Над Украиной сбит Boeing 777 Malaysia Airlines MH17

Дежа вю
 
1 102 103 104 105 106 121
NO Штуша-Кутуша #15.02.2016 01:39  @AndreySe#14.02.2016 21:46
+
-
edit
 
AndreySe> ты не пробовал тему то почитать?..
А ты пробовал понять, что у людей "далеких от темы" может быть желание найти внятные ответыа на то, а что собственно случилось, кроме того что всё плохо и все кругом разосрались вдрызг. Эта конспирология и знание кем-то чего-то такого тайного не особо волнует меня, как и чьи-то особые интересы сохранить тайну тайную. И уж точно не собираюсь мычать с пониманием.. ааа, тайна, у секреты! Если так дальше пойдет и станет нормой, то количество трупов под знаком секретности начнет расти заметно.
ПС. но всё равно спасибо за ответы, выдернуть что-то новое всегда можно даже
из раздраженных реплик, лишь бы не было равнодушия.
"Есть граница за которой начинается разум !!" (с) моя жена в момент горячего семейного спора.  46.0.2486.046.0.2486.0
CA AndreySe #15.02.2016 02:57  @Штуша-Кутуша#15.02.2016 01:39
+
+1
-
edit
 

AndreySe
Dem333

аксакал
★★★
Штуша-Кутуша> А ты пробовал понять, что у людей "далеких от темы" может быть желание найти внятные ответыа на то, а что собственно случилось, кроме того что всё плохо и все кругом разосрались вдрызг.
так что мешает тебе посмотреть брифинг МО РФ? Там все изложено.
Штуша-Кутуша>Эта конспирология и знание кем-то чего-то такого тайного не особо волнует меня, как и чьи-то особые интересы сохранить тайну тайную. И уж точно не собираюсь мычать с пониманием.. ааа, тайна, у секреты! Если так дальше пойдет и станет нормой, то количество трупов под знаком секретности начнет расти заметно.
ты до сих пор веришь что мир прекрасное место,населенное замечательными людьми?человек человеку волк,даже на Западе и точнее-тем более на Западе.
Ты уверен что знаешь про все дерьмо которое случалось?Ну вот община в тысячу человек внезапно покончившая жизнь самоубийством,реально так все было как это осветила пресса?Причем белых и пушистых нет и не было ни по какую сторону.Самого пугали "подробными" страшилками про некоторые приграничные конфликты.Пора бы уж снять розовые очки,когда на карте большие деньги и власть,то количество трупов значения не имеет.
 43.043.0
BY Прохожий1990 #15.02.2016 10:23  @Штуша-Кутуша#15.02.2016 01:39
+
+2
-
edit
 

Прохожий1990

втянувшийся

AndreySe>> ты не пробовал тему то почитать?..
Штуша-Кутуша> А ты пробовал понять, что у людей "далеких от темы" может быть желание найти внятные ответы на то, а что собственно случилось
О том кто и что мог и должен был видеть. Наверняка там работало что-то вроде "Небо-СВ" (или еще какой аналог наших "Востоков"). От Буковской ракеты у него могло быть 2 - 3 отметки по которым трасса конечно не завязалась. Т.е. если оператор "слепя глаза" не отрывался от экрана (а с чего бы собственно?) он мог бы их увидеть - см. историю со сбитым в Крыму Ту. РЛО 300ки мог бы сказать больше, но во-первых были ли они тогда там, а во-вторых, представляете как бы завыла бы Украина если бы 300ка стала светить на их территорию. Ну и последнее, все равно "военные" данные были бы полностью проигнорированы ( также как данные об отметке "истребителя рядом с Боингом" от гражданского радара) по причинам, которые ССХХIII привел выше.
Вообще эта история, к сожалению, похоже развивается вполне в духе "никогда не спорьте с дураками, они увлекут вас на свой уровень и там победят благодаря опыту".
 48.0.2564.10948.0.2564.109
NO Штуша-Кутуша #15.02.2016 17:26  @AndreySe#15.02.2016 02:57
+
-
edit
 
AndreySe> ты до сих пор веришь что мир прекрасное место,населенное замечательными людьми?человек человеку волк,даже на Западе и точнее-тем более на Западе.
AndreySe> Ты уверен что знаешь про все дерьмо которое случалось?
Послушай. Не бомби меня отсебятиной про то что я там думаю или говорю. Прям
как болезнь какая. Напишут фигню, а потом добявят - "ты что так думаешь". Ты понятия не имеешь о чем я там думаю. Ну, и думаю ли вообще. :)
Человеки© всегда убивали и грабили друг друга. У человеков так было, есть и будет - это внутривидовой естественный отбор. Нафига вообще об этом говорить. Но есть одно "но", приемлемые правила убийств что-ли. Каждому хочется знать хотя бы примерно когда, где, кто и за что могут замочить.
Ведь и до Боинга сбивали гражданские самолеты, но тогда говорили сразу. Это сделали мы. Сбила за это и за то. Сами вы виноваты и извинятся не будем. И было все более или менее всем понятно, орали конечно, но картинка была ясна. Точка.
Но тут настала новая эпоха хз чего там и оказалось, что можно завалить самолет и попытаться прикинуться ветошью, это про Ту над Черным морем. Теперь вообще мило мышло. Разрешили летать, завалили серьезный лайнер из серьезного оружия и все ! Секрет! Ни фига себе думаешь порядочки. А какие еще секреты могу появиться ? Ведь прецедент есть и соблазн будет устроить
еще какую провокацию. За беспредел можно не отвечать теперь и даже не назвать "героя".
"Есть граница за которой начинается разум !!" (с) моя жена в момент горячего семейного спора.  46.0.2486.046.0.2486.0
NO Штуша-Кутуша #15.02.2016 17:39  @Прохожий1990#15.02.2016 10:23
+
-
edit
 
Прохожий1990> Вообще эта история, к сожалению, похоже развивается вполне в духе "никогда не спорьте с дураками, они увлекут вас на свой уровень и там победят благодаря опыту".
Спасибо за информацию. Если же о дураках то они имеют особенность сбиваться в стаи, прикрывать друг друга и охотиться группами на вменяемых людей. Всё же отмахиваться от них надо уметь, просто они часто не понимают, что нужно свалить в сторонку.
"Есть граница за которой начинается разум !!" (с) моя жена в момент горячего семейного спора.  46.0.2486.046.0.2486.0
RU Bell #15.02.2016 18:56  @Штуша-Кутуша#15.02.2016 17:26
+
+2
-
edit
 

Bell

аксакал
★★☆
Штуша-Кутуша> Послушай. Не бомби меня отсебятиной про то что я там думаю или говорю. Прям ... теперь и даже не назвать "героя".
А к чему была вся эта лирика?
По сути вопроса нечего сообщить?
Со стороны похоже на попытку заболтать и зафлудить тему.
Иногда мне кажется, что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун "Криптокащенизм и клоунада шовинистического толка". (с) au Если круг оказался вдруг и не круг, не квадрат, а так...  36.036.0
NO Штуша-Кутуша #15.02.2016 19:45  @Bell#15.02.2016 18:56
+
-
edit
 
Bell> А к чему была вся эта лирика?
Bell> По сути вопроса нечего сообщить?
Bell> Со стороны похоже на попытку заболтать и зафлудить тему.
*Лирика к тому, что эта тема стала "забываться" как это принято сейчас повсеместно. (я не о форуме). Мне интересно было развитее этого вопроса
в сторону, так сказать, окончательного решения и личное отношение людей
к теме. Что хотел, то узнал.
*Суть вопроса по фактам в соседней теме - разбор фактов и набросов.
*Квалификацию моего поведения при необходимости даст модератор и назначит
мне плюшек, тут все по правилам и без вопросов, т.к за вопросы дают еще плюшек :)
"Есть граница за которой начинается разум !!" (с) моя жена в момент горячего семейного спора.  46.0.2486.046.0.2486.0
DE Lucum #15.02.2016 20:21  @Штуша-Кутуша#14.02.2016 17:09
+
+1
-
edit
 

Lucum

втянувшийся

Штуша-Кутуша> Пуск нехилой такой ракетины с предположительно "Бука" и почти 3 сотни трупов. И никто ничего по делу, только политическая истерия!!..

Было время, когда в одном небольшом объёме большое количество людей днём и ночью искало здоровенную такую хреновину. Долго-дого искало и ничего не нашло.
Как считаешь, это был хитрый план или кто-то не хотел засветить свои технологии?

p.s. Вроде в названии было что-то про лохов.
 
CA AndreySe #16.02.2016 03:23  @Штуша-Кутуша#15.02.2016 17:26
+
-
edit
 

AndreySe
Dem333

аксакал
★★★
Штуша-Кутуша> Ни фига себе думаешь порядочки. А какие еще секреты могу появиться ? Ведь прецедент есть и соблазн будет устроить
не понял я,а разве прецендентов не достаточно?давай вспомним иранский авиалайнер сбитый США.Ведь США тогда извиняться не стало,чем не прецендент?"Мы будем сбивать кого захотим и где захотим,приэтом извиняться не будем,скажем что по ошибке и все...нам можно"
 43.043.0
NO Штуша-Кутуша #16.02.2016 13:44  @AndreySe#16.02.2016 03:23
+
-
edit
 
AndreySe> не понял я,а разве прецендентов не достаточно?давай вспомним иранский авиалайнер сбитый США.Ведь США тогда извиняться не стало,чем не прецендент?"Мы будем сбивать кого захотим и где захотим,приэтом извиняться не будем,скажем что по ошибке и все...нам можно"
Не прецедент тем, что америкосы сразу сказали - это сделали мы и пошли все нахер, так как мы круче всех. Все пошли туда куда послали.
Я не верю, что ни одной из сторон не известно точно кто конкретно сшиб МН17 с высоты 10км. Ситуация для меня скверная тем, что в противостоянии межу США и Россией дело дошло до достаточно крайнего состояния и рубка будет без правил и "этикета". Принято решение скрывать до упора истину и найдены возможности для этого.
Если же ни одной из сторон не известно кто сбил МН17 тогда это совсем ппц..
я даже и не знаю чего сказать про все эти МО, ЦРУ, ГРУ и мировую закулису.
ПС. Я перестаю писать в теме, т.к. уже порядком настрочили слегка не в "кассу". Мнения высказаны и мне добавить от себя больше нечего.
"Есть граница за которой начинается разум !!" (с) моя жена в момент горячего семейного спора.  46.0.2486.046.0.2486.0
RU Bell #16.02.2016 14:51  @Штуша-Кутуша#16.02.2016 13:44
+
+3
-
edit
 

Bell

аксакал
★★☆
Штуша-Кутуша> Я не верю, что ни одной из сторон не известно точно кто конкретно сшиб МН17 с высоты 10км. Ситуация для меня скверная тем, что в противостоянии межу США и Россией дело дошло до достаточно крайнего состояния и рубка будет без правил и "этикета". Принято решение скрывать до упора истину и найдены возможности для этого.
Штуша-Кутуша> Если же ни одной из сторон не известно кто сбил МН17 тогда это совсем ппц..
Ситуация сейчас, по прошествии 1,5 лет выглядит так, что ВСЕ уже знают, кто и как сбил, но по собственным мотивам молчат. Вернее, всячески намекают на противоположную сторону, но прямо не говорят.
Наши сразу прямо официально изложили имевшиеся факты и указали на украинских военных. Вероятно, имеются прямые доказательства, но они такого свойства, что на бесспорные для суда не тянут. Ну например, ходят слухи про бойцов из расчета Бука, сбежавших с Украины чтоб не пришибли как ненужных свидетелей. Ясно, что их можно при желании назвать завербованными подсадными свидетелями. Это как улики, полученные незаконным путем - достоверные на 200%, но к делу не пришьешь.
Мотивы наших не раскручивать тему скорее всего в том, чтоб держать Петропу за яйца и медленно крутить. А заодно его покровителей. К тому же правда все равно вылезет наружу и таки восторжествует.

Американцы тоже сразу же официально ткнули пальцем на ополченцев и слегка на наших. Но после брифинга нашего МО они заткнулись, как отшептало. И с тех пор ничего толком не говорят, кроме туманных намеков и политического трепа. Зачем они замалчивают тему - очевидно, но при этом у них прекрасный повод тоже крутить хунтят за яйца.

Хохлы с ходу ударились в несознанку и брешут на каждом шагу. Начиная от отказа наличия кучи Буков вокруг Донецка и Луганска и заканчивая "потерей" записей переговоров диспетчеров. Мотивы - очевидны, бо это полный 3,1здец.

Европа тоже все давно поняла, но ей отведена роль терпилы. Малайзии - тем более, та вообще молчит в тряпочку. Единственно только Голландия пытается трепыхаться, вон референдум щас забацают и хоть не прямо, но накажут скаклов.

Расследование топчется на месте и ходит кругами 1,5 года, при этом не может найти НИКАКИХ доказательств против ополченцев. Поэтому они замыливают дело, пока Петрушка и К пляшут под дудку. А вот как перестанут...
Иногда мне кажется, что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун "Криптокащенизм и клоунада шовинистического толка". (с) au Если круг оказался вдруг и не круг, не квадрат, а так...  36.036.0
Это сообщение редактировалось 16.02.2016 в 15:15
MD Serg Ivanov #16.02.2016 16:48
+
+2
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

СМИ Нидерландов подали в суд на правительство за сокрытие информации о крушении Boeing

СМИ считают, что отказ в предоставлении данных сделан "на ложных основаниях" и что министерство безопасности и юстиции использовало "черный маркер слишком фривольно" // tass.ru
 

В феврале и апреле 2015 года министерство безопасности и юстиции опубликовало несколько сотен документов, однако большая часть информации в них была заретуширована. В ведомстве это объяснили тем, что обнародование этих данных может "привести к усложнению отношений с другими странами и международными организациями" и "будет препятствовать свободному обмену мнений между работниками".
Вместе с тем, закон о свободе доступа к информации предполагает сокрытие информации лишь в исключительных случаях, таких как личное мнение официального лица по вопросу. Однако все факты должны быть раскрыты.
"Учитывая влияние, которое авиакатастрофа оказала на общество, мы считаем, что правительство должно быть предельно честно в том, какие усилия принимались после крушения, - отметил главный редактор Volkskrant Филипп Ремарк. - Для журналистов эта открытость имеет критическую важность".
"Политика "черных маркеров" выбивает журналистов из колеи, - подчеркнул со своей стороны заместитель редактора телеканала RTL. - Это неприемлемо для открытого, демократичного общества".
Иск подан в административный суд города Утрехт. Как скоро могут состоятся слушания по этому вопросу, не сообщается.


Подробнее на ТАСС:
ТАСС: Международная панорама - СМИ Нидерландов подали в суд на правительство за сокрытие информации о крушении Boeing
 48.0.2564.10948.0.2564.109
RU CCXXIII #16.02.2016 17:21  @Serg Ivanov#16.02.2016 16:48
+
+1
-
edit
 

CCXXIII

опытный

S.I.> В феврале и апреле 2015 года министерство безопасности и юстиции опубликовало несколько сотен документов, однако большая часть информации в них была заретуширована. В ведомстве это объяснили тем, что обнародование этих данных может "привести к усложнению отношений с другими странами и международными организациями" и "будет препятствовать свободному обмену мнений между работниками".
А в апреле 2015 было еще одно знаменательное событие...

S.I.> Вместе с тем, закон о свободе доступа к информации предполагает сокрытие информации лишь в исключительных случаях, таких как личное мнение официального лица по вопросу. Однако все факты должны быть раскрыты.
И все, ранее озвученные "факты" должны получить окончательное объяснение... Или объяснение, почему об этих "фактах", скажем так, ЗАБЫЛИ?...

S.I.> "Учитывая влияние, которое авиакатастрофа оказала на общество, мы считаем, что правительство должно быть предельно честно в том, какие усилия принимались после крушения, - отметил главный редактор Volkskrant Филипп Ремарк. - Для журналистов эта открытость имеет критическую важность".
И, я думаю, не только для журналистов.

S.I.> "Политика "черных маркеров" выбивает журналистов из колеи, - подчеркнул со своей стороны заместитель редактора телеканала RTL. - Это неприемлемо для открытого, демократичного общества".
Вот именно RTL нужно дать комментарии... По поводу действий журналиста Аккерманса, Нашедшего /второй на тот момент "Двутавр"/ в левой части... бизнес-класса /в районе иллюминаторов/ Двутавр... Не попавший /проигнорированный?/ в отчет DSB. Ведь в СМИ даже "освещали" спец-операцию по покупке/с3.14-нию бч новой, только Русской Ракеты 9М317 (от бук-М2)... Так купили?/с3.14-ли, или так поняли, что двутавры - это к в/на ракетам.

S.I.> Иск подан в административный суд города Утрехт. Как скоро могут состоятся слушания по этому вопросу, не сообщается.
А иск к Аккермансу/RTL будет? По поводу Двутавра? Из Бизнес-класса, где по версии DSB "уже ничего не может быть".
Это по версии DSB "Снежное", которая была "показана во всей красе" во втором эксперименте А-А. Нет, потом появился Best match, но это даже веселей...
 
RU wstil #17.02.2016 11:46  @Штуша-Кутуша#16.02.2016 13:44
+
+2
-
edit
 

wstil

аксакал

Штуша-Кутуша> Я не верю, что ни одной из сторон не известно точно кто конкретно сшиб МН17 с высоты 10км.
Одно дело - знать, другое - суметь доказать.
Гораздо лучше обещать меньше и давать больше, чем наоборот  44.044.0

3X

аксакал
★☆
☠☠☠
ломают голову, кто-же нажимал на кнопку.. Владимирович или Кужугетович ? :D

Bellingcat: среди причастных к крушению "Боинга" в Донбассе — Путин и Шойгу

В новом отчете о крушении самолета "Малайзийских авиалиний" Boeing летом 2014 года на востоке Украины, эксперты Bellingcat называют имена тех, кто отобрал солдат в экипаж "Бука" и отдал приказ на пуск ракеты. // rus.delfi.lv
 
 44.044.0

parohod

старожил
★★

3X> ломают голову, кто-же нажимал на кнопку.. Владимирович или Кужугетович ? :D

так они монетку бросили - иначе никак определится не могли
http://russianships.info/  48.0.2564.11648.0.2564.116

ReST
RST_37

аксакал
★★

Проти терориста Стрєлкова подали позов рідні жертв катастрофи МН17

У штаті Іллінойс США родичі загиблих в результаті катастрофи малайзійського MH17 на Донбасі подали груповий позов проти громадянина РФ Ігоря Стрєлкова/Гіркіна, якого звинувачують в причетності до аварії. Про це повідомляє "Голос Америки". "Родичі 18-ти загиблих пасажирів "Боїнга", ... // gazeta.ua
 

Или в МГМ?
 1616

Android

старожил
★★☆
ReST> Проти терориста Стрєлкова подали позов рідні жертв катастрофи МН17 | Новини на Gazeta.ua
ReST> Или в МГМ?
Скорее всего, это больше подходит про судебную систему США, где любой может подать иск против кого угодно по самому безумному поводу.
 48.0.2564.8248.0.2564.82

PSS

литератор
★★
PSS>> Единственное на мой взгляд реальное объяснение, что за Су-25 приняли кусок обшивки оторванный после взрыва.
Balancer> Он сразу же потеряет скорость и исчезнет из поля зрения радара по селекции движущихся целей.

Нашел такую фразу в описании другой аварии.

В 11:39:57—11:39:58 на вторичном радаре в диспетчерском центре отметка рейса TK981 неожиданно разделилась на две, из которых одна оставалась на месте по курсу 45° от Орли и на расстоянии от него 24 морских мили (44,4 км) в течение двух—трёх минут, после чего исчезла, а другая повернула налево с курса 350° на курс 280° и значительно ускорилась. В 11:40:13 диспетчер услышал невнятную передачу, смешанную с речью на турецком языке, на фоне постоянно звучащих сигналов о падении давления и превышении скорости. В этой передаче диспетчер всё же разобрал фразу «фюзеляж взорвался». В 11:40:41 данная запутанная передача прервалась, после чего кратковременно восстановилась в 11:41:06—11:41:07, чтобы в 11:41:13 прерваться окончательно
 


То есть радар еще может отслеживать обломок в течении пары минут

Катастрофа DC-10 под Парижем — Википедия

3 марта 1974 года 12:41 UTC Взрывная декомпрессия, потеря управления Открытие двери грузового отсека, конструктивные недостатки лес Эрменонвиль (фр.)русск. (коммуна Фонтен-Шаали (фр.)русск. департамента Уаза, Франция) 49°08′44″ с. ш. 2°38′04″ в. д. / 49.14556° с. ш. 2.634583° в. д. / 49.14556; 2.634583 (G) (O)Координаты: 49°08′44″ с. ш. 2°38′04″ в. д. / 49.14556° с. ш. 2.634583° в. д. / 49.14556; 2.634583 (G) (O) 346 (все) Разбившийся самолёт за год до катастрофы McDonnell Douglas DC-10-10 Ankara THY - Türk Hava Yollari (Turkish Airlines) Ешилькёй, Стамбул, Турция Орли, Париж, Франция Хитроу, Лондон, Великобритания TK 981 TC-JAV 27 февраля 1972 года (первый полёт) 334 12 0 Катастрофа DC-10 под Парижем (известна также как Авиакатастрофа в Эрменонвиле) — крупная авиационная катастрофа, произошедшая в воскресенье 3 марта 1974 года близ Парижа (Франция). // Дальше — ru.wikipedia.org
 
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/  10.010.0
+
+4
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Что происходит?

SHOCK CLAIM: Ukrainian fighter jet shot down Malaysia Airlines' MH17

A BBC documentary will air “shocking new allegations” about the downing of Malaysia Airlines plane MH17, including claims it was shot down by a fighter jet and not a ground-to-air missile. // www.express.co.uk
 

BBC снял фильм о том, что украинский истребитель сбил MH17.
 34.0.1847.11834.0.1847.118

3X

аксакал
★☆
☠☠☠
Balancer> Что происходит?
Balancer> BBC снял фильм о том, что украинский истребитель сбил MH17.
там еще про спецоперацию ЦРУ :eek:

Британские СМИ: Малайзийский «боинг» мог быть сбит украинским самолётом

По данным The Daily Mail, Би-Би-Си готовит фильм о версиях крушения авиалайнера, отличных от официальных. // life.ru
 
 45.045.0
+
-
edit
 

stas27

эксперт
★★☆
Balancer> Что происходит?
ПМСМ, рейтинги нужны. "We're in entertainment, not information business" © Michael Savage по поводу talk radio в США. ПМСМ, универсально приложимо ко всем СМИ всего мира ;) .
С уважением, Стас.  49.0.2623.11249.0.2623.112
+
+2
-
edit
 

Грач

аксакал
★★☆
Balancer>> Что происходит?
stas27> ПМСМ, рейтинги нужны.
рейтинги эт да, они всегда нужны :)
но без санкции, даже в общем непроходную версию о самолете, но УКРАИНСКОМ самолете не шлепнули бы. а значит какая то дочь офицера англосаксонскаго сюда неоднозначность привнесла :D
 1616
+
-
edit
 

stas27

эксперт
★★☆
Balancer>>> Что происходит?
stas27>> ПМСМ, рейтинги нужны.
Грач> ... но без санкции, даже в общем непроходную версию о самолете, но УКРАИНСКОМ самолете не шлепнули бы. ... :D

М.б. Надо кино смотреть. Судя по чтению по диагонали, там укропилот рассказывает, что с ракетами В-В они отродясь не летали, и 17го не летали, а летали 23го и вообще. Так что в конечной редакции вполне может быть сеанс разоблачения давнего Леонтьевского вброса.

Короче, :popcorn: и никаких гвоздей :)
С уважением, Стас.  49.0.2623.11249.0.2623.112
NO Штуша-Кутуша #25.04.2016 01:26
+
+1
-
edit
 

«Би-би-си» покажет фильм c версиями крушения малайзийского Boeing в Донбассе

Британский телеканал «Би-би-си» анонсировал фильм о версиях крушения малайзийского Boeing в Донбассе летом 2014 года, когда погибли 298 человек. Лента «Кто сбил MH17?» будет показана в рамках программы The Conspiracy Files 3 мая 2016 года. // www.gazeta.ru
 

Фильм будет с версиями происшедшего, т.е. покажут чего-то уж совсем нелепого, разоблачат ватнегов, а потом помпезно подгонят самую "правильную" англосаксонскую версию про ополченцев с Донбасса и невидимые войска Путина.
Если будет что-то другое, то даже и не знаю что подумать. Шаблон просто может треснуть, да просто рвануть к чертям :)
Но вполне возможно, что хохлы реально уже достали Западный мир и до Запада постепенно доходит, что уркы это нечто :) нужно хохлов сбагривать с рук и побыстрее, т.к. толку не будет :)
"Есть граница за которой начинается разум !!" (с) моя жена в момент горячего семейного спора.  46.0.2486.046.0.2486.0
1 102 103 104 105 106 121

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru