[image]

Как вам обустроить Россию

 
1 78 79 80 81 82 185
+
-
edit
 

ahs

старожил
★★★★
Vyacheslav.> В Америке и в Германии совершенно разные модели трудовых отношений.

Я вообще-то про их филиалы в РФ, если что
   48.0.2564.10948.0.2564.109

Iva

аксакал

☠☠☠☠
Iva>> Конечно, иначе управлять монстрами невозможно.
ahs> :eek: 500-1000 человек это не монстр

Как нам жаловался несколько лет назад директор филиала российской страховой компании - вы установили нам Коллцентр и испоганили всю жизнь. У меня работали жена, любовница, знакомые. Как хотели, так и работали. И мне хорошо и им. А тут тотальный контроль - кто когда трубку взял, когда не взял.
- но бизнес у вас должен вырасти
- да срать мне на него - у меня оклад.
   48.0.2564.10948.0.2564.109

ahs

старожил
★★★★
Iva> Как нам жаловался несколько лет назад директор филиала российской страховой компании

Ты еще жалобы банкиров на несовместимость программного обеспечения от головного офиса с локальным деньгомоем послушай :D
   48.0.2564.10948.0.2564.109
AT Vyacheslav. #13.02.2016 22:38  @Vоеnniсh#13.02.2016 00:19
+
+1
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал
★☆

Voennich> Кол-во производимой продукции - выросло в 3,15 раза. молодцы.
Voennich> Маленькая проблема - суммарные долги выросли в 4,6 раза и теперь составляют 90% в отношении к объёму производимой продукции.
И это пишет человек, который вроде как степень МБА имеет. При росте всегда увеличивается потребность в оборотном капитале, особенно когда делаются вложения в основные фонды. Это норма.

Voennich> Будет ли это проблемой в нынешних условиях?
Что будет проблемой?

Voennich> Я сомневаюсь, что у государства хватит бабла. На 2016 программы по СХ уже порезали.
Мы говорили не про твои сомнения, а про уже свершившиеся достижения. Опять, с фактов на вероятности?

Voennich> По закредитованности статистику дал уже. Вопрос - что будет с лизинговыми платежами и техникой?
А кому этот вопрос?
Voennich> Моё предположение, при первом же разрыве cash-flow заберут последнюю и быстро [censored]
Ну и?

Voennich> По зерновым - молодцы , импорт уменьшили в разы. Но он не 0 пока ещё
Voennich> Ещё лучше по сахару.
Военыч, Евгений пояснил, очень доходчиво, что цели сократить импорт до нуля нет и быть не может, это может быть и экономически невыгодно, и в плане конкуренции. Смысл ограничений импорта заключается в том, что бы
а) снять завивсимость от импорта
б) поддержать собственного производителя, которому тяжело в конкурентной борьбе
в) обеспечить максимальную плюсовую разницу в платежном балансе, ибо это есть богатство нации.

При этом всегда нужно делать выбор, ибо ресурсы ограничены. Вот, например, мы импортируем бананы. Имеет ли смысл их выращивать дома по вышеприведенным критериям? Очевидно, что нет, это глупость.

Voennich> А вот с говядиной и молоком всё не так хорошо
Говядина - это проблема, которая тянется еще с советских времен.
Voennich> Объём производства молока остался прежним.
В России за 11 месяцев 2015 года производство молока в сельскохозяйственных организациях выросло относительно аналогичного периода прошлого года на 2,2% (на 294,3 тыс. тонн) и составило 13,5 млн тонн, сообщили в Минсельхозе РФ.
Подробности: Производство молока в России выросло на 2,2% - ИА REGNUM
 


Voennich> Объём импорта мяса и молока - вырос в 2+ раза относительно 2000.
Voennich> А ты говоришь "продуктовая безопасность"?
Да, я говорю именно продуктовая безопасность. И уже объяснял почему. Ну ты как всегда...
Voennich> Где мы возьмём молоко на сыры? Не подскажешь?
Там же где и всегда, военыч. Россия 6й в мире производитель молока по объемам.
Vyacheslav.>> Военыч, вы либералы какие то совсем малохольные, во-первых, западный мир, с которым у нас конфликт,
Voennich> у меня нет конфликта с западным миром.
Да это мы поняли, но я говорю не про тебя, а про Россию.
   48.0.2564.10348.0.2564.103
AT Vyacheslav. #13.02.2016 23:04  @Vоеnniсh#13.02.2016 00:31
+
+1
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал
★☆

Voennich> И что делал этот орган когда из страны вывозились в очередной раз миллиарды?
Ты про какой период, и про какие миллиарды?
Voennich> Будь добр, найди мне в разделе "Экономическая безопасность" хоть что нибудь про финансы и экономику.
Voennich> Независимость от нефти и внешнего капитала. Контроль "чёрного" рынка и т.п.
Voennich> Где? Нет?
Военыч, опять смотрю в книгу, вижу фигу? Уже целую стратегию тебе написали национальной безопасности, из 116 пунктов. Но у военыча уж полночь близится, а суслика все нет...
56. Главными стратегическими угрозами национальной безопасности в области экономики являются ее низкая конкурентоспособность, сохранение экспортно-сырьевой модели развития и высокая зависимость от внешнеэкономической конъюнктуры, отставание в разработке и внедрении перспективных технологий, незащищенность национальной финансовой системы от действий нерезидентов и спекулятивного иностранного капитала, уязвимость ее информационной инфраструктуры, несбалансированность национальной бюджетной системы, регистрация прав собственности в отношении значительной части организаций в иностранных юрисдикциях, ухудшение состояния и истощение сырьевой базы, сокращение добычи и запасов стратегически важных полезных ископаемых, прогрессирующая трудонедостаточность, сохранение значительной доли теневой экономики, условий для коррупции и криминализации хозяйственно-финансовых отношений, незаконной миграции, неравномерное развитие регионов, снижение устойчивости национальной системы расселения.
 

Vyacheslav.>> Коррупция есть везде. Только вот война расставляет все на места.
Voennich> Как война связана с коррупцией?
Война, военыч, а точнее то, насколько эффективно армия государства ее ведет, есть самый главный индикатор успешности военной реформы. Так вот, Сердюкова во многом спасло то, что не смотря на очевидную коррупцию, мы проводим успешные боевые операции, и как не крути, его заслуга в этом тоже есть.
Voennich> Я повторю вопрос - как ты можешь оценивать конфликт на Украине если
Voennich> 1. официально мы в нём не участвовали
Voennich> 2. нет никаких данных о реальных силах и средствах с обоих сторон и реальных потерях
Военыч, это у тебя нет данных, у меня примерное представление имеется.
Vyacheslav.>>а) с какого перепугу она незаконная?
Voennich> А с какого перепугу она законная?
О презумпции невиновности слышал? А главное, что было незаконным на Украине, это пронатовский переворот, и постановка военной олигархической хунты у власти, и это сделала отнюдь не Россия.
Voennich> Чужая страна, нас туда не звали, те из наших кто там есть - без знаков различия армии РФ и "по легенде - в отпуске"
И страна не чужая, и люди тоже, и референдум в крыму показал, что звали. Понимаешь, военыч, воевать надо малой кровью и на чужой территории. Ибо есть исторический опыт, совсем недавный. Я даже не буду тебе рассказывать про две мировые войны, совсем недавно шла война на кавказе, которую активно подпитывал и западный мир и те же турция с саудитами. МОжет лучше воевать на чужой территории? Заставлять противников тратить ресурсы, которые они могли бы направить на то, что бы расшатать ситуацию внутри страны. Может это грамотная стратегия, а, военыч? Вот на востоке уважают силу, и если Россия победит в Сирии, то это благоприятно скажется и на политике, и на торговле, и на нашем месте на рынке углеводородов. И войну отведем от своих границ.
Voennich> Ааа. секретное знание из которого секретные выводы.
Выводы несекретные: украинская армия была бита, и под луганском, и под иловайском, и под дебальцево, были заключены выгодные для РФ минские соглашения, разрушающие политическую и экономические основы враждебного для РФ государства, и недопущения его превращения в наступательный платцдарм на западных границах. Потери составили около 100 человек. Было бы, конечно, меньше, если бы воевали в открытую.
Voennich> Такая офигенная реформа и супер операция, что гражданские на оборудование "скидываются" прямо на этом форуме..
Что плохого, в здоровом патриотизме?
Voennich> Ты определись. Если мы можем импортировать, ради перевооружения, то никакой блокады "страны в целом" ещё нет. Есть санкции на отдельные отрасли и компании.
На ключевые отрасли, военыч, на ключевые. А в Крым так вообще ничего нельзя завозить, даже морскую воду.
Vyacheslav.>> Потому что страну разорили и разграбили твои кумиры либералы, уничтожив огромную часть промышленного потенциала.
Voennich> Пофамильно можно
Voennich> 1. список кумировлибералов
Voennich> 2. какие именно объекты или отрасли они разграбили
На это я отдельным постом отвечу.
Voennich> Т.е. меньше чем на "занять место США" - ты не согласный.
А никто не стремится занять место США, это явно было озвучено руководством страны.
Voennich> Вопрос - как воевать без ядерного оружия с теми у кого и населения и союзников и ВВП на порядок больше?
Как всегда воевали, военыч. СЛава Богу, за 1000 лет самая большая страна мира, как никак. А желающих оттяпать куски было всегда предостаточно.
   48.0.2564.10348.0.2564.103
RU Voennich #13.02.2016 23:22  @Vyacheslav.#13.02.2016 22:38
+
-
edit
 

Voennich

аксакал

Vyacheslav.> И это пишет человек, который вроде как степень МБА имеет. При росте всегда увеличивается потребность в оборотном капитале, особенно когда делаются вложения в основные фонды. Это норма.
Вячеслав, повторю.
Долги не просто растут, а растут БЫСТРЕЕ производства.
Причём растут в основном банкам (выросли с 2000го в 9! раз)

Voennich>> Будет ли это проблемой в нынешних условиях?
Vyacheslav.> Что будет проблемой?
Количество техники (собственной?) - непрерывно уменьшается, долги банкам - растут быстрее чем производство.
Надеюсь доказывать, что 2014-2015 ставки кредитования резко выросли не стоит?
Или даже с такими банальностями спорить будешь?

Voennich>> По закредитованности статистику дал уже. Вопрос - что будет с лизинговыми платежами и техникой?
Vyacheslav.> А кому этот вопрос?
К тебе, к тебе.

Voennich>> Моё предположение, при первом же разрыве cash-flow заберут последнюю и быстро [censored]
Vyacheslav.> Ну и?
СХ без техники. Ничего более.

Vyacheslav.> Военыч, Евгений пояснил, очень доходчиво, что цели сократить импорт до нуля нет и быть не может, это может быть и экономически невыгодно, и в плане конкуренции. Смысл ограничений импорта заключается в том, что бы
Ой. Ты же заявлял, что цель - полное самообеспечение?

Voennich>> А вот с говядиной и молоком всё не так хорошо
Vyacheslav.> Говядина - это проблема, которая тянется еще с советских времен.
И? Чего великие не решают проблему, а только ухудшают ситуацию?

Voennich>> А ты говоришь "продуктовая безопасность"?
Vyacheslav.> Да, я говорю именно продуктовая безопасность. И уже объяснял почему. Ну ты как всегда...
Что? Как только я задаю конкретный вопрос ты уходишь в "высшее знание" ?

Vyacheslav.> Там же где и всегда, военыч. Россия 6й в мире производитель молока по объемам.
Которые падают с 2000
Так что делать массово и разнообразно сыры ...
   48.0.2564.10948.0.2564.109
RU Voennich #13.02.2016 23:37  @Vyacheslav.#13.02.2016 23:04
+
-1
-
edit
 

Voennich

аксакал

Vyacheslav.> Ты про какой период, и про какие миллиарды?
2005-2015 лопнувшие банки, такие выведенные миллиарды, что в АСВ бабло уже летом 2015 кончилось.

Voennich>> Будь добр, найди мне в разделе "Экономическая безопасность" хоть что нибудь про финансы и экономику.
Voennich>> Независимость от нефти и внешнего капитала. Контроль "чёрного" рынка и т.п.
Voennich>> Где? Нет?
Vyacheslav.> Военыч, опять смотрю в книгу, вижу фигу? Уже целую стратегию тебе написали национальной безопасности, из 116 пунктов. Но у военыча уж полночь близится, а суслика все нет...
Ты просто тупишь или тупо хамишь?
В разделе "Экономическая безопасность" отдельные документы по "экологии", "продовольствию", "транспорту" и т.п. есть, а про рынки капитала, контроль банков и т.п. - нет.
Только пункты в документе верхнего уровня.

Вопрос - почему? Если главное от чего мы зависим от запада это технологии и рынок капитала?
Ответ - потому, что ничего СБ РФ на эту тему толком не думал и никакого сравнения угроз "военное вмешательство" vs "экономическое давление" - не осуществлял.

Voennich>> Я повторю вопрос - как ты можешь оценивать конфликт на Украине если
Voennich>> 1. официально мы в нём не участвовали
Voennich>> 2. нет никаких данных о реальных силах и средствах с обоих сторон и реальных потерях
Vyacheslav.> Военыч, это у тебя нет данных, у меня примерное представление имеется.
У меня есть представление, но ты же серьёзный руководитель - надо оперировать подтверждёнными документами. Нет?

Vyacheslav.> О презумпции невиновности слышал? А главное, что было незаконным на Украине, это пронатовский переворот, и постановка военной олигархической хунты у власти, и это сделала отнюдь не Россия.
Какая разница кака там хунта. Что РФ там делает и на основании чего?

Vyacheslav.> И страна не чужая, и люди тоже, и референдум в крыму показал, что звали.

>Понимаешь, военыч, воевать надо малой кровью и на чужой территории.
Понимаешь, в чём дело Вячеслав.
Это всё равно не даёт нам никакого международного права туда лезть.
А если мы плюём на международное право (мы же вызов США бросаем?) - так чего мы стесняемся даже собственным гражданам в этом признаться?


Vyacheslav.> Выводы несекретные: .... Потери составили около 100 человек. Было бы, конечно, меньше, если бы воевали в открытую.
Сказки, такие сказки.

Voennich>> Такая офигенная реформа и супер операция, что гражданские на оборудование "скидываются" прямо на этом форуме..
Vyacheslav.> Что плохого, в здоровом патриотизме?
В том, что они не "письма поддержки" пишут, а покупают жизненно-необходимую технику.

Vyacheslav.> На ключевые отрасли, военыч, на ключевые.
"Оптимизируешь" утверждения? Кто бы удивился.

Voennich>> Т.е. меньше чем на "занять место США" - ты не согласный.
Vyacheslav.> А никто не стремится занять место США, это явно было озвучено руководством страны.
Ты определись. Или мы пытаемся контролировать цены на нефть военным путём "аля-США" или не пытаемся.

Vyacheslav.> Как всегда воевали, военыч.
Как всегда, с миллионами погибших и нищим населением.
   48.0.2564.10948.0.2564.109
AT Vyacheslav. #13.02.2016 23:43  @Vоеnniсh#13.02.2016 00:31
+
+3
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал
★☆

Voennich> Пофамильно можно
Voennich> 1. список кумировлибералов
Voennich> 2. какие именно объекты или отрасли они разграбили

Cмотри, Военыч, вот был такой деятель, по фамилии Кох. О нем твой кумир Чубайс отзывался, как о замечательном человеке и профи.
Был и Председателем Государственного комитета Российской Федерации по управлению государственным имуществом в момент залоговых аукционов, и замом премьера.
Вот он принял непосредственное участие в разграблении страны. С залоговых аукционов было распродано за бесценок имущество. Вот, например, Норильский Никель.
Норильский никель» являлся к моменту проведения залогового аукциона монополистом на рынке никеля (более 90 % российского производства) и меди (более 60 %), имел обеспеченность рудами на 95-100 лет, годовую прибыль в размере 1,5 миллиардов долларов и рентабельность производства более 70 %. Поэтому реальная стоимость «Норильского никеля» была существенно выше, чем те 180 млн долларов, за которые он был продан. Кроме того, Ю. Ю. Болдырев приводит целый ряд фактов, говорящих о притворном характере сделок с залогово-кредитными аукционами (в том числе по «Норильскому никелю»), которые Правительство РФ в 1995 г. заключало с целью приватизировать наиболее ценные государственные активы в обход закона о приватизации.
 

За 20 ярдов были проданы (украдены) ценнейшие активы страны, стоимость которых составляет сотни миллиардов. При этом, параллельно страну ввели в международные долги, с которыми Путин, слава Богу, расчитался.

А теперь даем Коху прямую речь:
- А что Россия реально получила от приватизации?

- Россия реально от приватизации получила фондовую инфраструктуру, возможность торговать акциями, возможность привлечения инвестиций через этот инструмент, Россия получила слой частных собственников, Россия получила деньги... э-э-э... порядка 20 миллиардов долларов, и мне кажется, что этого достаточно.

- Часто в прессе появляются названия предприятий, которые якобы были закуплены за очень небольшую часть реальной стоимости, и в связи этим говорят, что народ просто был ограблен.

- Ну, народ ограблен не был, поскольку ему это не принадлежало. Как можно ограбить того, кому это не принадлежит? А что касается, что по дешевке, пускай приведут конкретные примеры.

- Ну, например, "Норильский никель". Если я не ошибаюсь, его оценили в 170 миллионов долларов, а говорят, он стоит многие миллиарды.

- Ну, пускай те, кто говорит, многие миллиарды за него и заплатят. Я бы хотел посмотреть на тех, кто заплатит хоть один миллиард за "Норильский никель", у которого на тот момент, когда мы его продавали, убытки составляли 13 триллионов рублей.
 

Военыч, предвидя твои комментарии, типа государство херово управляло активами, вот и стоимость была низкая, я замечу, что у руля как раз таки стояли либеральные деятели, которые намеренно создавали на предприятиях плачевные условия.

А вот интереснее: программа прогноз от либералов:
- А как вы прогнозируете экономическое будущее России?

- Сырьевой придаток. Безусловная эмиграция всех людей, которые могут думать, но не умеют работать (в смысле - копать), которые только изобретать умеют. Далее - развал, превращение в десяток маленьких государств.

- И как долго это будет длиться?

- Я думаю, в течение 10-15 лет... Вы понимаете... В течение 70 лет, когда формировалось мировое хозяйство, Россия, вернее Советский Союз, находился как бы вовне, развивался отдельно, по каким-то своим законам. И мировое хозяйство сформировалось без Советского Союза. И оно самодостаточно, там есть достаточные ресурсы, все есть. И сейчас Россия появилась, а она никому не нужна. (Смеется.) В мировом хозяйстве нет для нее места, не нужен ее алюминий, ее нефть. Россия только мешает, она цены обваливает со своим демпингом. Поэтому я думаю, что участь печальна, безусловно.

- Прогнозируете ли приход инвестиций в Россию, будет ли он в той мере, в какой его ожидают?

- Нет, потому что Россия никому не нужна (смеется), не нужна Россия никому (смеется), как вы не поймете!

- Но ведь Россия имеет гигантские экономические и людские ресурсы, и работать на российский рынок...

- Какие гигантские ресурсы имеет Россия? Этот миф я хочу развенчать наконец. Нефть? Существенно теплее и дешевле ее добывать в Персидском заливе. Никель в Канаде добывают, алюминий - в Америке, уголь - в Австралии. Лес - в Бразилии. Я не понимаю, чего такого особого в России?

- Но торговать с Россией, с огромной страной, где огромная потребность купить, купить, купить...

- Для того чтобы купить, нужно иметь деньги. Русские ничего заработать не могут, поэтому они купить ничего не могут.
 

Ну и так далее...

Ты понимаешь, военыч, мы все это помним, и никому ничего не простили и не забыли.
   48.0.2564.10348.0.2564.103
RU Voennich #13.02.2016 23:49  @Vyacheslav.#13.02.2016 23:43
+
-1
-
edit
 

Voennich

аксакал

Voennich>> 1. список кумировлибералов
Voennich>> 2. какие именно объекты или отрасли они разграбили
Vyacheslav.> Cмотри, Военыч, вот был такой деятель, по фамилии Кох.
...
Не. Не так. Без лишних простыней.
Только список "украдено" - каким "либеральным" деятелем.
Без деталей.

Vyacheslav.> Ты понимаешь, военыч, мы все это помним, и никому ничего не простили и не забыли.
"Мы" это кто? Ты себя куда относишь? К зарубежной ячейке ОНФ? :)
   48.0.2564.10948.0.2564.109
Это сообщение редактировалось 13.02.2016 в 23:59
AT Vyacheslav. #13.02.2016 23:58  @Vоеnniсh#13.02.2016 23:22
+
+4
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал
★☆

Voennich> Вячеслав, повторю.
Voennich> Долги не просто растут, а растут БЫСТРЕЕ производства.
Voennich> Причём растут в основном банкам (выросли с 2000го в 9! раз)
Военыч, ты заколебал своим невежеством. Вот тебе пример, было предприятие, успешное и прибыльное, с выручкой 100 уе. Решили построить новый цех, стоимостью 300 уе и взяли кредит. Кредит превысил в три раза объемы производства, это обязательно плохо? Любой рост производства увеличивает оборотный капитал, именно поэтому вырасти за счет собственных средств практически невозможно. Твоих данных абсолютно не достаточно для того, что бы понять ситуацию.
Voennich> Количество техники (собственной?) - непрерывно уменьшается, долги банкам - растут быстрее чем производство.
Я не знаю, вводных данных недостаточно для анализа.
Voennich> Надеюсь доказывать, что 2014-2015 ставки кредитования резко выросли не стоит?
Ты опять от фонаря говоришь? Я не знаю.
Voennich> По закредитованности статистику дал уже.
Которая нихрена ни о чем не говорит.
Voennich> Вопрос - что будет с лизинговыми платежами и техникой?
Vyacheslav.>> А кому этот вопрос?
Voennich> К тебе, к тебе.
Военыч, а есть жизнь на марсе? К тебе вопрос.
Voennich> СХ без техники. Ничего более.
От чего же производство продолжает расти? Вручную сеют?
Voennich> Ой. Ты же заявлял, что цель - полное самообеспечение?
Нет, я такого не заявлял. Смысл импортозамещения в том, что бы в случае, если против тебя введут санкции, тебе не был бы нанесен значительный ущерб. Я поражен, что тебе нужно объяснять подобные вещи.
Voennich> И? Чего великие не решают проблему, а только ухудшают ситуацию?
У великих много проблем, часть решили, часть решают, часть будут решать. Ресурсы не безграничны.
Vyacheslav.>> Да, я говорю именно продуктовая безопасность. И уже объяснял почему. Ну ты как всегда...
Voennich> Что? Как только я задаю конкретный вопрос ты уходишь в "высшее знание" ?
Что тебе не понятно? Еще раз ответить? Да, это продуктовая безопасность.
Voennich> Которые падают с 2000
Voennich> Так что делать массово и разнообразно сыры ...
Извини, военыч, но ты какой-то чОкнутый. Я тебе пишу, что производство выросло на десятки процентов в 2015 году. Понимаешь, оно УЖЕ выросло. Ну как еще тебе объяснить, я даже не знаю. Событие произошло. Это объективный факт.
За первые четыре месяца 2015 года производство сыра в России выросло на 29,5 процента по сравнению с аналогичным периодом прошлого года. Соответствующая информация содержится в сообщении Росстата.

В продовольственном сегменте это самые быстрые темпы прироста. Всего с января по апрель российские производители выпустили 180 тысяч тонн сыра. Производство мяса увеличилось на 13,5 процента до 680 тысяч тонн, мяса птицы — на 12,7 процента до 1,4 миллиона тонн, колбасы — на 0,6 процента до 477 тысячи тонн
 
   48.0.2564.10348.0.2564.103
Balancer: предупреждение (+1) по категории «Переход на личности»
AT Vyacheslav. #14.02.2016 00:18  @Vоеnniсh#13.02.2016 23:37
+
+3
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал
★☆

Vyacheslav.>> Ты про какой период, и про какие миллиарды?
Voennich> 2005-2015 лопнувшие банки, такие выведенные миллиарды, что в АСВ бабло уже летом 2015 кончилось.
Военыч, я правильно понимаю, что ты хочешь ограничить движение капитала?
И к чему это приведет?

Voennich> Ты просто тупишь или тупо хамишь?
Тупишь и ох...ешь тут только ты. Не удосужившись прочитать исходные документы, заявляешь об отсутствии программы у действующей власти. Когда тебе тыкают в рожу документы, ты даже не удосуживаешься их прочитать. Это хамство и неуважение к собеседнику, понял.
Дискуссия должна строится так: если ты решил заняться критиканством, то ты идешь, читаешь програмные документы, потом говорить: вот здесь и здесь я не согласен, должно быть по другому. У тебя же нет ни малейшего понятия о происходящем в стране, о том, как она устроена, как работают государственные органы, но ты лезешь с абсолютно нелепыми утверждениями. Что там с Шойгу? Может он анализировать и расставлять приоритеты в угрозах безопасности? Ты как то подслился с этого вопроса, но тут же опять сел в лужу, не прочитав основной документ. Позорище...

Voennich> Вопрос - почему? Если главное от чего мы зависим от запада это технологии и рынок капитала?
Voennich> Ответ - потому, что ничего СБ РФ на эту тему толком не думал и никакого сравнения угроз "военное вмешательство" vs "экономическое давление" - не осуществлял.
Это твоя прерогатива не думать (и плавать брассом в унитазе). Если бы СБ РФ не думал и не оценивал угрозы, то у нас бы встала военная промышленность, и страна была бы банкротом, не способным исполнять свои обязательства в рамках санкций.
Voennich> У меня есть представление, но ты же серьёзный руководитель - надо оперировать подтверждёнными документами. Нет?
На кого работаешь, военыч?
Voennich> Какая разница кака там хунта.
Большая. Были поставлены под угрозу стратегические интересы и безопасность России.
Voennich> Что РФ там делает и на основании чего?
А что она там делает?
Voennich> Понимаешь, в чём дело Вячеслав.
Voennich> Это всё равно не даёт нам никакого международного права туда лезть.
О чем идет речь, что нарушила РФ?
Voennich> А если мы плюём на международное право (мы же вызов США бросаем?) - так чего мы стесняемся даже собственным гражданам в этом признаться?
Потому что мы не плюем на международное право, а наоборот, действуем согласно ему. Вот, например, в Сирии мы находимся на законных основаниях. Референдум в Крыму чем тебя не устраивает?
Voennich> В том, что они не "письма поддержки" пишут, а покупают жизненно-необходимую технику.
Ну молодцы, активная гражданская позиция. Кстати, а причем здесь наша армия? Они для нее покупают технику?
Vyacheslav.>> На ключевые отрасли, военыч, на ключевые.
Voennich> "Оптимизируешь" утверждения? Кто бы удивился.
Военыч, когда нечего сказать, лучше промолчи.

Voennich> Voennich>> Т.е. меньше чем на "занять место США" - ты не согласный.
Vyacheslav.>> А никто не стремится занять место США, это явно было озвучено руководством страны.
Voennich> Ты определись. Или мы пытаемся контролировать цены на нефть военным путём "аля-США" или не пытаемся.
Военыч, занять место США не равно пытаемся контролировать цены на нефть. Постановка вопроса в очередной раз некорректная.
Vyacheslav.>> Как всегда воевали, военыч.
Voennich> Как всегда, с миллионами погибших и нищим населением.
Кац предлагал сдаться? Как твой единомышленник Кох? Да не дождешься.
   48.0.2564.10348.0.2564.103
RU Voennich #14.02.2016 00:20  @Vyacheslav.#13.02.2016 23:58
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Voennich

аксакал

Vyacheslav.> Военыч, ты заколебал своим невежеством.
Цитата про Intensive & Ansoff где "вежда" ?

>Вот тебе пример, было предприятие, успешное и прибыльное, с выручкой 100 уе. Решили построить новый цех, стоимостью 300 уе и взяли кредит. Кредит превысил в три раза объемы производства, это обязательно плохо?
Не так.
Есть оборот 100-200-300-400-500
Прибыль до вычета кредитов (пусть %% постоянный,
хотя при увеличении оборота и конкуренции - он скорее падает факту )
15- 30- 45- 60- 75

Долги банку 30- 80-150-240-350
%% по кредитам (пусть тоже %% постоянный,
хотя он растёт) 3- 8- 15- 24- 35
+ надо платить тело кредита 3- 8- 15- 24- 35
Чистая прибыль 9- 14- 15- 12- 5
Чистая прибыль%% от оборота 9%- 7%- 5%- 3%- 1%

Ты ПРАВДА НЕ ВИДИШЬ ПРОБЛЕМУ? Бурные апплодисменты

Vyacheslav.> Я не знаю, вводных данных недостаточно для анализа.
Я тебе их дал. Мало - найди больше

Vyacheslav.> Ты опять от фонаря говоришь? Я не знаю.
Открой глаза?
Ставка 2012 порядка 13%, Ставка 2015 - от 25%

Vyacheslav.> Военыч, а есть жизнь на марсе? К тебе вопрос.
Смотря что считать жизнью.

Voennich>> СХ без техники. Ничего более.
Vyacheslav.> От чего же производство продолжает расти? Вручную сеют?
Инвестиции периода высокой нефти и мира с западом, т.е. 2004-2012


Vyacheslav.> У великих много проблем, часть решили, часть решают, часть будут решать. Ресурсы не безграничны.
Правильно сказать - они практически однопоточные.
Всё на ручном управлении у ВВП.

Vyacheslav.> Извини, военыч, но ты какой-то чОкнутый. Я тебе пишу, что производство выросло на десятки процентов в 2015 году. Понимаешь, оно УЖЕ выросло. Ну как еще тебе объяснить, я даже не знаю. Событие произошло. Это объективный факт.
Понимаешь, ты как обычно смотришь хз что и откуда.
   48.0.2564.10948.0.2564.109
AT Vyacheslav. #14.02.2016 00:23  @Vоеnniсh#13.02.2016 23:49
+
+3
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал
★☆

Voennich> Не. Не так. Без лишних простыней.
Voennich> Только список "украдено" - каким "либеральным" деятелем.
Voennich> Без деталей.
Нет уж военыч, я буду подавать материал, как мне нравится.
Кого следующего возьмем? Убиенного Немцова? Тоже гнида и вор изрядный был.

Vyacheslav.>> Ты понимаешь, военыч, мы все это помним, и никому ничего не простили и не забыли.
Voennich> "Мы" это кто? Ты себя куда относишь? К зарубежной ячейке ОНФ? :)
Да не завидуйте вы так моему флажку, много венских шницелей - это вредно для здоровья. :D
   48.0.2564.10348.0.2564.103
Это сообщение редактировалось 14.02.2016 в 00:29
AT Vyacheslav. #14.02.2016 00:28  @Vоеnniсh#14.02.2016 00:20
+
+1
-
edit
 

Vyacheslav.
viatcheslav_

аксакал
★☆

Voennich> Открой глаза?
Voennich> Ставка 2012 порядка 13%, Ставка 2015 - от 25%

Новая серия: военыч с широко раскрытыми глазами...
Государство готово перейти на систему авансирования субсидий сельхозпроизводителям. Минсельхоз вчера направил на согласование других ведомств проект поправок в закон о развитии сельского хозяйства.
Как предлагает министерство, проценты по банковским кредитам для предприятий агропромышленного комплекса (АПК) будут перечисляться авансом, сообщило министерство. Таким образом, субсидии, покрывающие процентную ставку по кредитам, будут выплачиваться напрямую банкам по заявлению сельхозпроизводителя.
Ставка субсидирования краткосрочных кредитов – 14,68%, по инвесткредитам из федерального бюджета погашается 100% ставки рефинансирования Центробанка.
Действующий механизм субсидирования предусматривает, что производитель сначала выплачивает кредит и проценты и только потом получает субсидию из бюджета.

Минсельхоз предлагает авансировать субсидии кредитных ставок

Но не все аграрии уверены, что это хорошая идея // www.vedomosti.ru
 
 
   48.0.2564.10348.0.2564.103
RU Voennich #14.02.2016 00:38  @Vyacheslav.#14.02.2016 00:18
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Voennich

аксакал

Vyacheslav.> Военыч, я правильно понимаю, что ты хочешь ограничить движение капитала?
Проблема НЕ в движении капитала, а в том, что ЦБ не контролирует толком то, чем заняты банки, поэтому в 2006ом Козлова А.А. и грохнули.
Поэтому бюджет и расплачивается, за явный банковский криминал.
Поэтому и назначают стрелочников, когда настоящие ворьё в Лондоне (и никакого отношения к либералам оно не имеет) и ничего серьёзного для их возврата не делается.

Vyacheslav.> Тупишь и ох...ешь тут только ты. Не удосужившись прочитать исходные документы, заявляешь об отсутствии программы у действующей власти.
Где в разделе "Экономическая безопасность" хоть какой то отдельный документ по финансам и банкам? Show Me.

Vyacheslav.> Дискуссия должна строится так: если ты решил заняться критиканством, то ты идешь, читаешь програмные документы, потом говорить: вот здесь и здесь я не согласен, должно быть по другому.
Нет. Не так.
Проблема в том, что для тебя это "программа", а для меня это окружающая жизнь. И я её буду оценивать не по тому, что написано в документе, а по тому, что происходит с окружающим миром, бизнесом.

Vyacheslav.> Если бы СБ РФ не думал и не оценивал угрозы, то у нас бы встала военная промышленность, и страна была бы банкротом, не способным исполнять свои обязательства в рамках санкций.
Ааа. То, есть то, что мы не сдохли это главное достижение и мы должны быть благодарны. А ничего более существенного предложить нельзя?

Voennich>> У меня есть представление, но ты же серьёзный руководитель - надо оперировать подтверждёнными документами. Нет?

Vyacheslav.> Большая. Были поставлены под угрозу стратегические интересы и безопасность России.
Были. Безусловно.
Но это не даёт РФ оснований для прямого военного вмешательства.
Поэтому мы его и отрицаем, хотя несомненно там были.
Но (к сути разговора) - ты не знаешь ни кол-ва задействованных сил и средств, ни потери, но даёшь оценку эффективности действий и реформ.
Оптимист.

Vyacheslav.> Потому что мы не плюем на международное право, а наоборот, действуем согласно ему. Вот, например, в Сирии мы находимся на законных основаниях.
В Сирии - да. На Украине - нет

>Референдум в Крыму чем тебя не устраивает?
Ничем не устраивает. Ни "подготовкой", ни прозрачностью проведения.
Но это оффтоп.

Vyacheslav.> Ну молодцы, активная гражданская позиция. Кстати, а причем здесь наша армия? Они для нее покупают технику?
Они покупают её для участника, на стороне которого "участвует" РФ.

Vyacheslav.> Военыч, занять место США не равно пытаемся контролировать цены на нефть. Постановка вопроса в очередной раз некорректная.
И как же мы планируем контролировать цены на нефть, если не заменить США в этой роли?

Vyacheslav.> Кац предлагал сдаться?
Военныч, предлагает не вы***ся больше чем позволяет наша экономическая мощь. Тем более, что никакой угрозы захвата нас - нет.
   48.0.2564.10948.0.2564.109
RU Voennich #14.02.2016 00:41  @Vyacheslav.#14.02.2016 00:23
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

Voennich

аксакал

Vyacheslav.> Нет уж военыч, я буду подавать материал, как мне нравится.
Тогда можешь ничего не писать.
Портянки "анализ приватизации на основании выборочных цитат" я читать не буду.

Vyacheslav.> Кого следующего возьмем? Убиенного Немцова? Тоже гнида и вор изрядный был.
На фоне "кооператива Озеро" не говоря уже про "Чайка-Цапков" - он просто ангел был.

Voennich>> "Мы" это кто? Ты себя куда относишь? К зарубежной ячейке ОНФ? :)
Vyacheslav.> Да не завидуйте вы так моему флажку, много венских шницелей - это вредно для здоровья. :D
Для меня твой флажок это про Bad Gastein H1+H2 :)
   48.0.2564.10948.0.2564.109
Это сообщение редактировалось 14.02.2016 в 00:59
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

yacc

старожил
★★★
Voennich> Я спросил то, что спросил.
А я ответил то, что ответил

yacc>> yacc>> Ничего подобного они не обязаны.
Voennich> А я считаю, что должны уметь.
Ну вы в своем альтернативном восприятии можете считать что угодно :)
В том числе, что пятилетний ребенок - дееспособный и посему отвечать за поступки должен сам, а не его родители :)

Voennich> талонов на продовольствие
Ну в америке фуд стампы давно есть :)

Voennich> и конфискацию лишних финансов
В США полиции даже разрешение суда для части сумм на это не требуется.

Добро пожаловать в современное состояние цивилизованных стран.

И да - где же правильные оппозиционеры, которые заботятся о РФ и ни разу за границу не мотались и ни в каких заграничных тренигах не участвовали?
   47.0.2526.7347.0.2526.73
Это сообщение редактировалось 14.02.2016 в 01:52
RU tramp_ #14.02.2016 01:40  @Vyacheslav.#14.02.2016 00:28
+
+1
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★
Vyacheslav.> Новая серия: военыч с широко раскрытыми глазами...
ЕС и регулирование/ограничение производства (3/3) [Форумы Balancer.Ru] - как это с точки либерала можно прокомментировать?
   48.0.2564.10948.0.2564.109
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

Voennich

аксакал

yacc> А я ответил то, что ответил
Я прочитал :)

yacc> Ничего подобного они не обязаны.
С точки зрения здравого смысла - обязаны.
Не объяснять каждому встречному, а мочь объяснить...

yacc> Ну вы в своем альтернативном восприятии можете считать что угодно :)
Моя альтернативность не больше альтернативность, чем ваша относительность.

Voennich>> талонов на продовольствие
yacc> Ну в америке фуд стампы давно есть :)
У меня нет особо близких в США.
Меня волнует что будет с РФ.

Voennich>> и конфискацию лишних финансов
yacc> В США полиции даже разрешение суда для части сумм на это не требуется.
Выше Х млн. с банковских вкладов.
Самому не смешно?:)

yacc> И да - где же правильные оппозиционеры, которые заботятся о РФ и ни разу за границу не мотались и ни в каких заграничных тренигах не участвовали?
Ровно там же где "правильные стабилизаторы, заботятся о РФ и ни разу за границу не мотались и ни в каких заграничных тренигах не участвовали"
   48.0.2564.10948.0.2564.109
Это сообщение редактировалось 14.02.2016 в 21:01
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

yacc

старожил
★★★
Voennich> С точки зрения здравого смысла - обязаны.
Правильно - с вашей точки зрения.
С точки зрения здравого смысла не человеку без юридического образования судить о том, что должны юристы.

Voennich> Моя альтернативность не больше альтернативность, чем ваша относительность.
Это чтобы что-то сказать? :) Замудро-философское?

Voennich> Меня волнует что будет с РФ.
Вот и взялись бы производить свои лекарства, а не торговали бы зарубежными, если вы такой патриот.

yacc>> И да - где же правильные оппозиционеры, которые заботятся о РФ и ни разу за границу не мотались и ни в каких заграничных тренигах не участвовали?
Voennich> Ровно там же где "правильные стабилизаторы, заботятся о РФ и ни разу за границу не мотались и ни в каких заграничных тренигах не участвовали"
Так тот же Энди, насколько я знаю, как раз таки в зарубежных тренингах не участвовал. Зарубежную литературу для получения МВА ( давайте угадаю - с зарубежной аккредитацией ), не штудировал, а просто работает.
В отличии от вас.
"Радетель" вы наш... :)
   47.0.2526.7347.0.2526.73
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Voennich

аксакал

yacc> Правильно - с вашей точки зрения.
yacc> Вот и взялись бы ....
yacc> В отличии от вас.
yacc> "Радетель" вы наш...
Когда нечего сказать, как обычно, переходят на личности оппонента.
Ничего удивительного
   48.0.2564.10948.0.2564.109
+
+2
-
edit
 

Carpe diеm

опытный
★★★
Voennich>> Моя альтернативность не больше альтернативность, чем ваша относительность.
yacc> Это чтобы что-то сказать? :) Замудро-философское?

Когда Военычу нечего ответит, он всегда берет копипасту :D
   
+
+3
-
edit
 

yacc

старожил
★★★
Voennich> Когда нечего сказать, как обычно, переходят на личности оппонента.
Voennich> Ничего удивительного
Слишком много вы требуете не предоставляя аналогичное взамен.
И слишком много под этим пытаетесь представить как "здравый смысл" - очень обтекаемое понятие.
Может с себя начнете?
   47.0.2526.7347.0.2526.73
+
+4
-
edit
 

kot1967

опытный


Не пытаясь третействовать в этом вечном бессмысленном и беспощадном споре Военыча с Вячеславом скажу свою точку зрения в части как это выглядит со стороны. ИМХО есснно :D
г. Военыч, скажем честно в духе современных либеральных г**ноизыскательных тенденций задает неудобные но в то же время вполне понятные вопросы ну типа почему у вас в сортире нассано? Назовем это «поиском справедливости»
а г. Вячеслав, в том же духе ему отвечает, что нужно смотреть на макро сортирные показатели, что в среднем по стране сортиры соответствует СанПИНам и европейским нормам по гигиене и безопасности мочеиспускания. И естснно у ВПР есть (наверное) план как устранить отдельные дыры в наших клозетах как на бытовом так на ментальном уровне. Но план этом настолько замысловат и туманен что простому человеку понять его практически невозможно если он даже его авторам непонятен. Назовем это «поиском целесообразности».
Так вот в эти поисках и метаниях лично меня (и я уже говорил об этом кучу раз) напрягает вранье. В целом действительно найти некую целесообразность и даже обьяснить ее пусть даже на пальцах вполне возможно. Ну вот взять скажем тоже субсидирование с\х, где по статистике на которую так любит ссылаться Вячеслав 70% бабла достается банкирам. Казалось бы не просто плюнули народу в душе, просто всю справедливость обсосали! Но если копать глубже начинает появляться целесообразность. Ну во-первых субсидирование в с\х у нас занимаются исключительно гос. Банки, по сути дав кредит под 25 и субсидировав 15 при той же ключевой ставке, государство по сути не тратит денег вообще. А оставшиеся 10% достаются банку, который кстати тоже принадлежит государству, то есть государство еще и свой банк поддерживает. Хороший вопрос который наверняка бы задал г. Военыч, а почему тогда гос. банки дают по 25% когда коммерческие под 20% , пользуясь своим монопольным положением по субсидированию кредитов. И даже тут можно сказать, ну так ребята следует понимать что зп Грефа и К из неоткуда не берётся её тоже нужно откуда то брать. Греф это вообще не человек – это должность которая должна быть оплачена соответствующем образом. Ну а тем кому нравятся массовые расстрелы и банкиры и депутаты в камуфляже вместо армани, на следующих выборах голосуйте за Гиркина и будет вам все это в лучшем виде. НО! Ведь это все нужно сказать или хотя бы озвучить через СМИ! А вместо этого начинаются гнилые отмазы про целесообразность, макропоказатели, Росстат и прочую шлое**нь. Ну и на вершине этой пирамиды, когда вообще сказать нечего находится ХПП. Блин даже окончив пять МБА нельзя да такой степени отупеть, что бы не понимать что сыр не возникает из неоткуда. Проще тогда сказать да вы все быдло, все равно не поймете всей глубинны происходящих процессов, так что жрите Росстат и будьте довольны. Я допускаю что существует какая-то «ложь во спасение», ну действительно , бывает, о чем-то следует умолчать, для эффективности или скорости принимаемых решений, но «ВРАНЬЕ во спасение» это наше чисто российское ноухау.
   33
+
-
edit
 

Voennich

аксакал

kot1967> Не пытаясь третействовать ...

:)
пара комментов.

kot1967> а г. Вячеслав, в том же духе ему отвечает, что нужно смотреть на макро сортирные показатели, ..
Только если внимательно посмотреть на макро-макро то ситуация в сортирах ухудшается.
Но это, вероятно, потому,
1. что европейские снипы нельзя применять ибо они заточены на выпячивание "негатива" в РФ
2. против нас развязана война © Вячеслав


kot1967>... субсидирование с\х, где по статистике на которую так любит ссылаться Вячеслав 70% бабла достается банкирам.
а оставшееся 30% - большей частью крупным Агрохолдингам, принадлежащим ... сюрпрайз ... госчиновникам и их родственникам?
   48.0.2564.10948.0.2564.109
1 78 79 80 81 82 185

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru