считаю, что избавление от влияния Запада может состояться на Украине только через смену власти. Надеюсь, что мирную – очередную революцию Украина не переживет и просто развалится. Это может быть оказание давления на власть узурпаторов настолько сильное, что эта власть уйдет сама, или это могут быть внеочередные выборы, в результате чего в Верховный совет придут вменяемые люди, озабоченные судьбой Украины, а не собственного кармана и США», - заявил Захарченко. Передают РИА Новости.

По его словам, тогда будет смысл говорить о переучреждении страны. «Именно о переучреждении, так как в нынешнем состоянии даже федерализация, помимо того, что она политически невозможна при такой власти, как сейчас в Киеве, не поможет. Я считаю, что в процессе смены власти и ухода с политической сцены бандеровских и ультраправых сил, Украине нужно избирать даже не новый Верховный совет, а Учредительное собрание, где будут представлены, помимо уважаемых людей, регионы страны… И на этом Учредительном собрании представители регионов должны собрать вновь Украину на новых основаниях. По моему мнению, скорее конфедеративных, где регионам будет предоставлена предельная самостоятельность», — сказал глава ДНР.
 


Так и частные мнения:
Европа не собиралась ждать сразу после подписания Минск2, но США еще надеялись на экономический блиц-криг над Россией.
Блиц-криг явно не вышел. Какой смыcл жрать дерьмо, хоть и вместе с Россией? Войну надо кончать.

На подходе кризис, похоже, пострашнее 2008 года. Дешевые доноры в виде развивающихся стран сдулись раньше развитых, прекратив им отдачу ренты за купленные у них ресурсы. Трежерис и прочее не более чем откат был. А сейчас его нет - терпилы разоряются. Долговую/кредитную пирамиду нечем кормить.
А тут еще война с РФ, пусть и холодная. А ведь сложности в ЕС многие, типа Шредера, начнут объяснять именно ей - мол, довыступались, а антисанкции это та соломинка, что сломала хребет европейской экономики.
 


Может, развал украины по областям - это и есть лучшее решение?
Все знают, куда какие области потом ломанутся.
Эффект "снежного кома" так сказать.
 47.0.2526.11147.0.2526.111
UA Beholder44 #17.01.2016 07:56  @Android#17.01.2016 04:02
+
+3
-
edit
 

Beholder44

аксакал
★★★
Android> Великоукрию сливают?
Android> Запад выставил Украине ультиматум: Срочно начинать федерализацию
Украина готова к "взрыву" и неповиновению - Кравчук

Во избежание "взрывов" в обществе Кравчук рекомендовал действующей власти пообщаться с населением всех регионов и ответить на его вопросы.

"Настолько неорганизованная эта система управления и власти, что очень трудно что-то сделать. Я скажу вам одно, самое важное. Если народ не имеет доверия к власти, если народ не поддерживает власть - власти действовать чрезвычайно трудно. Как преодолеть этот барьер между властью и народом? Обратиться к народу, непосредственно. Повторяю, не рассказывать через СМИ, интервью, яркие выступления, а к народу, непосредственно. Скажем, собрать во дворце "Украина" представителей народа со всех регионов и прийти туда пообщаться с людьми. Да, будет трудно. Зададут очень сложные вопросы. А какой выход?", – отметил Кравчук.
 



Может, развал украины по областям - это и есть лучшее решение?
Все знают, куда какие области потом ломанутся.
Эффект "снежного кома" так сказать.
 47.0.2526.11147.0.2526.111
Это сообщение редактировалось 17.01.2016 в 16:38
UA vik1977ck #17.01.2016 22:31  @Beholder44#17.01.2016 07:56
+
-
edit
 

vik1977ck

опытный

Beholder44> Может, развал украины по областям - это и есть лучшее решение?

Ну одно из самих "малокровных" так сказать.. Но..нонешняя власть на это не пойдет..Она в том положении что любой расклад кроме жесткого тоталитаризма будет для "них" смерти подобно..Смерти не иллюзорной и не политической..Потому и....

Beholder44> Все знают, куда какие области потом ломанутся.

Нет.Никто никуда не ломанется,годика два еще каждая область будет "гетьмана себе выбирать"и так до уровня района,города..В итоге война всех против всех.. :( Тут проще будет глянуть в историю-сколько раз в Киеве менялась власть с 1917 по 1922..

Beholder44> Эффект "снежного кома" так сказать.

Эффект "снежного кома"- давно запущен..Еще в 1991.. ;) Счас мы наблюдаем агонию..и она еще даже не вошла в "горячую фазу"..
 33
+
+2
-
edit
 

Bell

аксакал
★★☆
Beholder44> Может, развал украины по областям - это и есть лучшее решение?
Beholder44> Все знают, куда какие области потом ломанутся.
Кто знает, быть может, столкновение Петлюры с гетманом исторически показано, и из этого столкновения должна родиться третья историческая сила и, возможно, единственно правильная.
 
Иногда мне кажется, что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун "Криптокащенизм и клоунада шовинистического толка". (с) au Если круг оказался вдруг и не круг, не квадрат, а так...  28.028.0
UA Beholder44 #18.01.2016 15:07  @vik1977ck#17.01.2016 22:31
+
+1
-
edit
 

Beholder44

аксакал
★★★
Beholder44>> Эффект "снежного кома" так сказать.
vik1977ck> Счас мы наблюдаем агонию..и она еще даже не вошла в "горячую фазу"..
Вот такую?

Опубликовано видео взрыва Falcon 9
Его выложил в Сеть основатель компании-разработчика ракетоносителя. Видео неудачной посадки ракетоносителя Falcon 9 опубликовал в своем Instagram основатель компании-разработчика SpaceX Илон Маск. На кадрах ролика видно, как при посадке с одна из опор аппарата не выдерживает и Falcon 9 заваливается на бок.

Осторожно! Скользкий пол©

Глава SpaceX Илон Маск опубликовал видео неудачной посадки первой ступени ракеты-носителя Falcon 9 на плавучую платформу в Тихом океане Пишет, что причиной падения… // twower.livejournal.com
 

Естественно, как год назад с упавшими "саксонами", не обошлось без Путина
Вот при чем тут наледь, скажите мне? Я лично вижу непогашенный угол по тангажу/рысканью. Система управления явно старалась изо всех сил его компенсировать, но "не шмогла", хотя надо признать, была близка.
 

Дык, коли это наледь, это как Путин виноват, а за непогашенный угол по тангажу/рысканью инвесторы ведь спросить могут.
 
 47.0.2526.11147.0.2526.111
MD Serg Ivanov #18.01.2016 15:14  @Beholder44#17.01.2016 07:56
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Beholder44> Может, развал украины по областям - это и есть лучшее решение?
Для ЕС - да. ЕС - всю Украину не вытянет они это поняли. Но границы внутри Украины придётся кровью чертить.
Beholder44> Все знают, куда какие области потом ломанутся.
Да никто пока толком ничего не знает.
 47.0.2526.11147.0.2526.111
18.01.2016 16:56, vik1977ck: +1: Но границы внутри Украины придётся кровью чертить. -вот и я про то же..
?? Татарин #18.01.2016 16:42  @Serg Ivanov#18.01.2016 15:14
+
+2
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★☆
Beholder44>> Может, развал украины по областям - это и есть лучшее решение?
S.I.> Для ЕС - да. ЕС - всю Украину не вытянет они это поняли.
Куда "вытянет"?

Идея "евромайдана" со стороны Европы была простая: получить себе единолично рынок сбыта в 40 миллионов, который бы кормился за счёт России.
Как только стало окончательно ясно, что кормёжки не будет, и рынок - так себе, так и угас энтузиазм. Не, своё возьмут, конечно, но сражаться уже нет пыла.
И развал Украины тоже нафиг никому не нужен, нужна единаукраина или не очень едина, но чтоб ЕСовская. При развале ЕС отойдёт не всё, да и то что отойдёт - ещё больше просядет.
Нафиг надо?

Ну и рулят-то процессом всё равно не они.
...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом. Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.  46.0.2490.8646.0.2490.86
RU энди #18.01.2016 16:46  @Татарин#18.01.2016 16:42
+
+3
-
edit
 

энди

двумерный
★★★
Татарин> Идея , который бы кормился за счёт России.
Татарин> и рынок - так себе, так и угас энтузиазм.
И рынок РФ во многом потеряли
 47.0.2526.11147.0.2526.111
MD Serg Ivanov #18.01.2016 16:49  @Татарин#18.01.2016 16:42
+
+2
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

S.I.>> Для ЕС - да. ЕС - всю Украину не вытянет они это поняли.
Татарин> Куда "вытянет"?
К ЕС.
Татарин> И развал Украины тоже нафиг никому не нужен, нужна единаукраина или не очень едина, но чтоб ЕСовская.
Кто заплатит за всю? Западную часть ЕС в принципе мог бы помаленьку подкармливать. Но едыну - нет, не потянет.
 47.0.2526.11147.0.2526.111
?? Татарин #18.01.2016 17:07  @энди#18.01.2016 16:46
+
+1
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★☆
Татарин>> Идея , который бы кормился за счёт России.
Татарин>> и рынок - так себе, так и угас энтузиазм.
энди> И рынок РФ во многом потеряли
Ну так - "и печенек не получил, и с ребятами как-то нехорошо получилось"©
...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом. Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.  46.0.2490.8646.0.2490.86
?? Татарин #18.01.2016 17:34  @Serg Ivanov#18.01.2016 16:49
+
+3
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★☆
S.I.> Кто заплатит за всю? Западную часть ЕС в принципе мог бы помаленьку подкармливать. Но едыну - нет, не потянет.
Кто сказал "заплатит"? кто? зачем?
Кредиты МВФ - это не вытягивание. Это затягивание. За чужой, в основном, счёт.

ЕС кусок Украины нужен только если этот кусок более платежеспособен. Что очень странно ожидать даже в среднесрочной перспективе. А на долгосрочную работать... ну, это не времена африканских колоний.
...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом. Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.  46.0.2490.8646.0.2490.86
UA Beholder44 #18.01.2016 18:45  @Татарин#18.01.2016 16:42
+
+12
-
edit
 

Beholder44

аксакал
★★★
Beholder44>>> Может, развал украины по областям - это и есть лучшее решение?
S.I.>> Для ЕС - да. ЕС - всю Украину не вытянет они это поняли.
Татарин> Куда "вытянет"?
 47.0.2526.11147.0.2526.111
MD Serg Ivanov #18.01.2016 19:15  @Татарин#18.01.2016 17:34
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

S.I.>> Кто заплатит за всю? Западную часть ЕС в принципе мог бы помаленьку подкармливать. Но едыну - нет, не потянет.
Татарин> Кто сказал "заплатит"? кто? зачем?
Ну типа витрины Запада.
 47.0.2526.11147.0.2526.111
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
MD Serg Ivanov #18.01.2016 22:33
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Евросоюз призывает Украину провести обещанные реформы

Европейский союз обратился к украинским властям, призвав Киев преодолеть политические междоусобицы и приступить к реализации реформ, сообщает Reuters. Кредиторы страны обеспокоены тем, что западные инвестиции могли быть потрачены впустую, и призывают киевские власти реализовать свою часть соглашения по проведению социальных, экономических и конституционных реформ. // rns.online
 

«Мы понимаем, что украинское правительство испытывает постоянное давление. Но мы неустанно напоминаем ему о его обязанностях, которые прописаны в Минских соглашениях», — заявил глава МИД Великобритании Филипп Хаммонд.

Он отметил, что реализация реформ, которые, согласно подписанным соглашениям, должны были быть проведены еще в 2015 году, увеличили бы уровень доверия к Украине со стороны кредиторов.

Среди ожидаемых кредиторами реформ — внесение изменений в конституцию страны, предполагающих особый статус для Донбасса.

«В стране наблюдаются недостатки в системе правосудия, особенно в вопросе борьбы с коррупцией. Это должно быть исправлено как можно скорее… Украина должна снова стать привлекательной для инвесторов», — отметил на пресс-конференции глава МИД Германии Франк-Вальтер Штайнмайер.
 47.0.2526.11147.0.2526.111
1 144 145 146 147 148 180

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru