[image]

Медицина Хренова

до дрожи в поджилках...
 
1 18 19 20 21 22 57
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★

В Твери на морозе умер мужчина, к которому отказалась ехать скорая

На сайте одного из региональных интернет-изданий Твери была размещена информация о том, что в поселке Химинститут 57-летний мужчина умер на морозе после того, как ему на помощь отказались ехать медики. // vesti.ru
 
   34.0.1847.11834.0.1847.118

  • Balancer [13.01.2016 14:52]: Предупреждение пользователю: mid!#09.01.16 10:27
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★

Люберецкие врачи отказались помочь привезенному в тракторном ковше мужчине

Врачи люберецкой больницы отказались принимать замерзшего человека, которого к медучреждению рабочие доставили в ковше трактора. Обмороженный мужчина был обнаружен в понедельник, 25 января, недалеко от проезжей части. Госпитализировать пострадавшего удалось только после того, как прохожие вызвали скорую помощь. // lenta.ru
 
   33
+
-
edit
 

matelot

аксакал
★★★
"Еще в течении прошлого года из русских аптек начали исчезать препараты из списка жизненно важных, как правило, невысокой ценовой категории.
Виктор Дмитриев, гендиректор Ассоциации русских фармацевтических учреждений, говорит, что обвал курса рубля добивался еще в 2015 г. поднять цены на лекарства, относящиеся к группе дешевых (стоимость до 50 рублей), на 30%. Также есть документы, в которых сообщается о прекращении выпуска целого списка препаратов, а кроме этого идентичные переписки учреждения с региональной властью Оренбургской, Пензенской областей и госпредприятием Татарстана.
«Биосинтез» приостановил производство целого списка препаратов, в который входит как минимум 37 названий. Минздрав Российской Федерации не дал комментариев по данному поводу. В числе их ампициллин, нистатин, магния сульфат, фуросемид, и**профен, левомицитин и иные лекарства первой потребности."

РЫБИНСКonLine | Новости, информация, комментарии, интервью, объявления | ryb.ru

Все самое важное - Новости, информация, комментарии, объявления - Ярославская область, Рыбинск, Водохранилище, Волга, Молога // ryb.ru
 

Аспаркам давно исчез..
   48.0.2564.10348.0.2564.103
+
-1
-
edit
 

Vale

Сальсолёт
★☆

дмн.
Заслуженный врач России.

P.S. "муж её губернатор Красноярска"
   43.043.0
Это сообщение редактировалось 11.02.2016 в 23:07
LT Bredonosec #19.02.2016 20:42
+
-
edit
 

В Москве уволили бригаду Cкорой помощи за непрофессионализм

Медики констатировали смерть женщины, а через час выяснилось, что она жива. // health.mail.ru
 

В столичном департаменте здравоохранения сообщили, что бригада «скорой помощи», выезжавшая на место ДТП на 68-м километре московской кольцевой автодороги, уволена в полном составе за непрофессиональные действия. Такое решение было принято после проверки Депздравом, о результатах которой не сообщается.

Ранее СМИ сообщили, что в четверг ночью на 68-м километре МКАД автомобиль сбил женщину-пешехода, которая переходила проезжую часть в неположенном месте. По информации журналистов, прибывшие на место происшествия медики констатировали смерть пешехода.Но после того, как накрытая полиэтиленом женщина пролежала на асфальте час, она стала подавать признаки жизни.

«Пострадавшая в настоящее время находится в реанимации одной из столичных клиник в крайне тяжелом состоянии, проводится весь комплекс реанимационных мероприятий. Врачи борются за ее жизнь. Ситуация находится на контроле руководства департамента», — отметили столичные чиновники.

В январе 2016 года сообщалось о другой истории, произошедшей в Ростове-на-Дону. В одной из городских поликлиник обнаружили труп мужчины, который находился в очереди несколько часов.

Мертвый ростовчанин провел 3 часа в очереди к врачу

Предварительная причина смерти — двухсторонняя пневмония. // health.mail.ru
 
   26.026.0
+
+2
-
edit
 

Bod

координатор
★★★★☆
Ну, про стоматологов я всегда знал ;)

Во Франции осудили на восемь лет стоматолога-садиста

По данным следствия, Якобус ван Нироп с удовольствием причинял боль пациентам. // korrespondent.net
 
По данным следствия, Якобус ван Нироп с удовольствием причинял боль пациентам.

Суд во Франции приговорил голландского зубного врача к восьми годам тюрьмы за причинение увечий 120 пациентам. Суд также запретил ему заниматься врачебной деятельностью.

51-летний Якобус ван Нироп, получивший прозвище "дантист-ужас", работал в небольшом городке Шато-Шинон в центральной части Франции.

По данным следствия, он причинял серьезные увечья своим пациентам, находившимся под сильным наркозом: некоторые из них выходили из кабинета со сломанной челюстью, вырванными зубами или воспаленными деснами.

Одна из пациенток заявила, что он за один прием вырвал ей восемь зубов, после чего ее челюсть кровоточила в течение трех дней.

Следователи говорят, что ван Нироп получал удовольствие от причинения боли пациентам.

Защита подсудимого утверждала, что у подзащитного были проблемы с психикой. Сам ван Нироп на судебном заседании не выказывал никаких эмоций и не давал комментариев.

Дантист был арестован в июне 2013 года, однако ему удалось бежать из страны и перебраться в Канаду, откуда он был экстрадирован в 2014 году.
 
   38.938.9
+
-
edit
 

st_Paulus

аксакал

Vale> P.S. "муж её губернатор Красноярска"
Отоно че! У Красноярска теперь свой губернатор есть (:

Но вся эта ее контора странновата, да.
   50.0.2661.8750.0.2661.87

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆

«Диагноз: страшное чудо распознавания» - ПОЛИТ.РУ

Мы публикуем стенограмму и видеозапись выступления в цикле "Публичные лекции "Полит.ру"" доктора медицинских наук, президента российского Общества специалистов доказательной медицины, профессора Высшей школы экономики Василия Власова, состоявшегося 10 марта в Библиотеке-читальне имени И.С. Тургенева. // polit.ru
 
А насколько вообще часто людям ставят неправильные диагнозы? Есть исследование 1995 года, по нынешним временам очень редкое. Из академической клиники в Швейцарии. Там рассказывалось, как часто ставятся неправильные диагнозы. По каким данным – по данным вскрытия умерших людей. Это очень большая проблема в современной медицине – очень мало вскрывают умерших людей. Почему так происходит, прежде всего, потому, что врачи не хотят, чтобы умерших вскрывали. Потому что при этом же открываются их ошибки. А, во-вторых, некоторые родственники запрещают вскрытие, потому что они считают, что их проблемы кончились со смертью больного. 9 из 10 умерших в этой клинике подвергались посмертному исследованию, это очень хороший показатель. Такое исследование провести, я думаю сейчас уже нигде невозможно.
 

Существенное расхождение в диагнозе означает, что у этого больного исход лечения, смерть, мог измениться или лечение должно было радикально отличаться от того, которое проводилось. К сожалению, в российской практике таких исследований нет. И, по-видимому, никогда не будет, потому что у нас сейчас меньше 30% подвергаются вскрытию.
 


У нас еще есть специфичность кардиологического диагноза Sp, specificity – это доля отрицательных результатов, которые являются истинно отрицательными. Доля здоровых людей, у которых диагноз «здоров».

Применительно к нашей ситуации - это отражает долю больных, которых лечили от сердечных болезней, а у них сердечной болезни не было (1-sp). Как нужно интерпретировать эти результаты? Что было очень много больных, которым написали кардиологический диагноз, но они не имели сердечной болезни. Это увы встречается и у нас. Это хорошо известно в форме завышенной сердечной заболеваемости и смертности. Почему? Потому что ее и так много, будем туда запихивать всё, что угодно, больной умер, не известно от чего, а, запишем, что он умер от сердечной недостаточности. Вот какой прогресс мы видим. И подозреваю, что вас эти цифры сильно не устраивают.
 



Посмотрите, что происходит с инфекционными болезнями. В 1972 году только 25% инфекционных болезней правильно выявлялись при жизни. А 75% умерших больных от инфекций не получали инфекционного диагноза. Это ужасная ситуация. Но обратите внимание, какой быстрый прогресс в начале 90-х годов. По сердечным – медленный прогресс, а здесь такой скачок – сразу с 67 до 86%.

Это было достигнуто за счет генетического анализа. Потому что по обломкам молекул от микробов, можно восстановить и с помощью полимеразной цепной реакции (ПЦР) выявить, какие микробы в организме находятся.
 



Те времена еще не ушли. Замечательные вещи есть в истории медицины. В самом важном американском руководстве по гематологии год за годом воспроизводилась норма концентрации гемоглобина (это красное вещество, дающее цвет нашей крови). Эту цифру перепечатывали в течение 50 лет, пока один историк медицины не обнаружил, что первый результат был получен в 1920-е годы на 15 пациентах. Такие поучительные вещи бывают. К счастью это никак не влияло на то, что делалось с помощью этой нормы.
 



Слушатель: Спасибо за ссылочки, которые вы дали для самообразования. Какой есть алгоритм у пациента, чтобы получить ту самую адекватную диагностику в наших условиях? Понятно, можно сесть в самолет и улететь лечиться в Израиль. Там тоже при удаленной матке говорили, что «с маткой у вас все в порядке».
 



Но в любом случае, поскольку вы цените себя и хотите жить долго и счастливо, вы принимаете те меры, которые считаете нужными для того чтобы узнать, как это должно быть. Какие ставятся диагнозы? Какое лечение назначают? А та литература, которую я рекомендовал, вы в ней можете получить современные представления о том, о другом. Дает ли это гарантии? Нет. Все равно возможны ошибки, я вам показал статистику. Но эти ошибки получаются в среднем для всех пациентов. Если вы будете вести себя разумно, м.б. вы окажетесь среди тех, у кого будут лучшие исходы.
 
   46.046.0

ahs

старожил
★★★★
Fakir> «Диагноз: страшное чудо распознавания» - ПОЛИТ.РУ

Что-то я слишком часто стал отвечать "бред" :)

Если по полочкам, то чисто навскидку:

1) "9 из 10 умерших вскрывается" как хороший результат - у нас бы сняли ГВ и заведующего ПА-службой после первого же года работы с такими результатами. Видел данные, что в РФ вскрывается сейчас 60% умерших в больницах. Не знаю, с какого потолка эти цифры, вернее, скорее всего сюда включаются умершие в интернатах под эгидой МЗ от старости. За 2 года работы секретарем КИЛИ в больнице со 150 койками хирургического профиля и ургенцией емнип было 2 отказа от вскрытия, оба по религиозным причинам и при явном диагнозе у старика. Может быть мусульмане в своих регионах чаще отказываются, но их 10% от населения, причем всех, а не только следующих догматам.

2) неправильная диагностика - это прежде всего поздняя и недостаточная диагностика, или даже гипердиагностика с последующей ятрогенией, а не явные ошибки. Собсно для этого и вскрывают всех умерших, к которым приложил руку врач - для улучшения результатов диагностики и лечения в рамках планомерной работы. А предельно кривые мозги и без вскрытий обычно видны, и по результатам вскрытий не всегда вылетают. Опять же, от забытого зажима в животе еще попробуй умри, а от сердечной недостаточности у 90-летнего на фоне профузного, но "нелетального" по объему по данным статистики на людях всех возрастов, желудочно-кишечного кровотечения еще попробуй спаси.

3) не вскрывают умерших на дому если это люди пожилого возраста, с имевшимся задокументированным анамнезом и без предпосылок к криминальной смерти. Всеобщее посмертное исследование возможно несколько улучшит помощь, но будет стоить очень солидных денег. А может быть и не улучшит. Сейчас в общей популяции по основным причинам смерти есть серьезное несоответствие в выявляемых случаях и получаемом после этого лечении, так что деньги надо направляьт в пропаганду, социальные меры и ключевые по смертности нозологии, которые недофинансируются во всех странах без исключения.

4) проблема кодификации: если грубо, то болеют чем угодно, а умирают исключительно от дыхательной, сердечной недостаточности и разрушения мозгов - потому что это и есть единственные "настоящие" смерти в данный момент.
   50.0.2661.10250.0.2661.102
?? Татарин #29.05.2016 22:13  @ahs#29.05.2016 21:26
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
ahs> 4) проблема кодификации: если грубо, то болеют чем угодно, а умирают исключительно от дыхательной, сердечной недостаточности и разрушения мозгов - потому что это и есть единственные "настоящие" смерти в данный момент.
Мне вот это тоже неясно: допустим, у Васи Пупкина недиагностированный диабет. Но умрёт-то он не от диабета, а от его последствий.
Которые как точно ни устанавливай, диагностике не помогут.

Та же фигня с каким-нить стафиллококком: был какой-нить гайморит/тонзиллит, а помер (как следствие) от проблем с сердцем, так фигли толку в таком посмертном диагнозе, ведь чтоб человек жил, лечить-то надо было тонзиллит?
   50.0.2661.9450.0.2661.94
RU ahs #29.05.2016 23:31  @Татарин#29.05.2016 22:13
+
-
edit
 

ahs

старожил
★★★★
Татарин> Мне вот это тоже неясно: допустим, у Васи Пупкина недиагностированный диабет. Но умрёт-то он не от диабета, а от его последствий.

Вскрытие и призвано раскрывать причины тех смертей, которые не выглядят подозрительными. На вскрытии у Васи Пупкина определять глюкозу трупной крови и сделают атата тому доктору, который возможно не соблюл стандарт, или рекомендации, или даже не обратил внимание на информационное письмо. А стандарт и делается на основе EBM/

Татарин> Та же фигня с каким-нить стафиллококком: был какой-нить гайморит/тонзиллит, а помер (как следствие) от проблем с сердцем, так фигли толку в таком посмертном диагнозе, ведь чтоб человек жил, лечить-то надо было тонзиллит?

Это важно для статистики. Набирать ее вообще на всех, попавших в лапы врачей, конечно круто, но денег не хватит. Поэтому рекомендации по диагностике и лечению бакэндокардита или ревматизма, а также тонзиллита, написаны с учетом выявления БГСА и стафилококков, но наработана статистика для них на более узких группах, чем общая популяция - так дешевле.

Ситуация с тотальными вскрытиями сразу поможет в том случае, если человек погиб от лапаротомии на фоне абдоминальной формы ОИМ или от инсульта, замаскированного асоциальностью или общей дряхлостью. Выскажут, вздрючат, может даже посадят. В ситуации, когда перед смертью ставили панкреатит с холециститом, а умер от рака головки поджелудочной железы, осложненного ими же, вскрытие не изменит нихрена.
   50.0.2661.10250.0.2661.102

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Fakir>> «Диагноз: страшное чудо распознавания» - ПОЛИТ.РУ
ahs> Что-то я слишком часто стал отвечать "бред" :)
"не мы такие - жизнь такая..." © к/ф "Бумер"

ahs> Если по полочкам, то чисто навскидку:
ahs> 1) "9 из 10 умерших вскрывается" как хороший результат - у нас бы сняли ГВ и заведующего ПА-службой после первого же года работы с такими результатами. Видел данные, что в РФ вскрывается сейчас 60% умерших в больницах.

Если для тебя это будет разрыв шаблона - то извини...
Для сравнения: в США всё ровно наоборот. Тела людей, умерших в больницах, по умолчанию не вскрывают. Для проведения вскрытия медики сами должны получить разрешение от родственников. И в большинстве случаев родственники такое разрешение не дают. Средний процент вскрытий по больницам США составляет всего 4% (источник: More Deaths Go Unchecked as Autopsy Rate Falls to "Miserably Low" Levels | Post Mortem | FRONTLINE | PBS.
 

Но и ЭТО - еще не ФСЁ:
Для сравнения: в США судебно-медицинское вскрытие назначается только в случае явного криминала. Например: найден труп с топором в спине и надо установить, умер он от удара топором в спину или он сначала умер, а уже потом ему в спину воткнули топор. Средний процент судебно-медицинских вскрытий в США составляет 4% (источник: More Deaths Go Unchecked as Autopsy Rate Falls to "Miserably Low" Levels | Post Mortem | FRONTLINE | PBS
 

Если ЧО -то это йоддефицитный альтернативно одаренный примат, возмущающийся русско-советскими моргами :lol:

А вот статья серьезного исследователя который в тихом афуе от патологоанатомической и судебно-медицинской службы США:

Судебно-медицинская экспертиза в США

Черваков В.Ф. Судебно-медицинская экспертиза в США // www.forens-med.ru
 
   46.046.0
+
-
edit
 

ZaKos

аксакал
★☆

Wyvern-2> Если ЧО -то это йоддефицитный альтернативно одаренный примат, возмущающийся русско-советскими моргами :lol:

Прочёл крик примата. Что собственно его так беспокоит?
   46.046.0
+
+2
-
edit
 

ahs

старожил
★★★★
Wyvern-2> Если для тебя это будет разрыв шаблона - то извини...

Не, у меня не рвется шаблон от таких вещей уже давно. У нас весьма и весьма развитая страна, и на 95% это связано с рывком в 1920-1970-х.
Люди склонны судить по внешним признакам, иногда принимая за эти признаки даже кино. А я недавно познакомился с человеком, который сейчас учит американцев ургентной и плановой лапароскопической урологии, находясь в СПб. Просто и этот этап прогресса мимо штатов прошел (но не мимо Европы). Или, например, никто "оттуда" изначально не верит в наш низкий процент гнойно-септических осложнений у оперированных больных, типа мы статистику искажаем. Пока не приедут сюда, не зайдут в оперблок и на них не вызверится несколько человек персонала подряд за неряшливое поведение.
   50.0.2661.10250.0.2661.102
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Wyvern-2>> Если ЧО -то это йоддефицитный альтернативно одаренный примат, возмущающийся русско-советскими моргами :lol:
ZaKos> Прочёл крик примата. Что собственно его так беспокоит?

Не понимаешь...тонкости полета...

В США полежал ты в клинике, умер (бывает даже в США!). Твои родственники хотят выяснить - а может врач ошибся? "А вот вам xер и даже два!" - отвечают твоим родственникам доХтура - "Никаких вскрытий -страховкой не предусмотрено! Идите к частному патанатому." Частные прозекторы в США - дорогой эксклюзивный бизнес - никаких скидок, кредитов и страховок. Вскрытие - от $3K-$7K - как подержанный авто. Некоторые могут заплатить -например: Частный патологоанатом сделал повторное вскрытие тела Джексона - 28 Июня 2009 - История США в документах - новости Америки
   46.046.0

ahs

старожил
★★★★
Fakir>

из ссылки на "примата" от Ника

Сначала рассмотрим патологоанатомическое вскрытие. Оно проводится в случае смерти в больнице от заболевания. Теоретически, от него можно отказаться, закон РФ предоставляет такую возможность. Но есть нюанс. В России де-факто действует презумпция согласия на вскрытие. То есть по умолчанию вскрывают всех. Чтобы избежать этого, необходимо заявление от родственников об отказе от вскрытия по каким-либо мотивам, например религиозным. Однако заявление могут не принять под разными предлогами. Например, соврать, что вскрытие уже проведено. Или что необходимо посмертное уточнение диагноза. Неудивительно, что процент вскрытий по больницам России доходит до 95% (источник: БУЗОО "ОКБ" - Главная.
 


Вывод простой: любое мнение и любые факты можно избирательно прикрутить к необоснованной, но оплачиваемой критике, ни или из любви к искусству.
   50.0.2661.10250.0.2661.102
+
-
edit
 

ZaKos

аксакал
★☆

Wyvern-2>>> Если ЧО -то это йоддефицитный альтернативно одаренный примат, возмущающийся русско-советскими моргами :lol:
ZaKos>> Прочёл крик примата. Что собственно его так беспокоит?
Wyvern-2> Не понимаешь...тонкости полета...
Wyvern-2> В США полежал ты в клинике, умер (бывает даже в США!). Твои родственники хотят выяснить - а может врач ошибся? "А вот вам xер и даже два!" - отвечают твоим родственникам доХтура

Это совершенно понятно.
А что беспокоит пациента? Что режут всех? Что режут всех за взятку? Что не отдают не разрезанных? Так у него какой-то поток сознания.

Как у Дмитрия, я помню, бывало. Кстати, сейчас почти образец для подражания.

А этого как лечить? И чем?
   46.046.0

ahs

старожил
★★★★
ZaKos> А что беспокоит пациента?
 


- Самое интересное, что в Париже так никто не носит.
- А вы бывали в Париже?
- Я все лето провела в Белграде.
- У Нины отец работает в Югославии.
- Ну а в Париже-то вы были?
- В Париже я не была.
 
   50.0.2661.10250.0.2661.102
?? Татарин #30.05.2016 11:47  @ahs#29.05.2016 23:31
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
Татарин>> Мне вот это тоже неясно: допустим, у Васи Пупкина недиагностированный диабет. Но умрёт-то он не от диабета, а от его последствий.
ahs> Вскрытие и призвано раскрывать причины тех смертей, которые не выглядят подозрительными. На вскрытии у Васи Пупкина определять глюкозу трупной крови
Глюкоза при инсулинозависимом диабете может быть и в норме. А что у пациента патологоанатома мозг постоянно голодал и микрососуды на периферии поотмирали - так это найти при вскрытии довольно сложно.
   50.0.2661.9450.0.2661.94
RU ahs #30.05.2016 12:05  @Татарин#30.05.2016 11:47
+
-
edit
 

ahs

старожил
★★★★
Татарин> Глюкоза при инсулинозависимом диабете может быть и в норме.

1) WTF? Как можно погибнуть от недиагностированного и нелеченного СД без повышения глюкозы? :D :D :D

2) Нет "инсулинзависимого" диабета. Есть СД 1 типа с отсутствие выработки инсулина - если не диагностировался, то мучительная смерть от кетацидемической комы через 1-2 месяца. Есть СД 2 типа с постепенно нарастающей инсулинорезистентностью - большинство недиагностированных пациентов умрет не от комы, а от сердечно-сосудистых осложнений и от ХПН после нескольких лет развития болезни.

Татарин> А что у пациента патологоанатома мозг постоянно голодал и микрососуды на периферии поотмирали - так это найти при вскрытии довольно сложно.

:D :D :D Когда мозг умер от голода фактически, он, зараза, отекает дай боже. А еще есть гликоген в печени, состояние сосудов, исследование сетчатки и т.д.
   50.0.2661.10250.0.2661.102
?? Татарин #30.05.2016 16:17  @ahs#30.05.2016 12:05
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
Татарин>> Глюкоза при инсулинозависимом диабете может быть и в норме.
ahs> 1) WTF? Как можно погибнуть от недиагностированного и нелеченного СД без повышения глюкозы? :D :D :D
Сахар в крови скачет у диабетика. На момент смерти он может быть в пределах нормы.

ahs> 2) Нет "инсулинзависимого" диабета. Есть СД 1 типа с отсутствие выработки инсулина - если не диагностировался, то мучительная смерть от кетацидемической комы через 1-2 месяца.
Эээ... как бы так помягче сказать: не надо абсолютизировать. Железа умирает не сразу. Просто выработка инсулина всё меньше покрывает потребности, поэтому появляются скачкИ.

С полностью умершей железой можно откинуть коньки и за час, от гипогликемии. Никаких мучений: отруб сознания, кома, смерть.

___
А содержание "засахаренного гемоглобина" проверяют при вскрытии? точно ли?
   50.0.2661.9450.0.2661.94
RU ahs #30.05.2016 16:21  @Татарин#30.05.2016 16:17
+
-
edit
 

ahs

старожил
★★★★
Татарин>>>

Можно я не буду отвечать попунктно?

Почитай википедию.
   
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★

В Домодедове онкобольной подорвал себя

В Подмосковье больной раком устроил самоподрыв, передает "Интерфакс". Инцидент произошел в Домодедове, в доме на улице Ломоносова. // www.vesti.ru
 
   33
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

Новость нифига не про Крым, у нас такое ИМХО по всем больницам: сладкая парочка глав.врач-глав.бух получает чуть не половину ФОТ. Все все знают, никто ни хрена с этим не делает.
   49.049.0
1 18 19 20 21 22 57

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru