[image]

Как вам обустроить Россию

 
1 64 65 66 67 68 185
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Voennich

аксакал

yacc> Какой по вашему стаж в политике личностей типа Касьянова, Немцова ( в прошлом ), Рыжкова ?
у отдельных личностей - большой.
но вокруг них нет системы.
как потому, что они между собой договориться не могут, так и потому, что "далеки они от народа".
я ж не говорю "у несистемной оппозиции нет кризиса"
есть, капитальный.
Но влияние этого "кризиса несистемной оппозиции" на жизнь РФ - мизерное.
Чего его мусолить?
Очухаются-вырастут будут иметь свои Х-ХХ%, не очухаются-не вырастут.

Проблемы, в т.ч. финансовые (для меня лично) в том, что есть кризис в государственной системе и межгосударственных связях.

yacc> Их не беспокоит - они просто констатируют что он есть.
Надо попросить Романа сделать статистику, сколько страниц/постов про государство и сколько про "[beep] оппозицию"

yacc> Тогда к чему фраза о "разнообразных источниках" - чтобы что-то умное сказать?
Потому, что в том споре про "как измерять коррупцию" вы решили ограничиться одним источником.
   48.0.2564.9748.0.2564.97
+
+1
-
edit
 

yacc

старожил
★★★
Voennich> у отдельных личностей - большой.
Voennich> но вокруг них нет системы.
Так и скажите - "историю становления либерализма после распада СССР я не изучал"

Voennich> Но влияние этого "кризиса несистемной оппозиции" на жизнь РФ - мизерное.
Влияние самой оппозиции на общество - мизерное. И прогресса не наблюдается - это и есть кризис.

Voennich> Потому, что в том споре про "как измерять коррупцию" вы решили ограничиться одним источником.
И этот источник - совокупность ответов совершенно разных и независимых друг от друга людей.
   
+
-1
-
edit
 

Voennich

аксакал

yacc> Влияние самой оппозиции на общество - мизерное. И прогресса не наблюдается - это и есть кризис.
Наконец то совершенно согласен - прогресса в организации общества (а оппозиция всего лишь часть её) не наблюдается совершенно. Один регресс.

yacc> И этот источник - совокупность ответов совершенно разных и независимых друг от друга людей.
Доказательств того как они выбирали людей для интервью или фокус групп у вас нет. А вот доказательства того, что они фильтровали регионы по своим критериям - напрямую есть в тексте. Так, что с репрезентативностью - обоснованные сомнения.
   48.0.2564.9748.0.2564.97
Это сообщение редактировалось 04.02.2016 в 19:33
RU DustyFox #04.02.2016 19:27  @Vоеnniсh#04.02.2016 19:22
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★☆

yacc>> Влияние самой оппозиции на общество - мизерное. И прогресса не наблюдается - это и есть кризис.
Voennich> Наконец то совершенно согласен - прогресса в организации общества (а оппозиция всего лишь часть её) не наблюдается совершенно. Один регресс.

...а практика к сожалению показывает, что регресс связан почти исключительно именно с этой(оппозиционной) частью общества...
   33
+
-
edit
 

hcube

старожил
★★
DustyFox> ...а практика к сожалению показывает, что регресс связан почти исключительно именно с этой(оппозиционной) частью общества...

Враги народа, наймиты госдепа во всем виноваты! Не я! © Кадыров.
   48.0.2564.9748.0.2564.97
+
+2
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★☆

DustyFox>> ...а практика к сожалению показывает, что регресс связан почти исключительно именно с этой(оппозиционной) частью общества...
hcube> Враги народа, наймиты госдепа во всем виноваты! Не я! © Кадыров.

Да и ты тоже... :F
   33
RU Voennich #04.02.2016 19:39  @DustyFox#04.02.2016 19:27
+
-3
-
edit
 

Voennich

аксакал

DustyFox> ...а практика к сожалению показывает, что регресс связан почти исключительно именно с этой(оппозиционной) частью общества...
16 лет ВВП у власти
Как минимум 12 лет 100% полнота контроля над государственными и партийными структурами, не говоря уже про силовые структуры

Декларируется 60-90% персональной поддержки населения
Нефть 50+, бабла - вагон

Тут в теме утверждают, что оппозиция совершенно бездарна
за эти 12 лет %% поддержки от 1 до 10, не более
КАК, КАК Эти "бездарные", неорганизованные, с системным кризисом люди умудряются противостоять и портить жизнь всей стране и такой системе ?

?? они джедаи или ситхи ??
   48.0.2564.9748.0.2564.97
RU энди #04.02.2016 19:55  @Vоеnniсh#04.02.2016 19:39
+
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★

Voennich> КАК, КАК Эти "бездарные"
Никак.
   48.0.2564.9748.0.2564.97
RU Voennich #04.02.2016 20:05  @энди#04.02.2016 19:55
+
-
edit
 

Voennich

аксакал

энди> Никак.
Т.е. регресс связан с другими факторами, не имеющими никакого отношения к оппозиции?
   48.0.2564.9748.0.2564.97
RU DustyFox #04.02.2016 20:07  @Vоеnniсh#04.02.2016 19:39
+
+2
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★☆

DustyFox>> ...а практика к сожалению показывает, что регресс связан почти исключительно именно с этой(оппозиционной) частью общества...
...
Voennich> Тут в теме утверждают, что оппозиция совершенно бездарна
Voennich> за эти 12 лет %% поддержки от 1 до 10, не более
Voennich> КАК, КАК Эти "бездарные", неорганизованные, с системным кризисом люди умудряются противостоять и портить жизнь всей стране и такой системе ?
Voennich> ?? они джедаи или ситхи ??

А они портят? :eek: На них смотрят, как на клоунов. Пока. Ну ходят п***ры на свои парады - да и срать на них квадратно гнездовым... Покрутит у виска прохожий, да мы у экрана приколемся над дурачками. Это максимум.
Но это все лишь до тех пор, пока вы майдан организовывать не начнете! Вот тут уже и я, с друзьями, в стороне не останусь. Лично я, в меру своих сил, вторые 90-е просто не допущу... Да и 404 перед глазами.
   33
RU Voennich #04.02.2016 20:12  @DustyFox#04.02.2016 20:07
+
-
edit
 

Voennich

аксакал

DustyFox>>> ...а практика к сожалению показывает, что регресс связан почти исключительно именно с этой(оппозиционной) частью общества...
.....
DustyFox> А они портят? :eek: На них смотрят, как на клоунов. Пока.
Погоди.
Т.е. в 90+% общества никакого регресса? Один прогресс?
А чего всё падает и дна нащупать не можем?
Только на патриотизм осталось уповать?
   48.0.2564.9748.0.2564.97
+
+1
-
edit
 

yacc

старожил
★★★
Voennich> прогресса в организации общества (а оппозиция всего лишь часть её) не наблюдается совершенно.
Э как вы обобщили...
Типа "общество во всем виновато".
Это новый способ делать из мухи слона? - говоря о одном проценте ( если не меньше ) общества, обобщать на все? А на каком основании?

Voennich> Доказательств того как они выбирали людей для интервью или фокус групп у вас нет.
Не доказательств, а данных. Вообще-то они есть. А вот у отчета Транспаранси 2011 - их нет.
Зато есть факт, что "выбирали" они только экспертов, которые живут в других странах.

И вообще-то, Военныч, пора бы знать, что фокус-группы появляются когда надо спросить простых обывателей, а не представителей, скажем, бизнеса.
Вопрос же задавался именно бизнесменам и там возраст/стаж/сфера требуются только для детального анализа - по отраслям, например.
Вы бы слегка матчасть бы посмотрели сначала...
   47.0.2526.7347.0.2526.73
Это сообщение редактировалось 04.02.2016 в 21:11
RU Виктор Банев #04.02.2016 21:44  @kirill111#04.02.2016 17:36
+
+2
-
edit
 
kirill111> Основная статья: Патриотизм — это последнее прибежище негодяя
kirill111> Джонсону приписывается высказывание о патриотизме как последнем прибежище негодяя. Происходит из сочинения Босуэлла, который поясняет[6]:
kirill111> он не подразумевал реальной и щедрой любви к нашей стране, но имел в виду тот патриотизм, который так многие, во все времена и во всех странах, делали прикрытием личных интересов.
Во-во. Именно такой тут, имхо, и предусматривается к применению.
Но мне больше нравится куда более объективная характеристика патриотизма, даденная зеркалом, нашим, революции, Львом Николаевичем Толстым:
""Патриотизм в самом простом, ясном и несомненном значении своем есть не что иное для правителей, как орудие для достижения властолюбивых и корыстных целей, а для управляемых — отречение от человеческого достоинства, разума, совести и рабское подчинение себя тем, кто во власти. Так он и проповедуется везде, где проповедуется патриотизм."©.
Вот тут я с ним на все 100% согласен. Точно сказано. Я бы еще добавил, что патриотизм неотделим от ксенофобии и национализма. Когда твоя страна - "юбер аллес" или "по-над усих". Обычно еще сопровождается песнопениями насчет "особой исторической миссии".
Поэтому, не только в нашей стране, но и во многих других, Власть хватается за патриотизм, как утопающий за соломинку, когда дело пахнет керосином. В конце концов, обычно предлагают геройски умереть за Родину (фатерлянд, батькивщину, la patrie, и т.д.) :D
   41.041.0
Это сообщение редактировалось 04.02.2016 в 21:56
05.02.2016 11:41, Vоеnniсh: +1: Поэтому, не только в нашей стране, но и во многих других, Власть хватается за патриотизм, как утопающий за соломинку, когда дело пахнет керосином. В конце концов, обычно предлагают геройски умереть за Родину
+
+1
-
edit
 

yacc

старожил
★★★
Voennich> Тут в теме утверждают, что оппозиция совершенно бездарна
Voennich> за эти 12 лет %% поддержки от 1 до 10, не более
А как еще называть это?
СПС с самого начала около 10% набрала и дальше только катилась вниз.

Это как, например тому же Джобсу, надо было постоянно выступать, что он тоже делает такое же хорошее, как все, вот только более богатые должны ему уступить, а не выталкивать с рынков? :lol:
   47.0.2526.7347.0.2526.73
Это сообщение редактировалось 04.02.2016 в 23:02
RU VVSFalcon #04.02.2016 22:03  @Vоеnniсh#04.02.2016 18:22
+
+1
-
edit
 

VVSFalcon

аксакал

Voennich> Научный метод, он не в последнюю очередь в том, что бы рассматривать разнообразные источники.
Научный метод, в первую очередь, проверяемый. Я тут троллил одного деятеля по части аудио (типа с крутым сетапом), так из его перлов "я на своем усилителе намерял 23V при 4 Ohm колонках, значит больше 100 Wt даёт". Когда его спросили, "дарагой, а что ты мерял?" - "завыл матерно, напился, попыиался набить рожу вопрошавшему, долго бился головой об стенку, в общем, ушел от ответа" ©. Ничего не напоминает?
   47.0.2526.11147.0.2526.111
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

TEvg-2

мракобес

VVSFalcon>так из его перлов "я на своем усилителе намерял 23V при 4 Ohm колонках, значит больше 100 Wt даёт".

Пипец. Человек не поленился переключить раскладку, чтобы написать V вместо В, Ohm вместо Ом, Wt, вместо Вт.
Может ты не русский? Может тебя ЦРУ на парашюте забросило?
   40.040.0
RU Виктор Банев #04.02.2016 22:51  @TEvg-2#04.02.2016 22:42
+
-
edit
 
TEvg-2> Пипец. Человек не поленился переключить раскладку, чтобы написать V вместо В, Ohm вместо Ом, Wt, вместо Вт.
TEvg-2> Может ты не русский? Может тебя ЦРУ на парашюте забросило?
Ну нет, зачем же сразу из тяжелой артиллерии?...просто:
"Ученый малый, но педант,
Имел он счастливый талант
Без принужденья в разговоре
Коснуться до всего слегка,
С ученым видом знатока
Хранить молчанье в важном споре"

Источник: Пушкин А.С.: Евгений Онегин. Глава первая

P.S. Хотя это про многих здесь можно сказать. И про меня, в т.ч. :D
   41.041.0
+
+1
-
edit
 

VVSFalcon

аксакал

TEvg-2> Может ты не русский? Может тебя ЦРУ на парашюте забросило?
Жень, ну, то что тебя КазРУ забросило, мы в курсе. Привет Нурсултану Абишевичу! :D
   47.0.2526.11147.0.2526.111
RU VVSFalcon #04.02.2016 22:54  @Виктор Банев#04.02.2016 22:51
+
-
edit
 

VVSFalcon

аксакал

В.Б.> Ну нет, зачем же сразу из тяжелой артиллерии?...просто:
В.Б.> "Ученый малый, но педант
Шоб потом "не педанты" не до@быживались до 40 ом сопротивления у колонок ;-)
   47.0.2526.11147.0.2526.111
+
-1
-
edit
 

Voennich

аксакал

Voennich>> прогресса в организации общества (а оппозиция всего лишь часть её) не наблюдается совершенно.
yacc> Э как вы обобщили...
yacc> Типа "общество во всем виновато".
Эээ. Не надо телегу впереди лошади ставить.
Я совершенно не это "обобщил"

yacc> Это новый способ делать из мухи слона? - говоря о одном проценте ( если не меньше ) общества, обобщать на все? А на каком основании?
т.е. у нас наблюдается прогресс везде, кроме незначительной части (единицы или доли %%) общества ?
давайте отправную точку согласуем.

yacc> Не доказательств, а данных. Вообще-то они есть.
show me
yacc> И вообще-то, Военныч, пора бы знать, что фокус-группы появляются когда надо спросить простых обывателей, а не представителей, скажем, бизнеса.
Да что вы говорите?
цитирую отчёт "опоры россии"
"3 этап – проведение фокус-групп:
В каждом из 7 регионов были проведены фокус-группы с участием
предпринимателей."

Фокус-группа появляются, когда какой то вопрос/задачу/проблему нужно разносторонне обсудить с представителями какой то части общества или организации.

yacc> Вопрос же задавался именно бизнесменам и там возраст/стаж/сфера требуются только для детального анализа - по отраслям, например.
(вы уж определитесь бизнесменам или обывателям)
Вопрос задавался, каким то образом выбранным 8 представителям бизнес сообщества в каждом из явным образом выбранных регионов.
На вопросы
- Как обеспечивалась репрезентативность выборки и можно ли её на таких кол-вах обеспечить хотя бы для того, что бы результат можно было считать приемлемым для региона?
- Как обеспечивалась масштабирование результата на "всю Россию", учитывая, что регионы фильтровались по "сложности ведения бизнеса" ?
- Как сопоставить результаты с отчётом ЕвроКомиссии?
На эти вопросы у вас нет ответов.
   48.0.2564.9748.0.2564.97

Voennich

аксакал

Voennich>> Тут в теме утверждают, что оппозиция совершенно бездарна
Voennich>> за эти 12 лет %% поддержки от 1 до 10, не более
yacc> А как еще называть это?
yacc> СПС с самого начала около 10% набрала и дальше только катилась вниз.
Вопрос - если это всё верно, то
1. кто виноват в том, [censored], что творится в политике, экономике, обществе РФ?
2. зачем "стабилизаторы" столько внимания уделяют этим %% ?
   48.0.2564.9748.0.2564.97
RU Voennich #05.02.2016 04:32  @VVSFalcon#04.02.2016 22:03
+
-
edit
 

Voennich

аксакал

VVSFalcon> Научный метод, в первую очередь, проверяемый.
Хорошее добавление. Согласен с ним.
И какой же отчёт проще проверить транспаренси (переспросить что им отвечали эксперты) или "опору россии" ?
   48.0.2564.9748.0.2564.97
RU Carpe diеm #05.02.2016 07:33  @Vоеnniсh#05.02.2016 04:31
+
-
edit
 

Carpe diеm

опытный
★★★
Voennich> 1. кто виноват в том, [censored], что творится в политике, экономике, обществе РФ?
А что творится в политике, экономике, обществе РФ?
   
RU Carpe diеm #05.02.2016 07:41  @Vоеnniсh#05.02.2016 04:32
+
-
edit
 

Carpe diеm

опытный
★★★
Voennich> И какой же отчёт проще проверить транспаренси (переспросить что им отвечали эксперты) или "опору россии" ?

Transparency International признана иностранным агентом. Они не просто субъективны - они ангажированы политически. Капиш? :D
   
+
-
edit
 

Andru

аксакал
★☆

энди> Даже не импотенты а просто вырожденцы.Педофилы, извращенцы,ворюги в нафталине ,какие то закомплексованные дрочеры и тд... нам с такими не по пути .
Полностью согласен по пункту "дрочеры". Как мы можем наглядно убедиться онанизм очень коварен, постепенно и неуклонно разъедает головной мозг персонажей....
   11.011.0
1 64 65 66 67 68 185

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru