Учение Маркса и Ленина - помощь в жизни молодежи, или задурманивание молодых умов?

 
1 15 16 17 18 19 20 21
+
-
edit
 

vik1977ck

опытный
★★★
Andru> Кстати, чисто познавательно, а когда на Ильича вышла германская разведка Вальтера Николау..

А чего Вы взяли что немецкая?)Если посмотреть как сложилась судьба Германии после 18- го - то мне кажется нужно смотреть через пролив..)ИМХО
 
+
+1
-
edit
 

pytnic

аксакал
★★★☆
Android>> Пиво пил по женевским кабакам.
Mishka> Именно. Пиво там забористое. Смотри, что вышло 7 Ноября... :F

Миш, ты ведь "модератор"?
Снёс бы всю это цепочку про ВИЛ, в спецтему?
Какое отношение женевское пиво к современной окраине имеет?
А то - "жаба душит"! :eek: :(
Объяснять оппонентам свою точку зрения надо спокойно и методично, вводя поправки на направление ветра и износ ствола.КУПИТЬ игрушку ребёнку может почти каждый, а вот СДЕЛАТЬ?  48.0.2564.9748.0.2564.97

Mishka

модератор
★★★★

pytnic> Какое отношение женевское пиво к современной окраине имеет?

Примерно такое же, как и твоё сообщение Текущая реакция западной дипломатии и западной прессы на события на Украине, в Крыму и реакция в отношении России [pytnic#25.01.16 18:13]

Но в своём глазу не видим, да. :P

pytnic

аксакал
★★★☆
pytnic>> Какое отношение женевское пиво к современной окраине имеет?
Mishka> Примерно такое же, как и твоё сообщение Текущая реакция западной дипломатии и западной прессы на события на Украине, в Крыму и реакция в отношении России [pytnic#25.01.16 18:13]
Mishka> Но в своём глазу не видим, да. :P

"Кто из нас без греха?
Но кому больше дано, с того строже и спрос"!

Спасибо за то, что указал на ошибку.
Объяснять оппонентам свою точку зрения надо спокойно и методично, вводя поправки на направление ветра и износ ствола.КУПИТЬ игрушку ребёнку может почти каждый, а вот СДЕЛАТЬ?  48.0.2564.9748.0.2564.97
RU Kostya-Vet #01.02.2016 17:50
+
-
edit
 

Kostya-Vet

опытный
★★★
Читая Манифест Коммунистической партии я обратил внимание на одну очень важную вещь, которая позволяет осмыслить всю правильность цепочки произошедшего в феврале 1917 года:
Пролетариат использует свое политическое господство для того, чтобы вырвать у буржуазии шаг за шагом весь капитал, централизовать все орудия производства в руках государства, т.е. пролетариата, организованного как господствующий класс, и возможно, более быстро увеличить сумму производительных сил.
 

Mishka

модератор
★★★★

pytnic> "Кто из нас без греха?
pytnic> Но кому больше дано, с того строже и спрос"!


Я неверующий. :P

pytnic> Спасибо за то, что указал на ошибку.

Там вся тема такая стала.

pytnic

аксакал
★★★☆
pytnic>> "Кто из нас без греха?
pytnic>> Но кому больше дано, с того строже и спрос"!

Mishka> Я неверующий. :P
pytnic>> Спасибо за то, что указал на ошибку.
Mishka> Там вся тема такая стала.

Приму меры к недопущению повторения! :)
Объяснять оппонентам свою точку зрения надо спокойно и методично, вводя поправки на направление ветра и износ ствола.КУПИТЬ игрушку ребёнку может почти каждый, а вот СДЕЛАТЬ?  48.0.2564.9748.0.2564.97

Mishka

модератор
★★★★

pytnic> Приму меры к недопущению повторения! :)
Клятва пионеров:
Быть всегда готовым к...

pytnic

аксакал
★★★☆
pytnic>> Приму меры к недопущению повторения! :)
Mishka> Клятва пионеров:
Mishka> Быть всегда готовым к...
да ладно!
Прикреплённые файлы:
Всегда готов.jpg (скачать) [7,99 кбайт, 2 загрузки] [attach=495633]
 
 
Объяснять оппонентам свою точку зрения надо спокойно и методично, вводя поправки на направление ветра и износ ствола.КУПИТЬ игрушку ребёнку может почти каждый, а вот СДЕЛАТЬ?  48.0.2564.9748.0.2564.97
+
-
edit
 

Iva

аксакал
★★★
Kostya-Vet> Читая Манифест Коммунистической партии я обратил внимание на одну очень важную вещь, которая позволяет осмыслить всю правильность цепочки произошедшего в феврале 1917 года:

Рекомендую книгу Вослеснкого? "Номенклатура, как правящий класс советского общества" - очень марксистский разбор на мой взгляд.

Восленский М.С. Номенклатура – правящий класс советского общества | История новой России

3. Система принятий решений в СССР Политика Советского Союза, как и любого государства, представляет собой выполнение массы решений, принимаемых политическим руководством. Кто принимает политические решения в Советском Союзе? Конституция СССР, казалось бы, дает исчерпывающий ответ. В ней перечислены органы государственной власти общесоюзные, республиканские и местные. Зафиксированная в Конституции СССР государственная структура Советского Союза довольно замысловата. Избиратели, а также «общественные организации» избирают 2250 народных депутатов СССР. // Дальше — ru-90.ru
 
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  47.0.2526.11147.0.2526.111

ttt

аксакал
★★★
Iva> Рекомендую книгу Вослеснкого? "Номенклатура, как правящий класс советского общества" - очень марксистский разбор на мой взгляд.

Это марксистский разбор?

Перебежчик Восленский работавший в Мюнхене на пресловутый Посев - марксист?

Он такой же марксист как Роман Каршиев шумер. :)

Он вообще собственно говоря почти никто после слиняния из СССР. Номенклатурщик объявивший войну номенклатуре - что может быть смешнее. Пытался "развивать" идеи действительно известного в свое время и совершенно забытого сейчас Милована Джиласа.

Собственно он этого и не скрывал

Задача книги состояла в том, чтобы продолжить работу, проделанную Милованом Джиласом

Издательство РУССКАЯ ИДЕЯ

Издательство Русская Идея. Основатель издательства Михаил Викторович Назаров. Мы стремимся заполнить белые пятна истории и дать ключ к пониманию происходящего. Статьи на актуальные темы. Поскольку штатных сотрудников в издательстве нет, каталог изданного невелик, но большей частью это книги, не имеющие аналогов по своему содержанию, и в каждую из них вложена огромная работа. История России, Святой Руси, Православия, история революций. // www.rusidea.org
 
http://tl2002.livejournal.com/  43.043.0

Iva

аксакал
★★★
ttt> Это марксистский разбор?

конечно.
Опираясь на марксистское определение класса показать, что номеклатура - класс и класс правящий.

А то, что вывод этот не нравится марксистам - так это уже вопрос к ним :)
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  47.0.2526.11147.0.2526.111

ttt

аксакал
★★★
Iva> Опираясь на марксистское определение класса показать, что номеклатура - класс и класс правящий.

Ничего марксистского там и близко нет. Смотреть как "марксист" как угорь изворачивается чтоб не сказать слово против буржуазии смех берет. Объявить номенклатуру классом не нужно быть марксистом.

Iva> А то, что вывод этот не нравится марксистам - так это уже вопрос к ним :)

Да, мы марксисты такие. Пришлепнутые антисоветчики вроде Восленского нам не нравятся. Увы :)
http://tl2002.livejournal.com/  43.043.0
RU Kostya-Vet #04.02.2016 17:23
+
-
edit
 

Kostya-Vet

опытный
★★★
Прием в пионеры на борту военного корабля благоприятно сказывалось на воспитании молодого поколения.
Прикреплённые файлы:
15-3291690-0-dc219-48c4688c-xl .jpg (скачать) [292,93 кбайт, 3 загрузки] [attach=496417]
 
 
+
-
edit
 

Iva

аксакал
★★★
Kostya-Vet> Прием в пионеры на борту военного корабля благоприятно сказывалось на воспитании молодого поколения.

Пионеры это понятно, еще ни о чем не думают и с реальной жизнью не сталкиваются.
Трезвение начиналось в старших классах школы. У некоторых в институте. По крайней мере со второй половины 70-х.

Апогеем веры в коммунизм и соввласть были шестидесятники - те, у кого старшие классы и институты окончились к 1970.
Хотя из этого же поколения вышли и самые известные правозащитники.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  43.043.0

Iva

аксакал
★★★
ttt> Ничего марксистского там и близко нет.

да, ладно :)

если говорить современным языком - такой квазимарксистский стеб над СССР и его правящим сословием.

Естественно, что марксисты ничего марксистского в его работе не находят :)
Ибо обидно :)

А тогда в конце 70-х, для человека окруженного марксистским анализом всего и вся - очень хорошо смотрелось на том фоне :)
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  43.043.0
RU Виктор Банев #05.02.2016 15:17  @Iva#05.02.2016 14:48
+
+1
-
edit
 
Iva> Апогеем веры в коммунизм и соввласть были шестидесятники - те, у кого старшие классы и институты окончились к 1970.
Iva> Хотя из этого же поколения вышли и самые известные правозащитники.
Совершенно верно: у них еще были наивные романтические иллюзии, что можно построить социализм с человеческим лицом, хотя бы с некоторыми признаками свободы слова, творчества, свободы волеизъявления.
Потом, когда началось опять "Души прекрасные порывы!" (глагол в повелительном наклонении), то из них как раз и получились зело обозленные (за крах романтических ожиданий) правозащитники.
Вселенная так велика, что нет такого, чего бы не было.  11.011.0
RU энди #05.02.2016 15:37  @Виктор Банев#05.02.2016 15:17
+
-
edit
 

энди

двумерный
★★★☆

Iva>> Хотя из этого же поколения вышли и самые известные правозащитники.
В.Б.> Совершенно верно: у них еще были наивные романтические иллюзии,
Ну среди палачей 1917 года тож было много возвышенных романтичных людей.Люди которые "на земле" гораздо прагматичнее и трезвее.
+
-
edit
 

Android

аксакал
★★★☆

энди> Ну среди палачей 1917 года тож было много возвышенных романтичных людей.
Так и сейчас хотят во власть прийти много романтичных и возвышенных людей, которые, впоследствии, окажутся палачами. Вот вна сколько романтики было два года назад было.
Главное в психиатрии первым надеть халат.  48.0.2564.11648.0.2564.116

ED

аксакал
★★★★
VVSFalcon>> Относительно конфетно было во второй половине 60-х - начале 70-х.
Iva> Да, это золотое время СССР.

Преамбула: Непонятно при чём тут учение Маркса и молодые умы. Очередное обсуждение реалий жизни в СССР. Коих была уже куча.

Амбула: В тех более подходящих темах уже мусолили и этот аспект.
Рубеж 60-70х можно называть золотым временем с большими натяжками.
Скажем ассортимент в магазинах. По ощущениям "было всё". В сравнении с временами до и особенно после. Но мало кто мог себе купить что хочется (может потому и было "всё"). Но кто-то мог же. И вот для них оно конечно... Но отнюдь далеко не для всех.
Позднее деньги появились у многих. А "изобилие" кончилось.
 48.0.2564.11648.0.2564.116
Это сообщение редактировалось 22.02.2016 в 09:53
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★☆
Во-1х

Изучать Маркса-Энгельса-Ленина-Сталина надо обязательно Не только потому, что это огромный кусок истории человеческой мысли, но и потому, что лучше Марксова базового описания экономики - не существует, лучше работ Энгельса по диалектике истории - не существует1, лучше работ Ленина по диалектическому материализму - не существует, а Сталинское определение понятия "нация" до сих пор единственное...

Во-2х
СССР распался, а социализм, как мировая система, исчез вовсе не потому, что были "марксистскими". А именно потому, что перестали быть марксистскими - марксизм прекратил свое развитие, стагнировался, а капитализм конца XX века стал принципиально отличатся от империалистического капитализма времен Маркса-Ленина-Сталина Вот тут то и подкрался карачун...

В-3х
Если ты не занимаешься философией и политикой - они займутся тобой

.1 - несмотря на все его фактологические ошибки, вызванные низким уровнем науки того времени вообще
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  40.040.0

U235

старожил
★★★★☆

Маркса и похожих мыслителей надо изучать обязательно. Хотя бы во избежании массовых перекосов сознания по типу американского, какой я описал в соседней теме

Турка воевать [U235#18.02.16 13:16]

… Только не сочтите за экстремизм, но вот за это американских учителей истории надо убивать всех до единого. За то, что слишком гипертрофируют роль личности в истории, не доносят до учеников мысль, что исторические процессы как правило настолько системны и настолько инерционны, что ликвидация отдельных личностей, даже лидеров, мало что способна изменить. Кого, например, надо было убить, чтоб революция в России не состоялась? А кого надо было убить, чтоб не было французской революции? Опять же…// Современные международные конфликты
 


Чтоб студенты учились видеть за деревьями лес, то есть, за персоналиями - системные политические и социальные процессы. Это, кстати и хорошая прививка от всяких цветных революций. Когда ты понимаешь, что общество устроено намного сложнее, чем простые рецепты поменять президента Иванова на президента Сидорова и зажить счастливо, то не будешь такой фигней маяться.

Кстати никогда не понимал, почему Маркса воспринимают как какого-то коммуниста-злодея и связывают его именно с коммунистической идеологией. Маркс то как раз ни разу не коммунист. Он вполне умеренный социалист и мыслитель-социолог
Демократия – в аду, на небе Царство  44.044.0

ttt

аксакал
★★★
U235> Кстати никогда не понимал, почему Маркса воспринимают как какого-то коммуниста-злодея и связывают его именно с коммунистической идеологией. Маркс то как раз ни разу не коммунист. Он вполне умеренный социалист и мыслитель-социолог

Ты народ то не путай :)

Если ты воспринимаешь Маркса как какого то коммуниста-злодея, не значит что другие его так воспринимают.

Надо же как некоторым коммунизм поперек горла встал :)

Яснее ясного что манифест коммунистической партии какой то аноним написал. :)
http://tl2002.livejournal.com/  44.044.0

Iva

аксакал
★★★
Wyvern-2> потому, что лучше Марксова базового описания экономики - не существует,

Крайне спорно, на мой взгляд в корне не верно.

На мой взгляд система, уничтожающая научно технический прогресс ( своей системой оплаты) - не может быть даже хорошей.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  48.0.2564.11648.0.2564.116

Iva

аксакал
★★★
Wyvern-2> а Сталинское определение понятия "нация" до сих пор единственное...

и опять же не правильное.


Иудеи по нему не нация, так как не имели общности территории длительное время своей истории.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  48.0.2564.11648.0.2564.116
Это сообщение редактировалось 24.02.2016 в 20:16
1 15 16 17 18 19 20 21

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru