Пенсионный фонд -

 
1 9 10 11 12 13 14 15

ttt

аксакал

DustyFox> Я как то с трудом могу себе представить государство, которое будет платить пенсии нахаляву, без выгоды для себя, многократно превышающие эти выплаты. Вот обратное, когда государство напрочь устранится от гемора с выплатой пенсий, представляется совершенно свободно. Благо примеров прямо сейчас чуть более, чем дохрена!

Ты не понимаешь механизма выплаты пенсий

Их в основном платит не государство, а ТЫ. Ты, я, андроид, Кош или как его и другие. Мы платим взносы.

Государство иногда доплачивает из бюджета, когда у ПФ огромный дефицит, но в основном государство просто распорядитель.
http://tl2002.livejournal.com/  43.043.0

Kosh

опытный

ttt> Я читаю и волосы дыбом встают. Как мне писать, на Норвежском?

Для начала с русским разберись, полиглот ты наш.

ttt> С какого бодуна, с какой пьянки численность населения аргумент для пенсионного возраста?

Потому что ты палец с органом сравниваешь. Берешь страну где 0,1% живет в тяжелых условиях и растягиваешь их на всю страну. И утверждаешь что у другой страны с другими условиями и экономикой должно быть так же.

ttt> Ты хоть чуть чуть думаешь что пишешь?

В отличии от тебя, да.
Я лечу напролом сквозь бескрайнюю синь, У меня под крылом 50 Хиросим, У меня под крылом Архимедов рычаг, Я могу хоть сейчас мировую начать! (с)  33

ttt

аксакал

Kosh> Внезапно в Дании размер пенсии в 10 (десять Карл!) раз выше чем в России :D
Kosh> Хочешь так же сэкономить и окончательно убить бюджет? :D

Это практически бессмысленная таблица. Для пенсионера важен не абсолютный размер пенсии, а соотношение его пенсии к его бывшей зарплате.

В СССР у меня была куча знакомых получающих максимальную тогда пенсию в 132 рубля.

Зарплата средняя была около 200 - получаем две трети

Средняя зарплата сейчас (ГКС) 33 тыс рублей - кто из твоих знакомых получает 22 тыс пенсию?

Но тогда демография была другая - стариков мало, молодежи много. Можно было платить всем, 50 летним, 45 летним. Сейчас все наоборот

У меня старшая сестра сильно старше меня - к 70, она не только работать, ходить едва может. И смотреть на ее нищенскую пенсию и слушать демагогов защищающих безделье здоровых 50 летних теток мне просто противно.
http://tl2002.livejournal.com/  43.043.0

ttt

аксакал

Kosh> Для начала с русским разберись, полиглот ты наш.

У меня с русским прекрасно, вот у тебя если ты слов не понимаешь - плохо

Kosh> Потому что ты палец с органом сравниваешь. Берешь страну где 0,1% живет в тяжелых условиях и растягиваешь их на всю страну. И утверждаешь что у другой страны с другими условиями и экономикой должно быть так же.

Да понятно что кроме органа у тебя и аргументов нет

Каким тупым надо быть что бы не понимать - люди - 100 тыс их или 100 миллионов - одинаковы, имеют одинаковое здоровье и относиться к ним надо одинаково. И относятся к ним везде одинаково, только в безумных идеях троллей по разному. По сути как раз наоборот - если существовало бы реальное основание для раннего безделья на Севере, норвежцы не пожалели бы денег для небольшого населения, не особо жадный народ, но оснований НЕТ.

Любитель органа..

Знаток наверное ..

Еще давай расскажи что про него, все равно по делу сказать то нечего..
http://tl2002.livejournal.com/  43.043.0
+
+1
-
edit
 

Android

старожил
★★☆

ttt> То есть получается те кто работает до 60 частично финансирует счастливое безделье 50-летних, которые в других странах работают до 65.
Намедни ты яростно доказывал, что оплата охраны и автомобиля мужика в рясе, не имеющего государственных полномочий за счет моих налогов это правильно.
 48.0.2564.10348.0.2564.103
08.02.2016 13:48, GOGI: +1: А еще он пенсию получает, хотя вообще по жизни дармоед

ttt

аксакал

Android> Намедни ты яростно доказывал, что оплата охраны и автомобиля мужика в рясе, не имеющего государственных полномочий за счет моих налогов это правильно.

Ну я бы не стал в лепешку разбиваться что обязательно правильно, скорее - раз дают - пусть. Если отменят я возмущаться не стану

Я скорее имел в виду, что это не преступление. Римского папу охраняют и очень строго. И не зря - покушения были. Кстати показывает что католики богаче православных.

Оффтоп конечно..
http://tl2002.livejournal.com/  43.043.0

VVSFalcon

аксакал

ttt> Для пенсионера важен не абсолютный размер пенсии, а соотношение его пенсии к его бывшей зарплате.
ttt> В СССР у меня была куча знакомых получающих максимальную тогда пенсию в 132 рубля.
ttt> Зарплата средняя была около 200 - получаем две трети
Ничо не жмёт?
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)  47.0.2526.11147.0.2526.111

Kosh

опытный

ttt> Это практически бессмысленная таблица. Для пенсионера важен не абсолютный размер пенсии, а соотношение его пенсии к его бывшей зарплате.

Это очень хорошая табличка, она кстати показывает сколько в среднем лет человек будет получать свою пенсию. Средняя ЗП в Дании около 4000$ вроде.

ttt> Средняя зарплата сейчас (ГКС) 33 тыс рублей - кто из твоих знакомых получает 22 тыс пенсию?

Есть и такие люди, но в целом пенсия меньше.
Но такие рассуждения о соотношении пенсии и ЗП полная фигня т.к. на датскую пенсию ты можешь жить нормально почти где угодно, а на Российскую максимум в некоторых странах бывшего СНГ.

ttt> У меня старшая сестра сильно старше меня - к 70, она не только работать, ходить едва может.

А ты еще хочешь пенсионный срок поднять, во чудак человек. Доработала бы твоя сестра до 70-ти как в Японии?

>И смотреть на ее нищенскую пенсию и слушать демагогов защищающих безделье здоровых 50 летних теток мне просто противно.

Не безделье, а заслуженный отдых после тяжелой работы во вредных условиях.

>И смотреть на ее нищенскую пенсию и слушать демагогов защищающих безделье здоровых 50 летних теток мне просто противно.

Если ты по наивности мечтаешь, что если уберут вредность на севере то твоей сестре пенсию добавят, то ты наивный чукотский юноша.

>У меня с русским прекрасно, вот у тебя если ты слов не понимаешь - плохо

Тогда в чем проблема прочесть данные, вышеуказанные ссылки?

>Да понятно что кроме органа у тебя и аргументов нет

Да не нужны тебе мои аргументы, они мешают твоей прекрасной теории.

>Каким тупым надо быть что бы не понимать - люди - 100 тыс их или 100 миллионов - одинаковы, имеют одинаковое здоровье и относиться к ним надо одинаково.

Начнем с того что здоровье у всех разное, это не машины все таки, и условия проживания у всех разные в том числе и из-за климата, и следовательно и отношение к ним должно быть разным.
А ты пытаешься грести всех под одну гребенку.
Я лечу напролом сквозь бескрайнюю синь, У меня под крылом 50 Хиросим, У меня под крылом Архимедов рычаг, Я могу хоть сейчас мировую начать! (с)  33

Kosh

опытный

ttt> Римского папу охраняют и очень строго.

Вообще то он глава государства как никак. Да и ведет себя последний папа в пример скромнее патриарха рпц.
Я лечу напролом сквозь бескрайнюю синь, У меня под крылом 50 Хиросим, У меня под крылом Архимедов рычаг, Я могу хоть сейчас мировую начать! (с)  33

Android

старожил
★★☆

Kosh> Вообще то он глава государства как никак.
И все оплачивается из казны Ватикана. А наши даже налоги с продаж не платят.
 48.0.2564.10348.0.2564.103

GREI

опытный
★☆

ttt> Ишь как от примера Норвегии колбасит..

Кирдык Норвежскому Пенсионному фонду :D

Правительство Норвегии представило новый закон о труде

Правительство Норвегии представило новый закон о труде // norginfo.com
 
В новом трудовом законодательстве правительства пенсионный возраст увеличивается до 72 лет
 

Правда закон не прошел, но пример достойный. И вообще
Исследования британских ученых показали, что выход на пенсию приводит к резкому ухудшению физического и психического здоровья, сообщает "Росбалт".
Как отмечается, исследование показало, что выход на пенсию на 40% увеличивает вероятность клинической депрессии и на 60% — риск физических заболеваний, причем шансы заболеть растут пропорционально времени, проведенному на заслуженном отдыхе.
По мнению авторов исследования, это означает, что политикам больше не придется выбирать между экономическим ростом страны и снижением расходов на здравоохранение, с одной стороны, и выполнением пенсионных обязательств — с другой, передает Inopressa.
 

Британские ученые выяснили, что ранний выход на пенсию вредит здоровью

Исследования британских ученых показали, что выход на пенсию приводит к резкому ухудшению физического и психического здоровья, сообщает // titus.kz
 
 38.938.9

ttt

аксакал

GREI> Кирдык Норвежскому Пенсионному фонду :D

Заметке 5 лет. А беженцы как говорят аж подержанные машины в России скупают чтоб туда попасть. Как то медленно кирдык Норвегии наступает :)

ИТАР-ТАСС - Беженцы, которые едут в Скандинавию через Мурманск, сменили велосипеды на подержанные машины

МУРМАНСК, 18 января. /ТАСС/. Беженцы с Ближнего Востока, направляющиеся через Мурманскую область в скандинавские страны, сменили способ пересечения границы – вместо велосипедов… // ru.euronews.com
 
http://tl2002.livejournal.com/  43.043.0

ttt

аксакал

Android> И все оплачивается из казны Ватикана. А наши даже налоги с продаж не платят.

А ты не подумал что раз там много тратят, значит много зарабатывают. Я думаю не на свечках по 30 рублей которые тут руганью поливают. :)

Зарабатывали бы наши столько крик бы стоял вселенский, ты бы первый кричал :)

То ли нищенствующий сербский, то ли богатейший римский - вы бы определились :)

А то "пухленькую назовем толстухой, худенькую — тощей" :)
http://tl2002.livejournal.com/  43.043.0

ttt

аксакал

Kosh> А ты еще хочешь пенсионный срок поднять, во чудак человек. Доработала бы твоя сестра до 70-ти как в Японии?

Я никогда и не требовал 70. Естественно это были бы пенсии для покойников. Я предпочел бы 60 для всех (без вредности), или 60 М 58 Ж скажем.
http://tl2002.livejournal.com/  43.043.0

TEvg-2

мракобес

ttt> 60 М 58 Ж скажем.

бабам-то за что такие преференции? Они дольше живут. Наоборот надо.
 40.040.0

Crazy

опытный

TEvg-2> бабам-то за что такие преференции? Они дольше живут. Наоборот надо.
Ога, а еще они лошадей останавливают и в горящие избы заходят ...
 48.0.2564.10348.0.2564.103
US asoneofus #10.02.2016 23:30  @Android#08.02.2016 15:19
+
-
edit
 

asoneofus

старожил
★★
Android> И все оплачивается из казны Ватикана. А наши даже налоги с продаж не платят.

Ватикан, помимо недвижки и прочего, один из крупнейших инвесторов.

Там давно (лет сто) не со свечек зарабатывают.
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."  48.0.2564.9548.0.2564.95
+
+2
-
edit
 

Voennich

опытный


Сообщение было перенесено из темы Авиабаза vs Роскомнадзор.
ttt> Во первых, мы платим взносы через ПФР и пенсию получаем от ПФР. Силовики пенсии получают от своего бюджета. Поэтому если их вообще лишить пенсий - наши не увеличатся.
А "бюджет силовиков" он откуда? Они его (бюджет) где то заработали? Отдельная шахта с златом?

ttt> Но главное почему у нас нищенские пенсии - стада (СТАДА!!) здоровых лошадей и бугаев которые садятся на шею молодым не в 65 лет как все на Западе и даже не в 60 как у нас, а в 50-55 и даже в 45 лет.
Стада тех самых бывших силовиков в первую очередь

ttt> Пока это остается все обвинения силовиков и госслужащих фигня. Это копейки в масштабах страны.
С циферками можете это доказать?
Когда нет аргументов для дискуссии, но мнение оппонента раздражает, начинаются: манипуляции в т.ч. флуд, переход на личности а у обличённых властью - злоупотребление таковой, выборочное "правосудие" и "крышевание" "приближённых" Что в RL, что на АБ.  65.0.3325.18165.0.3325.181
+
+2
-
edit
 

ttt

аксакал

Voennich> А "бюджет силовиков" он откуда? Они его (бюджет) где то заработали? Отдельная шахта с златом?

Нет у них отдельной шахты со златом. Но и у всех военных на Земле их нет. А пенсии всем платят приличные

Вот вам Америка - 10 процентов военного бюджета на пенсии. 40-45 лет - и большинство гуляй Вася до конца жизни.

Only one in five people take up this incredibly generous pension to retire at 40

It pays out 50% of final salary after 20 years of service. Guaranteed. For life. //  qz.com
 

Voennich> Стада тех самых бывших силовиков в первую очередь

См выше

ttt>> Пока это остается все обвинения силовиков и госслужащих фигня. Это копейки в масштабах страны.
Voennich> С циферками можете это доказать?

Пенсионеров в стране 43 миллиона. Пенсионеров федеральных гос служащих - 71 тыс. См сайт ГКС

1/600
http://tl2002.livejournal.com/  66.0.3359.11766.0.3359.117

Voennich

опытный


Voennich>> А "бюджет силовиков" он откуда? Они его (бюджет) где то заработали? Отдельная шахта с златом?
ttt> Нет у них отдельной шахты со златом. Но и у всех военных на Земле их нет. А пенсии всем платят приличные
Ну т.е. утверждение, про то, что если им "обрезать бюджет" (на пенсии и не только) то на "социалку всем" не станет больше - ложное.
Так ?

Voennich>> С циферками можете это доказать?
ttt> Пенсионеров в стране 43 миллиона. Пенсионеров федеральных гос служащих - 71 тыс. См сайт ГКС
ttt> 1/600
Сколько сколько? (когда же оптимисты начнут проверять данныех хотя бы по порядку величины???)
Оценка раз, оценка два
оценка три
Не нужно путать "федеральных гос.служащих" и силовиков/
Когда нет аргументов для дискуссии, но мнение оппонента раздражает, начинаются: манипуляции в т.ч. флуд, переход на личности а у обличённых властью - злоупотребление таковой, выборочное "правосудие" и "крышевание" "приближённых" Что в RL, что на АБ.  66.0.3359.11766.0.3359.117
+
+1
-
edit
 

ttt

аксакал

Voennich> Ну т.е. утверждение, про то, что если им "обрезать бюджет" (на пенсии и не только) то на "социалку всем" не станет больше - ложное.
Voennich> Так ?

Абсолютно верное. Вы понятия не имеете как формируются пенсии. Они формируются не из бюджета, а из пенсионного фонда. И пенсии ваши зависят от того как этот фонд расходуется.

А если послушать вас и насмешить весь мир оставив офицеров без пенсий - деньги пойдут на всякие Сколковы и чемпионаты, а не на пенсии.

ПЕНСИИ ДОЛЖНЫ ФОРМИРОВАТЬСЯ ИЗ ПЕНСИОННОГО ФОНДА. Тяжело это понять?

Voennich> Не нужно путать "федеральных гос.служащих" и силовиков/

Я и не путаю. Я вам ясно сказал что пенсии силовикам не из пенсионного фонда и ликвидировать их невозможно. А вот отдельные пенсии "госслужащим" ликвидировать можно. Но даст это немного
http://tl2002.livejournal.com/  66.0.3359.11766.0.3359.117

Voennich

опытный


ttt> Абсолютно верное. Вы понятия не имеете как формируются пенсии. Они формируются не из бюджета, а из пенсионного фонда. И пенсии ваши зависят от того как этот фонд расходуется.
Да что вы говорите. Напомните суть "заморозки пенсионных накоплений"?
Думать, что налоги и пенсионные отчисления граждан не транслируются в другие фонды, в т.ч. на силовиков может только полнейший сюрреалист.

ttt> А если послушать вас и насмешить весь мир оставив офицеров без пенсий - деньги пойдут на всякие Сколковы и чемпионаты, а не на пенсии.
Ну так надо и чемпионаты со Сколково замочить.

ttt> ПЕНСИИ ДОЛЖНЫ ФОРМИРОВАТЬСЯ ИЗ ПЕНСИОННОГО ФОНДА. Тяжело это понять?
А ПЕНСИОННЫЙ ФОНД, правила формирования, накопления и управления должен расходоваться ТОЛЬКО на ПЕНСИИ и быть нацелен только на их увеличение.
Но по факту это далеко не так.

ttt> Я и не путаю. Я вам ясно сказал что пенсии силовикам не из пенсионного фонда и ликвидировать их невозможно. А вот отдельные пенсии "госслужащим" ликвидировать можно. Но даст это немного
Не понимать, что бюджет силовиков, бюджет других гос.служащих и налоги собираемые с коммерческих структур и сотрудников связаны?
Очень очень одарённое виденье экономических процессов.
Когда нет аргументов для дискуссии, но мнение оппонента раздражает, начинаются: манипуляции в т.ч. флуд, переход на личности а у обличённых властью - злоупотребление таковой, выборочное "правосудие" и "крышевание" "приближённых" Что в RL, что на АБ.  66.0.3359.11766.0.3359.117

ttt

аксакал

Voennich> Ну так надо и чемпионаты со Сколково замочить.

У нас с вами прям полное согласие и любофф. Но кто нас послушает?

Voennich> А ПЕНСИОННЫЙ ФОНД, правила формирования, накопления и управления должен расходоваться ТОЛЬКО на ПЕНСИИ и быть нацелен только на их увеличение.
Voennich> Но по факту это далеко не так.

Так, не так, сейчас государству морока с пенсионным фондом, а не пенсионному фонду с государством. Из за толп фейковых по сути льготников и досрочников и затягиванием с выравниванием пенсионного возраста. Невозможны без разбора этих вопросов нормальные пенсии. Трещит пенсионный фонд.

Я прикидывал как то, убрать выплаты до 60 лет, пенсии по старости можно увеличить на четверть. Спросите отца, хотел бы он получать на четверть больше?

Voennich> Не понимать, что бюджет силовиков, бюджет других гос.служащих и налоги собираемые с коммерческих структур и сотрудников связаны?

Разговор то не об этом, а о пенсиях. А пенсии финансируются из ПФ.
http://tl2002.livejournal.com/  66.0.3359.11766.0.3359.117

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
ttt> Разговор то не об этом, а о пенсиях. А пенсии финансируются из ПФ.

а "замороженные" бабки вернут? а то у меня там прилично набежало за последние годы. я конечно на стандартную пенсию особо не рассчитываю но это вроде как свое было, а не на текущих пенсов. че там финансируется интересно из моих денег теперь - точно ли пенсии? лол.
 59.059.0

Voennich

опытный


ttt> Так, не так, сейчас государству морока с пенсионным фондом, а не пенсионному фонду с государством. Из за толп фейковых по сути льготников и досрочников и затягиванием с выравниванием пенсионного возраста. Невозможны без разбора этих вопросов нормальные пенсии. Трещит пенсионный фонд.
Именно так. И толпы "здоровых пенсов" с высоким уровнем затрат - это именно госы/силовики.

ttt> Разговор то не об этом, а о пенсиях. А пенсии финансируются из ПФ.
Именно об этом. О влиянии затрат по направлению "силовые структуры" в т.ч. "пенсионное обеспечение" на налоги и (последующие) пенсии всех остальных граждан.

Это без учёта того, что сложившая система искажает приоритеты совершенно.
И вместо получения созидательной профессии, создающей добавленную ценность (условно сварщик/крановщик), молодые мужики радостно прутся во ФСИН.
Когда нет аргументов для дискуссии, но мнение оппонента раздражает, начинаются: манипуляции в т.ч. флуд, переход на личности а у обличённых властью - злоупотребление таковой, выборочное "правосудие" и "крышевание" "приближённых" Что в RL, что на АБ.  66.0.3359.13966.0.3359.139

1 9 10 11 12 13 14 15

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru