Учение Маркса и Ленина - помощь в жизни молодежи, или задурманивание молодых умов?

 
1 2 3 4 5 6 7 21
RU Kostya-Vet #21.01.2016 18:48
+
-
edit
 

Kostya-Vet

опытный

Тут в последнее время сильно озадачился вопросом о правильном воспитании молодежи новой России, и у меня встал вопрос - а какие идеологии нынче прививают молодежи?
В Советском Союзе прививали знание коммунистического дела, вера в будущее, ратное дело по построению справедливого советского общества.
Ленин в своих записках пишет: «Воспитывая рабочую партию, марксизм воспитывает авангард пролетариата, способный взять власть и вести весь народ к социализму, направлять и организовывать новый строй, быть учителем, руководителем, вождем всех трудящихся и эксплуатируемых в деле устройства своей общественной жизни без буржуазии и против буржуазии».
А как вы лично считаете, помогла вам марксистко-ленинская философия в жизни? Помогла она вам стать людьми, справедливыми не только к себе, но и к обществу в целом?
Или вы считаете, что нас с вами обманывали в детстве, заставляли одевать красные галстуки, петь "Интернационал", учить клятву пионера и т.д.
Я не иронизирую, на самом деле вопрос серьезный.
 1515
RU Нимиц #21.01.2016 18:53  @Kostya-Vet#21.01.2016 18:48
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Нимиц
хосанер

Манарага
☆★
Kostya-Vet> Или вы считаете, что нас с вами обманывали в детстве, заставляли одевать красные галстуки, петь "Интернационал", учить клятву пионера и т.д.

Путин возложил на Ленина вину за распад СССР

Президент Владимир Путин раскритиковал результаты деятельности и идеи Владимира Ленина, которые, по его словам, «заложили атомную бомбу» под Россию. Революция была не нужна, заявил Путин // www.rbc.ru
 
 47.0.2526.11147.0.2526.111
RU Kostya-Vet #21.01.2016 18:59  @Нимиц#21.01.2016 18:53
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Kostya-Vet

опытный

Kostya-Vet>> Или вы считаете, что нас с вами обманывали в детстве, заставляли одевать красные галстуки, петь "Интернационал", учить клятву пионера и т.д.
Нимиц> Путин возложил на Ленина вину за распад СССР :: Политика :: РБК
только вопрос, причем тут Ленин. Были перекосы в истории, но все же он смог создать такое государство на 1/6 суши, которое было сильным, уверенным и его и уважал и боялся мир.
 1515
RU Нимиц #21.01.2016 19:08  @Kostya-Vet#21.01.2016 18:59
+
-3
-
edit
 

Нимиц
хосанер

Манарага
☆★
Лучше, чтоб государство уважали свои граждане, и не боялись чужие
 47.0.2526.11147.0.2526.111
RU Kostya-Vet #21.01.2016 19:12  @Нимиц#21.01.2016 19:08
+
-
edit
 

Kostya-Vet

опытный

Нимиц> Лучше, чтоб государство уважали свои граждане, и не боялись чужие
СССР было социальным государством, милитаристским и конечно же - ядерной державой!
 1515
RU Нимиц #21.01.2016 19:18  @Kostya-Vet#21.01.2016 19:12
+
-2
-
edit
 

Нимиц
хосанер

Манарага
☆★
Нимиц>> Лучше, чтоб государство уважали свои граждане, и не боялись чужие
Kostya-Vet> СССР было социальным государством, милитаристским и конечно же - ядерной державой!
А ты хочешь, чтоб все вернулось, чтоб нас все боялись?
Если не секрет сколько тебе лет?
 47.0.2526.11147.0.2526.111
RU Kostya-Vet #21.01.2016 19:20  @Нимиц#21.01.2016 19:18
+
-
edit
 

Kostya-Vet

опытный

Нимиц> А ты хочешь, чтоб все вернулось, чтоб нас все боялись?
Нимиц> Если не секрет сколько тебе лет?
мне 26, рожден в СССР.
 1515
RU Нимиц #21.01.2016 19:37  @Kostya-Vet#21.01.2016 19:20
+
-
edit
 

Нимиц
хосанер

Манарага
☆★
Kostya-Vet> мне 26, рожден в СССР.
Понятно. Все 90-е твои родители говорили тебе, что раньше было лучше,с 2000 цены на нефть поперли вверх и ты подумал, что все благоденствия благодаря Путину. Получил права,купил машину. Взял квартиру в ипотеку.Жизнь удалась. И захотелось чего-то большего,например чтоб Россию все уважали-боялись.
 47.0.2526.11147.0.2526.111
RU Kostya-Vet #21.01.2016 19:44  @Нимиц#21.01.2016 19:37
+
-
edit
 

Kostya-Vet

опытный

Нимиц> Получил права,купил машину. Взял квартиру в ипотеку.Жизнь удалась. И захотелось чего-то большего,например чтоб Россию все уважали-боялись.
а вот вы все говорите, о материальных ценностях, а где же моральные ценности? Ну ладно духовных не было тогда - атеизм в стране.
Но молодежь была занята, в кружках, на пионерслетах и т.д.
 1515
RU Kostya-Vet #21.01.2016 19:46  @Нимиц#21.01.2016 19:37
+
-
edit
 

Kostya-Vet

опытный

Kostya-Vet>> мне 26, рожден в СССР.
Нимиц> И захотелось чего-то большего,например чтоб Россию все уважали-боялись.
Больше было хорошего чем плохого. Цены не росли каждый день, а стояли на месте 30 лет! Один этот плюс с лихвой перекрывает все недостатки. Да к тому же продукты питания очень качественные. Не говоря о бесплатном жилье,медицине и образовании. Вот и сравнивайте.
 1515
RU VVSFalcon #21.01.2016 20:10  @Kostya-Vet#21.01.2016 19:46
+
+1
-
edit
 

VVSFalcon

аксакал

Kostya-Vet> Цены не росли каждый день, а стояли на месте 30 лет!
Увы, росли. Конечно совсем потихоньку по сравнению с Россией, но росли.
Kostya-Vet> Да к тому же продукты питания очень качественные.
Этот вопрос, как минимум, дискуссионный.
Kostya-Vet> Не говоря о бесплатном жилье,медицине и образовании.
Медицина и образование, формально, и сейчас бесплатны, хотя да, стало сложнее. А жильё, ну что жильё, я, вот, проживя в СССР 30 лет, так и не получил. И шансов получить бесплатно не было. Зато в наше время, знаю наркоманов, получивших бесплатно. И профукавших. Я правда выводов не делаю, так, справочно

По ценам. Зарплата "тогда" берём 150р, сейчас - 30 000р
Картошка - 10коп/кг - 20р/кг, причём, та, что по 20, таки лучше той, что по 10.
Батон городской - 22коп - 50р
Телевизор средней руки - 300р (грубо говоря) - 20 000р (даже сейчас)
Кварплата с коммуналкой (по памяти, могу и соврать) - 10р - 7 000р
Куртка зимняя - 50р - 5000р
Жигули (Lada Vesta) - 5 500р - 600 000р
Музыка (усилитель HiFi + вертушка + колонки) - 300+150+150р (Амфитон какой-нить+Вега-106+Вега 25АС-101) - 20 000 + 20 000 (CD Player) + 30 000, причём сейчас я равнялся на уровень Yamaha 300 + CD от неё же + колонки уровня напольники приближающиеся к MA Bronze/Heco Victa/Dali Zensor 5
Метро - 5коп - 30р (примерно, не езжу)
Сыр попроще - 2р - 350р (качество примерно одинаковое)
Мандарины - 2р (вроде) - 90р

"Вот и сравнивайте." © :-)
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)  47.0.2526.11147.0.2526.111
Это сообщение редактировалось 21.01.2016 в 20:27
RU Виктор Банев #21.01.2016 20:12  @Kostya-Vet#21.01.2016 19:46
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
Kostya-Vet> а вот вы все говорите, о материальных ценностях, а где же моральные ценности? Ну ладно духовных не было тогда - атеизм в стране.
Kostya-Vet> Но молодежь была занята, в кружках, на пионерслетах и т.д.
А сейчас кружков нет? Есть. Дело и авиа-и -судо-и автомоделистов живет и процветает. Даже на этом ресурсе. И спортшкол навалом, и балетных студий, чего еще?
А что касается пионерслетов, то мне эта ботва идеологическая и тогда поперек горла была. Тоже мне, занятие - у Большого Пионэрского Костра сначала петь "Взвейтесь кострами!" а потом про то как "с водопада падали, сидели на мели, а сколько мы товарищей хороших завели! А сколько песен спели, а сколько рыбы съели, одних пятнистых щук поймали сорок штук" - это шуточная. Заканчивалось все серьезно: про то, как "Щорс идет под знаменем, красный командир, а след кровавый так и стелется по сырой траве!" :D
Это интересно? На мой даже тогдашний пионэрский взгляд - совершенно нет. Пустая трата времени.

Kostya-Vet>>> мне 26, рожден в СССР.
Нимиц>> И захотелось чего-то большего,например чтоб Россию все уважали-боялись.
Kostya-Vet> Больше было хорошего чем плохого. Цены не росли каждый день, а стояли на месте 30 лет! Один этот плюс с лихвой перекрывает все недостатки. Да к тому же продукты питания очень качественные.
Во-первых, сейчас качественнее: мясо второй категории тогда рубили вместе с собачьей будкой (анекдот того времени).
Во-вторых мясо было в свободной продаже всегда только в Москве и Ленинграде. В остальных городах или не было вообще, или надо было ловить, когда выкинут.Что касается тогдашних молочных продуктов...бр-р-р..один полупрозрачный кефир в треугольных подтекающих пакетах чего стоил...Гнилая картошка, вонючий осклизлый лук, черная морковка.....
Не...нах-нах... :D

Kostya-Vet> Объясните мне... Разве раньше молодежь так в Советском Союзе бухала и курила как сейчас? А девушки так курили как сейчас? Для России это социальная проблема НОМЕР ОДИН !
Вам что, родители совсем-совсем ничего не рассказывали? :eek:
Про всех говорить не буду, но мы, студенты ЛЭТИ, не бухали, мы ЖРАЛИ проклятую. Портвейн 777, "Веру Михалну" (вермут) и пиво (если достанешь). Водку по праздникам. У нас в группе первый подшился уже на 4-м курсе! :D
Сейчас ВУЗовская молодежь пьет в десятки раз меньше. А вот в спортзалы ходит в десятки раз больше. У нас на работе почти все парни. А не пьют, потому что большинство на машинах.
Вселенная так велика, что нет такого, чего бы не было.  1515
Это сообщение редактировалось 21.01.2016 в 20:25
RU Kostya-Vet #21.01.2016 20:19  @Виктор Банев#21.01.2016 20:12
+
-
edit
 

Kostya-Vet

опытный

В.Б.> А что касается пионерслетов, то мне эта ботва идеологическая и тогда поперек горла была.
Объясните мне... Разве раньше молодежь так в Советском Союзе бухала и курила как сейчас? А девушки так курили как сейчас? Для России это социальная проблема НОМЕР ОДИН !
 1515
RU Kostya-Vet #21.01.2016 20:22  @Виктор Банев#21.01.2016 20:12
+
-
edit
 

Kostya-Vet

опытный

В.Б.> Во-первых, сейчас качественнее: мясо второй категории тогда рубили вместе с собачьей будкой (анекдот того времени).
вы хотите сказать, что колхозы и совхозы не поставляли мясо стране?
А куда оно уходило? Ведь было три ПРОМа: свинопром, скотопром и птицепром. Где каждой сельхозорганизации партия ставила план, сколько и чего она должна сдать государству.
 1515
RU Виктор Банев #21.01.2016 20:27  @Kostya-Vet#21.01.2016 20:22
+
-
edit
 
Kostya-Vet> вы хотите сказать, что колхозы и совхозы не поставляли мясо стране?
Kostya-Vet> А куда оно уходило? Ведь было три ПРОМа: свинопром, скотопром и птицепром. Где каждой сельхозорганизации партия ставила план, сколько и чего она должна сдать государству.
Боже мой....БОЖЕ МОЙ!
Или вы троллите? Не буду отвечать, тем более, что лимит закончился. И есть подозрение, что вы троллите. Сомневаюсь, что есть такие наивные.
Покеда.
С уважением,
Вселенная так велика, что нет такого, чего бы не было.  1515
RU Kostya-Vet #21.01.2016 20:30  @Виктор Банев#21.01.2016 20:27
+
-
edit
 

Kostya-Vet

опытный

В.Б.> Или вы троллите? Не буду отвечать, тем более, что лимит закончился. И есть подозрение, что вы троллите. Сомневаюсь, что есть такие наивные.
нет это не троллинг. Это возможность понимания истины. Ведь по сути, мы рождены в СССР, в ней росли, получали образование. Но почему же тогда столько негатива в адрес Советского союза?
 1515
Это сообщение редактировалось 21.01.2016 в 20:36
RU VVSFalcon #21.01.2016 20:35  @Виктор Банев#21.01.2016 20:12
+
-
edit
 

VVSFalcon

аксакал

В.Б.> Во-вторых мясо было в свободной продаже всегда только в Москве и Ленинграде. В остальных городах или не было вообще, или надо было ловить, когда выкинут.
Справедливости ради, когда летом 1973(может и 4-го) в Старой Руссе выкинули - оно, таки, на прилавках, и засохло :-)
В.Б.> но мы, студенты ЛЭТИ . . .пиво (если достанешь).
Ну вот только не надо, а :-) По дороге до Кировского (считай до метро, ближайшей общаги) ларёк. А уж от 6-го корпуса, по дороге на военную кафедру, аж цельных три :D
В.Б.> Водку по праздникам.
:eek: даже как-то и не верится, склероз у меня чтоле начался.
В.Б.> Сейчас ВУЗовская молодежь пьет в десятки раз меньше. А вот в спортзалы ходит в десятки раз больше.
Sic! Костя.
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)  47.0.2526.11147.0.2526.111
Это сообщение редактировалось 21.01.2016 в 20:41
RU VVSFalcon #21.01.2016 20:37  @Kostya-Vet#21.01.2016 20:22
+
-
edit
 

VVSFalcon

аксакал

Kostya-Vet> вы хотите сказать, что колхозы и совхозы не поставляли мясо стране?
Поставляли.
Kostya-Vet> А куда оно уходило?
В закрома Родины.
Kostya-Vet> Ведь было три ПРОМа: свинопром, скотопром и птицепром. Где каждой сельхозорганизации партия ставила план, сколько и чего она должна сдать государству.
И были нюансы.
Ты таки серьёзно, или ты таки троллишь? :-)
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)  47.0.2526.11147.0.2526.111
RU VVSFalcon #21.01.2016 20:39  @Kostya-Vet#21.01.2016 20:30
+
-
edit
 

VVSFalcon

аксакал

Kostya-Vet> Но почему же тогда столько негатива в адрес Советского союза?
Ну, вот, покопайся в моих сообщениях на форуме, много негатива в адрес увидишь? Но и от реалий, никуда не денешься.
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)  47.0.2526.11147.0.2526.111
RU Kostya-Vet #21.01.2016 20:40  @VVSFalcon#21.01.2016 20:37
+
-
edit
 

Kostya-Vet

опытный

VVSFalcon> И были нюансы.
VVSFalcon> Ты таки серьёзно, или ты таки троллишь? :-)
Я вот не могу понять, почему вы в моих словах углядели троллинг. Его не было. Мой посыл был направлен на то, чтобы понять некоторые субъективные вещи жизни людей. И в частности, молодежи страны советов.
 1515
RU ED #21.01.2016 20:42  @Виктор Банев#21.01.2016 20:12
+
-
edit
 

ED

старожил
★★★☆
☠☠
В.Б.> А сейчас кружков нет? Есть.

Где как.

В.Б.>Дело и авиа-и -судо-и автомоделистов живет и процветает.

Обсуждали уже тыщу раз.
Где-то процветает. А где-то даже загнивать уже нечему.
 47.0.2526.11147.0.2526.111
RU VVSFalcon #21.01.2016 20:43  @Kostya-Vet#21.01.2016 20:40
+
+1
-
edit
 

VVSFalcon

аксакал

Kostya-Vet> Я вот не могу понять, почему вы в моих словах углядели троллинг.
Потому, что у тебя превратное представление о жизни в СССР. Там были и положительные моменты, и отрицательные. Сравнивать один в один сложно, также как сравнивать соответствие зарплат (потому выборку цен и привел).
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)  47.0.2526.11147.0.2526.111
+
-
edit
 

Iva

аксакал

Kostya-Vet> А как вы лично считаете, помогла вам марксистко-ленинская философия в жизни? Помогла она вам стать людьми, справедливыми не только к себе, но и к обществу в целом?

Не не помогла.
Как может помочь стать справедливыми к другим - все хорошо, что на пользу рабочему классу? ©

Kostya-Vet> Или вы считаете, что нас с вами обманывали в детстве, заставляли одевать красные галстуки, петь "Интернационал", учить клятву пионера и т.д.

Меня пытались обманывать. Но в период Брежнева социализм разлагался и школа учила "правильному" поведению в обществе - т.е. что лозунги это одно, а реальность - другое.
Поведение учителей, вещи, за которые они наказывали - все показывало, что идеи надо засунуть в жопу, а поступать так, как "правильно".
В этом смысле школа воспитывала нормальных членов того общества.

Т.е. кто хотел - тот видел. Кто не хотел, таких воспринимали, как юродивых.

ЗЫ. При этом брежневское время, особенно начало - самое благоприятное время для жизни в СССР.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  47.0.2526.11147.0.2526.111
RU Виктор Банев #21.01.2016 20:45  @Kostya-Vet#21.01.2016 20:30
+
+3
-
edit
 
В.Б.>> Или вы троллите? Не буду отвечать, тем более, что лимит закончился. И есть подозрение, что вы троллите. Сомневаюсь, что есть такие наивные.
Kostya-Vet> нет это не троллинг. Вот тогда вам прямой вопрос: вопрос надзора качества сейчас лучше, или тогда?
Вы бы сейчас то мясо, за которым тогда надо было стоять в очереди часами, сейчас и своей собаке не купили бы. А уж чтобы было 10 разрубов свинины, столько же говядины, и птицы - это было только (ближайшее место) в Хельсинки... :D
Да и, честно говоря, полукопченая колбаса "полтавская", которую давали только в наборах к Новому году (1 палка на набор), была порядочным дерьмом. Про твердокопченую практически знали только партайгеноссе и торгаши. Остальные -теоретически. Правда, она во Львове встречалась, отец оттуда привозил, поскольку летал.
Думаю, если бы среднестатистический совок (типа меня) попал в нынешнюю убогую бюджетную "Пятерочку", он бы сознание потерял... По крайней мере, со мной почти такое случилось в Стамбуле в 92-м, когда я после карточной системы увидел в первый же день в небольшом магазине полсотни сортов колбасы, рыбы и пива. "Такого, подумал я, у нас НИКОГДА не будет".
Стало через ГОД. За год коммерсанты сделали то, чего комми не могли 70 лет сделать: обеспечить народ разнообразной кормежкой.
Последнее сообщение, кажется. Засим прощаюсь.

"Ну вот только не надо, а :-) По дороге до Кировского (считай до метро, ближайшей общаги) ларёк. А уж от 6-го корпуса, по дороге на военную кафедру, аж цельных три :D"©
Да я же про бутылочное!!! А оно в гастрономе (по левую сторону проф. Попова, перед Кировским) было исключительно редко. Поэтому чаще брали "три топора" и в скверик! :D
Ларьковое ну уж совсем моча было... Мы чаще в "Янтарь" или "Пушкарь" ходили. Сначала там было 28 коп, потом стало 35. А, говорят, цены не повышали... :D
Вы, видимо, ФКЭА заканчивали? У нас-то военка была в 1-м корпусе.
Вселенная так велика, что нет такого, чего бы не было.  1515
Это сообщение редактировалось 21.01.2016 в 21:05
RU VVSFalcon #21.01.2016 20:46  @Kostya-Vet#21.01.2016 20:30
+
-
edit
 

VVSFalcon

аксакал

Kostya-Vet> Ведь по сути, мы рождены в СССР, в ней росли, получали образование.
Я, например, не только, я ещё и работал. На "Кузю" на комплексные ходил, и на спуске "Ляонина" был, и на него на комплексные ходил ;-)
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)  47.0.2526.11147.0.2526.111
1 2 3 4 5 6 7 21

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru