[image]

Холивар Россия-Украина [2016]

 
1 12 13 14 15 16 232
MD Serg Ivanov #19.01.2016 11:37  @БН181#19.01.2016 11:31
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

БН181> Странное у него понимание "логики" санкций. Визави РФ в минском процессе являются ФРГ и Франция (визави Киева являются ДНР И ЛНР).
ДНР и ЛНР в минском процессе юридически вообще ни как не представлены - их ни кто не признаёт. Участвовали - Украина, Германия, Франция и Россия. С них и спрос.
Со своей стороны министр иностранных дел Великобритании Филип Хаммонд по прибытии в Брюссель отметил, что Евросоюз постоянно напоминает Киеву о его обязательствах в рамках минских соглашений. "Мы беспрерывно напоминаем им об их обязательствах, взятых в рамках "Минска", - сказал он журналистам. По словам Хаммонда, "очень важно, чтобы обе стороны выполняли свои обязательства в соответствии с минскими договоренностями".

Подробнее на ТАСС:

В Евросоюзе напоминают Киеву о необходимости выполнения "Минска" и борьбы с коррупцией

"Нам надо видеть реальную имплементацию минских договоренностей с обеих сторон", - сказал глава МИД Бельгии Дидье Рейндерс // tass.ru
 
 
   47.0.2526.11147.0.2526.111
Это сообщение редактировалось 19.01.2016 в 11:47
RU БН181 #19.01.2016 12:04  @Serg Ivanov#19.01.2016 11:37
+
+4
-
edit
 

БН181

старожил
★★☆

S.I.> ДНР и ЛНР в минском процессе юридически вообще ни как не представлены - их ни кто не признаёт.

И подписи Захарченко и Плотницкого под документом о мерах по выполнению Минских соглашений не стоят, так??
Или они там в Минске Украину представляли? :)
   11.011.0
MD Serg Ivanov #19.01.2016 12:17  @БН181#19.01.2016 12:04
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

БН181> И подписи Захарченко и Плотницкого под документом о мерах по выполнению Минских соглашений не стоят, так??
Они там вообще не присутствовали за столом при переговорах руководителей стран.
Представляли они юридически только самих себя как и Кучма. Подписи без указания должностей.
   47.0.2526.11147.0.2526.111
RU БН181 #19.01.2016 12:43  @Serg Ivanov#19.01.2016 12:17
+
+5
-
edit
 

БН181

старожил
★★☆

S.I.> Они там вообще не присутствовали за столом при переговорах руководителей стран.

И когда все руководители вышли попить чаю, они подло прокрались к столу, быстренько допечатали свои фамилии и поставили подписи. Ох, уж эти никем не признанные лидеры никем непризнанных республик!! Хулиганьё :)

S.I.> Представляли они юридически только самих себя как и Кучма. Подписи без указания должностей.

А руководители ФРГ и Франции и не знали!!!! Какой конфуз :)

Декларация Президента Российской Федерации, Президента Украины, Президента Французской Республики и Канцлера Федеративной Республики Германия в поддержку Комплекса мер по выполнению Минских соглашений, принятого 12 февраля 2015 года
Президент Российской Федерации Владимир Путин, Президент Украины Петр Порошенко, Президент Французской Республики Франсуа Олланд и Канцлер Федеративной Республики Германия Ангела Меркель подтверждают полное уважение суверенитета и территориальной целостности Украины. Они твердо убеждены в безальтернативности исключительно мирного урегулирования. Они всецело готовы предпринять любые возможные меры как по отдельности, так и совместно в этих целях.

В этом контексте лидеры одобряют Комплекс мер по выполнению Минских соглашений, принятый и подписанный в Минске 12 февраля 2015 года всеми, кто также подписал Минский протокол от 5 сентября 2014 года и Минский меморандум от 19 сентября 2014 года.

Если Вы вдруг сомневаетесь или не видели самого документа, то "все подписавшие" - это и Захарченко и Плотницкий в том числе.
   11.011.0
+
-
edit
 

wstil

аксакал

Barbarossa> Еще один клон Сергееффа и кума?
Денис вот вбросил, что это сам великий котобод почтил своим великолепием нас, сирых. По стилю, в принципе, похоже.
   43.043.0
MD Serg Ivanov #19.01.2016 16:28  @БН181#19.01.2016 12:43
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

БН181> Если Вы вдруг сомневаетесь или не видели самого документа, то "все подписавшие" - это и Захарченко и Плотницкий в том числе.
«Второе минское соглашение» — комплекс мер по выполнению Минских соглашений, согласованный на саммите в Минске 11—12 февраля 2015 года руководителями Германии, Франции, Украины, России в формате «нормандской четвёрки» и подписанный контактной группой, состоящей из представителей Украины, России и непризнанных Донецкой и Луганской народных республик, с целью деэскалации вооружённого конфликта на востоке Украины.
 

Об чём собственно спор?

Полный текст Минских соглашений

Документ о комплексе мер по выполнению Минских соглашений предусматривает отвод тяжелых вооружений, вывод иностранных вооруженных формирований и начало диалога о проведении местных выборов на юго-востоке Украины. // ria.ru
 


в упор не вижу на фото ни Захарченко, ни Плотницкого при всём моём уважении к ним.
Участники Трехсторонней Контактной группы:

Посол Хайди Тальявини

Второй Президент Украины Л.Д. Кучма

Посол Российской Федерации на Украине М.Ю. Зурабов

А.В. Захарченко

И.В. Плотницкий

РИА Новости Полный текст Минских соглашений | РИА Новости
 

Декларация Президента Российской Федерации, Президента Украины, Президента Французской Республики и Канцлера Федеративной Республики Германия в поддержку Комплекса мер по выполнению Минских соглашений, принятого 12 февраля 2015 года
Президент Российской Федерации Владимир Путин, Президент Украины Петр Порошенко, Президент Французской Республики Франсуа Олланд и Канцлер Федеративной Республики Германия Ангела Меркель подтверждают полное уважение суверенитета и территориальной целостности Украины. Они твердо убеждены в безальтернативности исключительно мирного урегулирования. Они всецело готовы предпринять любые возможные меры как по отдельности, так и совместно в этих целях.
В этом контексте лидеры одобряют Комплекс мер по выполнению Минских соглашений, принятый и подписанный в Минске 12 февраля 2015 года всеми, кто также подписал Минский протокол от 5 сентября 2014 года и Минский меморандум от 19 сентября 2014 года. Лидеры будут вносить вклад в этот процесс и использовать свое влияние на соответствующие стороны, чтобы способствовать выполнению этого Комплекса мер.
Германия и Франция окажут техническую поддержку для восстановления сегмента банковской системы в затронутых конфликтом районах, возможно, путем создания международного механизма для содействия осуществлению социальных выплат...


РИА Новости Полный текст Минских соглашений | РИА Новости

Нету подписей Захарченко и Плотницкого ни рядом, ни сбоку с подписями руководителей РФ, ФРГ, Франции и Украины. И наоборот - это разные документы.
Декларация - президенты и канцлерша. Соглашения - Тальявини, Кучма, Зурабов, Захарченко и Плотницкий.
БН181> И когда все руководители вышли попить чаю, они подло прокрались к столу, быстренько допечатали свои фамилии и поставили подписи.
Может и пытались - охрана не пустила. :)
   47.0.2526.11147.0.2526.111
Это сообщение редактировалось 19.01.2016 в 16:45
RU БН181 #19.01.2016 19:37  @Serg Ivanov#19.01.2016 16:28
+
+5
-
edit
 

БН181

старожил
★★☆

S.I.> Декларация - президенты и канцлерша. Соглашения - Тальявини, Кучма, Зурабов, Захарченко и Плотницкий.

Так об том и речь.
В Комплексе мер по выполнению Минских соглашений (т.е., основном документе):
визави Киева (в лице Кучмы) - ЛНР и ДНР (в лице Захарченко и Плотницкого).
визави ЕС - РФ.
В Декларации, которая принята в поддержку предыдущего документа, "лидеры одобряют Комплекс мер по выполнению Минских соглашений, принятый и подписанный в Минске 12 февраля 2015 года всеми, кто также подписал Минский протокол от 5 сентября 2014 года и Минский меморандум от 19 сентября 2014 года".
В число подписавших Комплекс мер, как и Минский протокол, входят Захарченко и Плотницкий, о чем лидеры этих стран знают, и это дело одобряют и поддерживают, о чем они и поспешили заявить.
Или у Вас есть информация, что они одобряют и поддерживают Комплекс мер, но без подписей представителей ЛНР и ДНР?
Или они вообще не знают, что подписи Захарченко и Плотницкого там стоят?
Так ведь документы выложены на сайте ЕС.
   11.011.0
+
+1
-
edit
 

D1024

опытный

Сообщение было перенесено из темы Холивар Россия-Украина [2].
Переподготовка в диванных войсках стала частой и долгой. Kym*ы, вы где?
   
RU спокойный тип #19.01.2016 22:52  @D1024#19.01.2016 22:42
+
+6
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
D1024> Переподготовка в диванных войсках стала частой и долгой. Kym*ы, вы где?

Тамбовского_Волка подстрелили и они отошли на перегруппировку
   43.043.0
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★

Barbarossa>> Еще один клон Сергееффа и кума?
wstil> Денис вот вбросил, что это сам великий котобод почтил своим великолепием нас, сирых. По стилю, в принципе, похоже.

А почему он из Румынии пишет?
   47.0.2526.11147.0.2526.111
RU спокойный тип #19.01.2016 23:29  @Jurgen BB#19.01.2016 23:28
+
+1
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
Barbarossa>>> Еще один клон Сергееффа и кума?
wstil>> Денис вот вбросил, что это сам великий котобод почтил своим великолепием нас, сирых. По стилю, в принципе, похоже.
Barbarossa> А почему он из Румынии пишет?

да у него что-то с флудораст-софтом...то румыния то германия в соседних постах...прокси меняются наверно
   43.043.0
+
-
edit
 

wstil

аксакал

Barbarossa> А почему он из Румынии пишет?
Ну дык анонимайзеры/прокси...
   43.043.0
RU Android #20.01.2016 00:38  @спокойный тип#19.01.2016 22:52
+
+1
-
edit
 

Android

старожил
★★★
с.т.> Тамбовского_Волка подстрелили и они отошли на перегруппировку
Некогда им нести светлое в умы колорадо-ватников, они очередной транш из госдепа делят. ;)
   47.0.2526.10647.0.2526.106
RU БН181 #20.01.2016 08:47  @Serg Ivanov#19.01.2016 16:28
+
-
edit
 

БН181

старожил
★★☆

S.I.> Может и пытались - охрана не пустила.

Эта же охрана и поставила за них подписи на упомянутый документ (Комплекс мер по выполнению Минских соглашений), да еще на каждой его странице. Ох, уж эта охрана! :)
   11.011.0
MD Serg Ivanov #20.01.2016 10:02  @БН181#20.01.2016 08:47
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

S.I.>> Может и пытались - охрана не пустила.
БН181> Эта же охрана и поставила за них подписи на упомянутый документ (Комплекс мер по выполнению Минских соглашений), да еще на каждой его странице. Ох, уж эта охрана! :)
Там этой охраны не было вовсе. Как и президентов с канцлером. Котлеты отдельно - мухи отдельно.
Одни подписали комплекс мер, а другие - декларацию в их поддержку. Нету страниц с подписью и тех и других одновременно. Гербовая бумага такого не терпит. :)
Порошенко её съест. Или его съедят.
   47.0.2526.11147.0.2526.111
Это сообщение редактировалось 20.01.2016 в 10:48
MD Serg Ivanov #20.01.2016 10:40
+
+3
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Сообщение было перенесено из темы Холивар Россия-Украина [2].

Украина перестала пропускать транзитные грузы из России

Около ста грузовиков с российскими товарами для Молдавии застряли на границе в пункте Троеборное — Бачевск // rusnovosti.ru
 

нам это не понравится..
Молдавские власти считают, что таким образом соседняя страна нарушает таможенные условия о международной перевозке грузов.

Почти неделю грузовики не впускают на территорию Украины. Водители говорят, что с каждым днем им приходится все труднее.

"Солярка на исходе она замерзает на морозе, метель, снега намело с полметра. Питаемся за свой счет, не знаю, как домой доберёмся. Если простоим ещё два-три дня, деньги закончатся. Придется бросить здесь машины и ехать домой", - сказал водитель грузовика Ион Ватаву.

Заложниками ситуации водители грузовиков оказались после того, как 10 января Киев принял решение запретить ввоз российских товаров на территорию Украины.

"К запрету на ввоз они приравнивают и транзит. То есть, они не видят разницу, в этом и проблема, которую пока украинское правительство не разъяснило", - сказал и.о. замминистра транспорта Сергей Букэтару.

О запрете на транзит российских товаров по территории Украины не знали и владельцы транспортных компаний.

"Если бы нас проинформировали, к примеру на сайте национального агентства транспорта или на сайте министерства, что с 10 января транзит запрещен, так мы бы даже и не загружали этот товар", - сообщил владелец транспортной компании Эдуард Скутару.

Компании, товар которых застрял на украинской таможне, говорят, что несут огромные потери. Среди них и столичная фирма, которая продаёт на нашем рынке российский кондитерские изделия.

"Мало того, что несем дополнительные расходы, так еще и остались без товара, который могли бы уже продать", - возмущается предприниматель Дмитрий Герман.

Кишинёвские власти считают, что Украина своими действиями нарушает условия международных грузоперевозок.

"Согласно конвенции ТИР, украинские власти не имеют права запретить транзит товара по своей территории, само понятие "транзит" гарантировано условиями этого соглашения, в конвенцию включены и Молдова, и Украина", - сообщил и.о. замминистра транспорта Сергей Букэтару.
 

Грузовики с российским товаром для Молдовы застряли на Украине

Около сотни грузовиков, которые везут в Молдову товар российского происхождения, не могут пересечь Украину. Они заблокированы на росийско-украинском пограничном пункте Троебортное - Бачевск после решения Киева о запрете ввоза российских товаров.... // ru.publika.md
 

Но можно паромом из Новороссийска в Джуржулешты.
Международный Свободный Порт Джурджулешть (МСПД), единственный порт Республики Молдова доступный для морских судов, расположен на 133.8 км (72.2 морской миле) реки Дунай на юге Молдовы между Румынией (следовательно Европейским Союзом) и Украиной. МСПД удачно расположен на пересечении международных торговых и транспортных путей, таких как Рейн-Майн-Дунай - водный коридор, соединяющий Черное море, 14 европейских стран и Северное море. МСПД имеет доступ к железнодорожному сообщению европейского и российского стандартов, а также к сети автодорог международного сообщения.
 

Новый ситцевый путь так сказать..
   47.0.2526.11147.0.2526.111
Это сообщение редактировалось 20.01.2016 в 10:51
+
-
edit
 

MoRa

аксакал
★☆
S.I.> К запрету на ввоз они приравнивают и транзит. То есть, они не видят разницу, в этом и проблема

Если б только в этом...
   30.0.1650.030.0.1650.0
RU БН181 #20.01.2016 20:10  @Serg Ivanov#20.01.2016 10:02
+
-
edit
 

БН181

старожил
★★☆

S.I.> Одни подписали комплекс мер, а другие - декларацию в их поддержку. Нету страниц с подписью и тех и других одновременно.

А кто Вам говорил, что есть такая бумага, где что-то там "одновременно"?
Началось с Вашего утверждения, что:
= S.I. ДНР и ЛНР в минском процессе юридически вообще ни как не представлены - их ни кто не признаёт.=

"Комплекс мер..." - это и есть "минский процесс". Его, так сказать, основной, на данный момент, результат. Под этим документом стоят подписи представителей ЛНР и ДНР. Этот документ, в полном виде и со всеми подписями, включая подписи представителей ЛНР и ДНР, одобрили и поддержали лидеры 4-х стран, о чем объявили в соответствующей Декларации (не текст которой, с выделением необходимых мест в тексте, Вам и была дана ссылка).
Всё :)
Или что-то еще требует пояснений?
   11.011.0
+
+2
-
edit
 

MoRa

аксакал
★☆
Сообщение было перенесено из темы Холивар Россия-Украина [2].
Хы-ы-ы!

"Они улетели"

Гм... Дроны из США "улетели" от украинской армии. Говорят, в Россию "Так, что у нас там дальше? Американские беспилотники. Пиши: "все улетели в Россию". Что значит: "как… // yuripasholok.livejournal.com
 
   30.0.1650.030.0.1650.0

Taki

втянувшийся

MoRa> Хы-ы-ы!
MoRa> "Они улетели": yuripasholok

Не зря, значит, главстерх на птичках тренировался. Коварен теран, коварен.
   11.011.0
+
+4
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
☠☠☠☠
Сообщение было перенесено из темы Холивар Россия-Украина [2].

Украина: демоны существуют

«Укры безумны». Или «упороты». Это классическое описание происходящего в Украине. Для нормального человека, в принципе, достаточно. Но никто не пытается разобраться в особенностях болезненной, представляющей особый интер // antifashist.com
 

Прекрасная статья ,не убавить ни прибавить.
Архив

«
Укры безумны». Или «упороты». Это классическое описание происходящего в Украине. Для нормального человека, в принципе, достаточно. Но никто не пытается разобраться в особенностях болезненной, представляющей особый интерес для психоаналитиков, мутации «сверхнации». А ведь это богатейший материал, поскольку в масштабах страны происходит уникальный социальный эксперимент.

Китайцы говорят: «не дай Бог жить в эпоху перемен». Возможно, цитата неточная, но смысл именно такой. Когда живешь во всем этом, срабатывает защитный психологический механизм. Ты потихоньку привыкаешь к тому, что происходит, начинаешь искать смысл там, где его нет. Твой ум пытается разложить безумие по полочкам, найти адекватное, то есть логическое объяснение. Конечно, подобный подход помогает выжить и сохранить хоть подобие здравого смысла. Однако с каждым днем становится все труднее и труднее. Уровень «упоротости» постоянно растет, и, в конечном счете, ты начинаешь понимать представителей школы гештальт-психологии, которые описывали «внутренних демонов» человека.

В университетской читалке, где удавалось раздобыть без права выноса домой, в общагу, труды Зигмунда Фройда, Густава Лебона и Карла Юнга, было увлекательно читать описания психозов, проявлений индивидуального и коллективного бессознательного. Они представлялись какими-то абстрактными и фантастическими. Ну как можно было поверить в существование «супер-Эго», разнообразных эротических комплексов и подавленных влечений? Разве мог я подумать в полупустом здании библиотеки красного корпуса киевского университета, что стану свидетелем времени, когда демоны сознания Фройда и Юнга оживут? Что мне придется дважды видеть, как реализуются схемы поведения масс, предсказанные Лебоном? Даже в страшном сне не приснилось бы. А вот, подишь ты, все стало реальностью. Киев превратился в «Град обреченных» Братьев Стругацких, населенный пациентами Фройда, которые с маниакальной упоротостью реализуют чудовищный, пугающий своими масштабами социальный эксперимент. Конечно, для исследователя это просто подарок судьбы, однако, скажем откровенно, жить в подобных условиях совершенно невыносимо.

Первые попытки разбудить спящих демонов коллективного бессознательного были предприняты во время так называемой «оранжевой революции». Это был изначальный гештальт-толчок, который проявился во всей красе через девять с половиной лет. Сегодня уже никто не вспоминает о тех «революционных днях». Сработал механизм психологического вытеснения. «Демон» получился удивительно страшный внешне (лицо Виктора Ющенко), абсолютно безумный в тяге к смерти и крайне ленивый. Возможно, это и спасло тогда страну.

Два года продолжалось состояние «оранжевой комы». Однако у «демона» не хватило сил сделать решительный шаг и окончательно погрузить нацию в глубины болезненной перверзии. Не скажу, что началось оздоровление, но благодаря востоку страны и Крыму удалось подавить развитие «демона», питающегося энергией подсознательных комплексов биомассы из Галичины. Все думали, что подобное никогда уже не повторится. Ющенко ненавидели все: начиная от его бывшего окружения («любых друзив») и заканчивая его кураторами в Вашингтоне. Провалил, подлец, такой масштабный социальный эксперимент. Сама мысль о новом майдане и новой «цветной революции» казалась смешной. Однако «демон», которого можно совершенно корректно назвать реинкарнацией национал-фашизма в двадцать первом веке, не был побежден. Он набирался сил, подпитываясь социальной энергией офисных хомячков, которые свою творческую импотенцию и комплексы сублимировали в проекты «третьего сектора». Так назывались многочисленные «секты», подпитываемые грантами США и Евросоюза.

Средства массовой информации, социальные сети, медиа-площадки наполнялись бессознательными ублюдками, которые еще сами не понимали до конца, кому служат и в чем именно заключается их миссия. На роль лидеров общественного мнения пробовались откровенные моральные и физические уроды. По стране гастролировал настоящий цирк монстров. Их называли «оппозицией» – откровенный дегенерат Виталий Кличко, классический очкарик-онанист Арсений Яценюк и демонически-ублюдочный Олег Тягнибок.
 
   47.0.2526.11147.0.2526.111
+
+3
-
edit
 

pytnic

Эталонный pytnic
★★
MoRa> Хы-ы-ы!
MoRa> "Они улетели": yuripasholok

"Они выбрали СВОБОДУ"!
   47.0.2526.11147.0.2526.111
+
+2
-
edit
 

MoRa

аксакал
★☆
pytnic> "Они выбрали СВОБОДУ"!

"Россия не та страна, которая выдает борцов за права человека" В.В. Путин :)
   30.0.1650.030.0.1650.0

D1024

опытный

MoRa> Хы-ы-ы!
MoRa> "Они улетели": yuripasholok


За "чтобы не улетали" нужно попросить в Одессе... Их нынешний губернатор технологию еще в детстве разработал :D
Прикреплённые файлы:
детство.jpeg (скачать) [666x502, 38 кБ]
 
 
   
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
UA Alexandr-RЭД #24.01.2016 21:10
+
+3
-
edit
 

Alexandr-RЭД
alexandr-RЭД

опытный

Сообщение было перенесено из темы Холивар Россия-Украина [2].
Ну вот...очередное достижение майдана... На 2016й в Одесский порт планируется заход аж 4х круизных лайнеров. При "режиме" Януковича их за год больше сотни заходило.

Мертвый черноморский сезон: в этом году в Одессу запланирован заход всего четырех круизников | Новости Одессы

Похоже, морская столица Украины снова останется не у дел из-за отсутствия заходов круизных лайнеров в наш порт. // dumskaya.net
 
   43.043.0
1 12 13 14 15 16 232

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru