Сельское хозяйство России

Описывается текущая ситуация по АПК (агропромышленный комплекс) России
 
1 2 3 4 5 6 7 18
RU Kostya-Vet #30.01.2016 22:20  @спокойный тип#30.01.2016 22:17
+
-
edit
 

Kostya-Vet

опытный

с.т.> идеологические проекты по определению ущербны, проект должен быть практического плана...а у тебя как раз идеологические пропагандиские моменты прут и это цепляет, тебе надо подумать над форматом подачи
с практикой у меня все в порядке. Я своего г.на накопался, и вижу как и что можно изменить.
Прикреплённые файлы:
DSCN0883.JPG (скачать) [4608x3456, 3,4 МБ]
 
 
 1515
RU спокойный тип #31.01.2016 00:05  @Kostya-Vet#30.01.2016 22:20
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★☆
с.т.>> идеологические проекты по определению ущербны, проект должен быть практического плана...а у тебя как раз идеологические пропагандиские моменты прут и это цепляет, тебе надо подумать над форматом подачи
Kostya-Vet> с практикой у меня все в порядке. Я своего г.на накопался, и вижу как и что можно изменить.

зачем тогда про идеологические проекты задвигаешь, это же ты сам сказал
всё что можно изменить - можно улучшить  44.044.0
LT Meskiukas #31.01.2016 00:08  @Kostya-Vet#30.01.2016 22:20
+
+1
-
edit
 
Kostya-Vet> с практикой у меня все в порядке.
Черпания навоза это да, богато, но ТАК издеваться над мясом? :eek::eek::eek: Парная туша кулаками обдирается, ножом только в трудных местах подрезается. Типа грудины.
 43.043.0
+
-
edit
 

Iva

аксакал


Kostya-Vet> Сельский уклад жизни - это фундаментальная категория, которая объясняет существование социума. В России 40% живет в сельской местности.

Это (40% живущих) только отражает низкую производительность сельского хозяйства.
То, что вы говорите, верно для Средневековья, но не для промышленного общества.

Идеи про фундаментальность сельского уклада опоздали лет на 300.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  47.0.2526.11147.0.2526.111
RU Kostya-Vet #31.01.2016 05:55  @Meskiukas#31.01.2016 00:08
+
-
edit
 

Kostya-Vet

опытный

Kostya-Vet>> с практикой у меня все в порядке.
Meskiukas> но ТАК издеваться над мясом? :eek::eek::eek: Парная туша кулаками обдирается, ножом только в трудных местах подрезается. Типа грудины.
это труп коровы. Происходит на фото патологоанатомическое вскрытие с целью установления причины смерти.
 1515
+
-
edit
 

ahs

старожил
★★★★
Kostya-Vet> В России 40% живет в сельской местности.

:D:D:D

Даже если согласиться на 30%, посмотри, где конкретно живут и чем конкретно занимаются ;)
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  48.0.2564.9748.0.2564.97
+
+2
-
edit
 

ED

старожил
★★★☆
Kostya-Vet>В России 40% живет в сельской местности.

Городское население — 73,9 % (2015).

При этом к сельскому населению статистика относит всех кто проживает вне городов. Например в посёлках, собственно к селу не имеющих никакого отношения.

В современной России сельским хозяйством занимается лишь 55% сельского населения, остальные 45% работают в промышленности, транспорте, непроизводственной сфере и других «городских» отраслях экономики.

Итого процентов 15 реальных селян.
Ну или на процент/другой больше - таки часть крестьян проживает в городах.
 48.0.2564.9748.0.2564.97
Это сообщение редактировалось 31.01.2016 в 17:42
LT Meskiukas #31.01.2016 20:10  @Kostya-Vet#31.01.2016 05:55
+
-
edit
 
Kostya-Vet> это труп коровы. Происходит на фото патологоанатомическое вскрытие с целью установления причины смерти.
Тогда туша павшей коровы. Падаль! :D Но всё равно так разделывать к лицу только шестикласникам.
 43.043.0
RU Kostya-Vet #31.01.2016 20:14  @Meskiukas#31.01.2016 20:10
+
-
edit
 

Kostya-Vet

опытный

Kostya-Vet>> это труп коровы. Происходит на фото патологоанатомическое вскрытие с целью установления причины смерти.
Meskiukas> Тогда туша павшей коровы. Падаль! :D Но всё равно так разделывать к лицу только шестикласникам.
да почему разделывать-то? Я же вам написал, этот труп потом никуда не пойдет, ни в какое употребление, он пойдет на ветсанутильзавод. И не стоит такая задача тут ювелирно разделать корову.
Если бы туша коровы шла бы для пищевых целей, это происходило бы на другой площадке. Или на мясокомбинате.
 1515
LT Meskiukas #31.01.2016 20:17  @Kostya-Vet#31.01.2016 20:14
+
-
edit
 
Kostya-Vet> Если бы туша коровы
И всё равно mauvais ton ! :p Шкуру-то забрать по хорошему нужно. Не сибирка чай.
 43.043.0
LT Meskiukas #31.01.2016 20:18  @Meskiukas#31.01.2016 20:17
+
-
edit
 
RU Kostya-Vet #31.01.2016 20:30  @Meskiukas#31.01.2016 20:17
+
-
edit
 

Kostya-Vet

опытный

Kostya-Vet>> Если бы туша коровы
Meskiukas> И всё равно mauvais ton ! :p Шкуру-то забрать по хорошему нужно. Не сибирка чай.
если вы знаете как работают ветсанутиль заводы, то вы должны понимать, что вся туша идет в переработку на мясокостную муку. Хотя шерсть в частном секторе сдают приемщикам. Тут спорить не буду.
Но в свете нынешнего нового ФЗ "О ветеринарии", убой животных в частном подворье запрещен. Так что можно предположить, что на убойных пунктах идет централизованно прием шкуры. Равно как и на мясокомбинаты свозят коров на убой.
 1515
RU kirill111 #01.02.2016 12:00  @Meskiukas#31.01.2016 20:10
+
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★☆

Meskiukas> Тогда туша павшей коровы. Падаль! :D Но всё равно так разделывать к лицу только шестикласникам.
Шевелись, Плотва!  47.0.2526.11147.0.2526.111
+
-
edit
 

matelot

аксакал
★★★
Но есть объективная неофициальная оценка ситуации, по которой наше сельское хозяйстве находится в состоянии стагнации. В прошлом году мы уменьшили покупку сельхозтехники. Это значит, что у крестьян нет уверенности в будущем. Мы не увеличили посевные площади, этому тоже есть причины. Уменьшив производство молока, мы стали меньше строить ферм, соответственно, меньше покупать стройматериалы и все остальное. Казалось бы, шанс нам правительство и время дали, тем более, вы слышали об импортозамещении. Но одновременно с этим правительство в начале прошлого года объявило: процентная ставка по кредитам банка будет 26% годовых. Этим государство лишило большинство фермеров кредитов. А если денег нет, сколько ни говори, что ты будешь интенсивно заниматься расширением производства, без инвестиций отдачи не получишь.

«СП» — А как было с урожаем?

— Большой урожай для крестьянина также плох, как и маленький. Ситуацию с картофелем первый заместитель министра сельского хозяйства Громыко назвал катастрофой. Дело в том, что в прошлом году был очень хороший урожай, но вдруг выяснилось, что картошка никому не нужна. Ее даже по 4 рубля за килограмм не покупают, потому что спрос остался тем же, а на рынке ее переизбыток. Поэтому на овощном рынке произошла дефляция. Если в прошлом году мы продавали картофель по 22 рубля, то в этом — за 10, морковь, соответственно, 30 и 26−28. Государство предложило нам самим разбираться с ценообразованием на овощи, и мы оказались один на один с перепроизводством. Поскольку с рынка не убираются излишки, есть такое понятие, как интернационные закупки в других местах, то в результате получилось, что мы проиграли. Цена на все составные себестоимости — семена и удобрения, зарплату, налоги, солярку — не уменьшилась, а только увеличивается. Поэтому есть опасность, что в этом году из-за хорошего прошлогоднего урожая, мы не посадим картофель в тех объемах, который могли бы. Хозяйства, не получив прибыли или даже дохода, который мог бы позволить рассчитаться с кредитами, погасить убытки прошлых лет, просто перестанут сеять.

Из официальных источников я с удивлением обнаружил, что Московская область ввела в севооборот чуть ли не 40 тысяч гектаров дополнительных площадей. Но как область справилась с уборкой на этих огромных посевных площадях, если комбайны не купили? Не вышли же на поля члены правительства с косой, чтобы собрать пшеницу или рожь. Скорее всего, тут тоже обман. У нас всегда, еще со времен Советского Союза, хорошо были известны приписки в сельском хозяйстве, но сейчас чиновники особо преуспели в этом. То же самое с молоком. По статистике количество коров уменьшилось на 5000, а поголовье всего крупного рогатого скота — на 10000. Меньше стали производить молока. Мы продолжаем снижение производства реального молока: это очень плохо. Есть другие отрасли сельского хозяйства, которые позволяют сказать, что мы находимся либо в стагнации, либо в очень тяжелом положении. Поэтому союзы, работающие в сфере АПК, говорят: наведите порядок со статистикой, хватит врать. Вы увидите реальную картину, тогда можно будет определиться: увеличивать или нет площади, потому что производить себе в убыток никому не надо.
 48.0.2564.10348.0.2564.103
RU Kostya-Vet #05.02.2016 19:55  @matelot#05.02.2016 19:28
+
-
edit
 

Kostya-Vet

опытный

matelot> Из официальных источников я с удивлением обнаружил, что Московская область ввела в севооборот чуть ли не 40 тысяч гектаров дополнительных площадей. Но как область справилась с уборкой на этих огромных посевных площадях, если комбайны не купили?
Да, вы правы, увеличивая площди посевов и не расширяя парк автотехники, у нас тут получается парадоксальная ситуация: вырастить вырастили, а убирать не чем.
matelot> То же самое с молоком. По статистике количество коров уменьшилось на 5000, а поголовье всего крупного рогатого скота — на 10000. Меньше стали производить молока. Мы продолжаем снижение производства реального молока: это очень плохо.
Об этом говорил не так давно министр СХ Ткачев:
-Мы 10 лет практически не имеем прироста по молоку в молочном животноводстве. Инвестиции, к сожалению, в эту отрасль не идут, рентабельность достаточно мала, срок окупаемости длителен, и понятно, что нужны более эффективные инструменты поддержки. Конечно, чтобы получить дополнительно 8 миллионов тонн молока, а это дефицит, который мы получаем из Белоруссии, из других стран, но в основном из Белоруссии, нам нужно поставить в течение пяти лет, условно, 1 миллион голов фуражных коров. Это серьёзные деньги, огромные вложения. Я уверяю, если мы отрегулируем механизмы по рентабельности, по прибыльности, как сегодня в свиноводстве, птицеводстве, у нас будет программа… Молоко – это стратегический ресурс, потому что, производя молоко, мы получаем и говядину.
 

Теперь мои мысли (так как я работаю в этой сфере):
Чтобы обеспечить молоком наше население для этого нужен производственный задел из молодняка, из хорошей кормовой базы и производственных площадок для работы с молодняком.
Если учитывать, что процент выбраковки составляет примерно 5%, то уклон нужно делать именно на форсирование поголовья. На каждое дойное стадо (уже имеющееся) нужно шлейфа молодняка примерно 30-40%, для проведения обновления стада, и ввода новых коров.
 1515
RU Kostya-Vet #05.02.2016 19:58
+
-
edit
 

Kostya-Vet

опытный

matelot> То же самое с молоком. По статистике количество коров уменьшилось на 5000, а поголовье всего крупного рогатого скота — на 10000. Меньше стали производить молока. Мы продолжаем снижение производства реального молока: это очень плохо.
У нас в Российской Федерации по состоянию на 2014 год было 4 миллиона 480 тысяч голов коров.
1 корова кормит 32 человека, в пересчете на количество граждан нашей страны получается, что эти 4 млн 480 тыс. гол. коров смогут накормить только 143 миллиона 360 тысяч людей (а у нас по последней переписи населения с учетом вхождения в состав России Крыма и города федерального значения Севастополя - 146 267 288 человек).
В день на каждого жителя России идет 305 грамм молока, много это или мало судите сами.
 1515
+
+1
-
edit
 

ahs

старожил
★★★★
Kostya-Vet> 1 корова кормит 32 человека

В большинстве восточноазиатских стран корова может и с 320 справится ;)

Все эти расчеты потребности весьма странные, бо то же сливочное масло все больше выходит из употребления - просто непрактичное вне кондитерского дела. Ну а фраза из вики про долю молока и молочных продуктов в 50% рациона для детей и 25% рациона для взрослых "для поддержания нормального функционирования организма" это вообще за гранью разумного и здорового. В армии вообще молоко и молочные продукты только в одном корабельном пайке и в лечебных со специальными по мизеру, сыры только для работающих с ядами и в почетном карауле из расчета 10 г в день - и ничего, живы служивые по многу лет :)
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  48.0.2564.10348.0.2564.103
+
-
edit
 

ahs

старожил
★★★★
Kostya-Vet> Если учитывать, что процент выбраковки составляет примерно 5%, то уклон нужно делать именно на форсирование поголовья. На каждое дойное стадо (уже имеющееся) нужно шлейфа молодняка примерно 30-40%, для проведения обновления стада, и ввода новых коров.

Это тупо большие деньги, причем очень медленно возвращающиеся и совершенно не отбивающиеся вне внутреннего рынка. Можно сказать, что похороненные деньги. Инвестировать в птицу и свинину сильно проще и в разы менее рисково.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  48.0.2564.10348.0.2564.103
+
+2
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★☆
☤☤
ahs> В армии вообще молоко и молочные продукты только в одном корабельном пайке и в лечебных со специальными по мизеру, сыры только для работающих с ядами и в почетном карауле из расчета 10 г в день - и ничего, живы служивые по многу лет :)

:eek: А сливочное масло как же? В любом ИРП банка с плавленым сыр лежит, и сгущенка в о многих. За кашу на воде, опять же, можно и в рыло словить. Про сухие сливки - молчу... :F
Умеешь считать до десяти, остановись на восьми...  33
+
-
edit
 

Kostya-Vet

опытный

ahs> Это тупо большие деньги, причем очень медленно возвращающиеся и совершенно не отбивающиеся вне внутреннего рынка. Можно сказать, что похороненные деньги. Инвестировать в птицу и свинину сильно проще и в разы менее рисково.
Ну давайте смотреть - свинина скороспелое направление, птицеводство аналогично. Но там вы по сути единоразово получаете прибыль, а от коровы вы получаете постоянно прибыль в виде реализации молока.
По поводу риска: а риск везде есть, но нужно все направления стабильно развивать.
 1515
US Mishka #07.02.2016 18:56  @Kostya-Vet#30.01.2016 22:01
+
+1
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
Kostya-Vet> Еще один очень болезненный вопрос стоит на повестке дня - у нас на селе люди боятся учится чему-то новому, так как очень тяжело ломать старую технологию, боятся учится неизведанному. Но это делать нужно, и причем, как быстро сможет обучиться оператор по искусственному осеменению, тем быстрее работа будет налажена внутри самого хозяйства.
А теперь подумай, почему на селе люди сами боятся учиться новому. Что странно, сами фермены в США тоже не особо новому учаться. Хотя есть некоторые. Но и они берут передовые опробованные технологии.

А ещё подумай, кто на селе эти передовые технологии будет развивать. В США эти технологии развивают в научных центрах, которые вовсе на на селе. И людей там работает много.
 31.031.0
Kostya-Vet>> Сельский уклад жизни - это фундаментальная категория, которая объясняет существование социума. В России 40% живет в сельской местности.
Iva> Это (40% живущих) только отражает низкую производительность сельского хозяйства.
Iva> То, что вы говорите, верно для Средневековья, но не для промышленного общества.
Iva> Идеи про фундаментальность сельского уклада опоздали лет на 300.
Ну как бы теже Австрия с Италией наверное не совсем с вами согласны.
Субьективная статистик и обьективные ощущения грят нам что в той же австрии к стаистическим 25% сельского населения можно смело прибавить всех жителей маленьких городков, в которых местный Ильич в отличии от нашего давно уже стер присловутую грань. Да и в больших городах, спальные районы скорее напоминают ДНТ, вместо шпица корова, вместо спутниковой тарелки торчит змеевик самогонного аппарата и по вечерам никакого тебе стасамихайлов джаст шумелкамыш, ну или что там у них.
Вобщем безотносительно некого художественного вымысла, не так все просто. Ситуация меняется.
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★
Iva> То, что вы говорите, верно для Средневековья, но не для промышленного общества.
Iva> Идеи про фундаментальность сельского уклада опоздали лет на 300.

Это если упускать из поля зрения, что демография - тоже в конечном счёте экономическая категория.

А сельский уклад с точки зрения продуцирования населения - таки да.

И очень может быть что лучше хрен с ней с бухгалтерской эффективность, из трубы или из Голливуда доплатим - зато будем иметь хоть 5-10% населения, с коэффициентом рождаемости > 2.
 46.046.0

Iva

аксакал


Fakir> Это если упускать из поля зрения, что демография - тоже в конечном счёте экономическая категория.

не понял. Для экономической модели и экономического прогнозирования демография - внешний параметр.

Если рассматривать демографию, как производное питания и степени заполнения доступной при данных технологиях экологической ниши - то, скорее всего, да.

Fakir> И очень может быть что лучше хрен с ней с бухгалтерской эффективность, из трубы или из Голливуда доплатим - зато будем иметь хоть 5-10% населения, с коэффициентом рождаемости > 2.

Тут уже давно вступил другой момент - жизнь в деревне имела смысл и привлекательность, когда общественная производительность труда была низкой везде.
теперь, когда практически везде высокая производительность труда, то натуральное и полунатуральное хозяйство обречено на вымирание. Подавляющее большинство не пожелает такой жизни своим детям. И если сами не смогут из такой жизни вырваться, то уж детей постараются выпихнуть.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  46.046.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

digger

аксакал

Iva> теперь, когда практически везде высокая производительность труда, то натуральное и полунатуральное хозяйство обречено на вымирание.

Тут еще разница в жилье : городская квартира, съем/покупка и коммуналка и все удобства против своего дома с садиком. Большинство предпочтут второе. Основная причина урбанизации - в селе/поселке нет работы.
 49.0.2623.11249.0.2623.112
1 2 3 4 5 6 7 18

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru