Итоги Путина...

 
1 349 350 351 352 353 445

Crazy

опытный

U235> ... в отличие от электрика дяди Васи и сисадмина Пети, предприятие еще как-то может обойтись.
Чего то ты со зла сисадминов то в пролетариат записываешь. Самый что ни на есть средний класс по твоему определению. А в нормальных конторах так и з/п у них существенно повыше среднего.
 49.0.2623.8749.0.2623.87

U235

старожил
★★★★★
Crazy> Чего то ты со зла сисадминов то в пролетариат записываешь. Самый что ни на есть средний класс по твоему определению.

"Я не интеллигент! У меня профессия есть!" © академик Крылов

Это я к тому, что у нас звание среднего класса присвоила себе интеллигенция и с уровнем зарплат отношение к данному классу слабо коррелирует. У нас сейчас вон у офицеров ФСБ, ВС и полиции зарплаты такие, что сисадмины и многие, кто от имени "среднего класса" митинговать ходит, позавидовать могут, но я думаю назови ты их средним классом - и те, кто себя так гордо называют, плеваться будут :)
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  44.044.0
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

hcube

старожил
★★
U235> У нас сейчас вон у офицеров ФСБ, ВС и полиции зарплаты такие, что сисадмины и многие, кто от имени "среднего класса" митинговать ходит, позавидовать могут

Это не зарплата. В смысле - не выдаваемая работнику доля созданной им прибавочной стоимости. Это - плата за лояльность, которую ранее госсистема собрала со своих граждан якобы на некую конструктивную деятельность, а по факту - для самозащиты.
Убей в себе зомби!  49.0.2623.8749.0.2623.87
RU Кот_да_Винчи #16.03.2016 11:47
+
+2
-
edit
 
у кого то (не буду показывать пальцем) походу крыша окончательно поехала:

Россия нарастила инвестиции в госдолг США еще на $4,8 млрд

Россия нарастила инвестиции в гособлигации США еще почти на $5 млрд, таким образом, общая сумма российских инвестиций достигла $96,9 млрд. Об этом свидетельствует информация на сайте Минфина США. ... // www.rbc.ru
 
ceterum censeo vashingtonem esse delendam  11.011.0

Crazy

опытный

U235> Это я к тому, что у нас звание среднего класса присвоила себе интеллигенция и с уровнем зарплат отношение к данному классу слабо коррелирует.
Дык откуда у интеллигенции и офисных хомячков зарплаты на средний класс??? Кстати, мне не понятен так же охват термина "интеллигенция" - разверни плиз.

U235> У нас сейчас вон у офицеров ФСБ, ВС и полиции зарплаты такие, что сисадмины и многие, кто от имени "среднего класса" митинговать ходит, позавидовать могут, но я думаю назови ты их средним классом - и те, кто себя так гордо называют, плеваться будут :)
Сисадмины как правило не ходят на митинги :D А так - имхо дележка по классам как раз по уровню дохода же, не? И если офицеров всех мастей подтянули по доходам к среднему классу из нищенского - это ж есть гуд, не правда ли?
 49.0.2623.8749.0.2623.87
+
+2
-
edit
 

Crazy

опытный

hcube> Это - плата за лояльность, которую ранее госсистема собрала со своих граждан якобы на некую конструктивную деятельность, а по факту - для самозащиты.

А что в этом плохого? По факту, этот пласт граждан имеет высокие риски лишится жизни за это государство. И это плата за риск. И любое государство - это механизм подавления. Что наше, что "истинно демократическое" ...
 49.0.2623.8749.0.2623.87
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

hcube

старожил
★★
Crazy> А что в этом плохого? По факту, этот пласт граждан имеет высокие риски лишится жизни за это государство.

За государство. А не за граждан. Чуешь разницу?

Опять же, у МЧСников зарплаты как? А риск как? А у шахтеров?

Не, это именно плата за лояльность. Чтобы под таким прикрытием и далее воровать невозбранно.
Убей в себе зомби!  49.0.2623.8749.0.2623.87
RU Виктор Банев #16.03.2016 13:38  @hcube#16.03.2016 13:30
+
+3
-
edit
 
Crazy>> А что в этом плохого? По факту, этот пласт граждан имеет высокие риски лишится жизни за это государство.
hcube> За государство. А не за граждан. Чуешь разницу?
Pardonnez-moi , но чистая демагогия. :(
Вселенная так велика, что нет такого, чего бы не было.  11.011.0
+
+4
-
edit
 

Crazy

опытный

hcube> За государство. А не за граждан. Чуешь разницу?
Нет, не чую. Я себя от России не отделяю. И не понимаю как можно отделить. Я тут родился, живу, воспитываю сына. Участвую по мере сил в процессах, плачу налоги и гражданские долги :) (выборы и т.д.) - государство меня защищает от внешнего воздействия (от хулиганов - полиция, от ИГИЛоподобных ФСБ и Вооруженные Силы). Готово бесплатно (участковый врач) приехать поставить диагноз, если чо - забрать в больничку (скорая), потушить пожар (МЧС), спасти со льдины (МЧС). Учит моего ребенка в школе.

hcube> Опять же, у МЧСников зарплаты как? А риск как? А у шахтеров?
У МЧС-ников неплохо (брат там работает), и риск тоже имеется. У шахтеров - не знаю, но там ситуация с этой точки зрения другая. Захотел отменить риск - ушел на другую работу. А у первых: приказали - поехал, вне зависимости от твоих желаний.

hcube> Не, это именно плата за лояльность. Чтобы под таким прикрытием и далее воровать невозбранно.
Т.е. твое мнение что государство это большая ОПГ и более ничего. Имеет право на жизнь как твое ИМХО, я спорить с твоей верой/точкой зрения не собираюсь, тем более тебя переубеждать. :D
 49.0.2623.8749.0.2623.87
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

Userg
userg

старожил
★★☆
Crazy> Т.е. твое мнение что государство это большая ОПГ и более ничего.
Да, государство есть инструмент насилия. Теория такая существует и ее постоянно подтверждают фактами. По сути дела, сильное государство объявляет ОПГ вне закона, слабое терпит и делится полномочиями.
Собственно о ВВП. Он сейчас на кураже во внешней политике, молодец. Еще из таких Берлускони был, увы осталась только серость в лидерах мировой политики, даже и не лидеры, а так, креслоприжиматели. А вот с внутренней у него швах. Это не шахматы международной, это дурак переводной. Тут другие качества нужны.
лень двигатель прогресса  11.011.0
16.03.2016 15:39, ИГ0РЬ: +1: Поддержу.
16.03.2016 16:06, Александр Леонов: -1: не поддержу
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

ИГ0РЬ

старожил

Userg> Собственно о ВВП. А вот с внутренней у него швах. Это не шахматы международной, это дурак переводной. Тут другие качества нужны.
Здесь ещё моментик такой немаловажный. Прежде чем на улицу выходить, необходимо в избе порядок навести. А у нас сейчас получается косметики наложили на морду лица, а организм слабенький. Я тут недавно прошёлся в муниципальную поликлиннику в Московской области - ад и Пакистан. И так во многих областях. Я вот попытался какие-либо достижения России вспомнить после 91-го, тяжело с этим. Доедаем остатки ресурса от СССР. Кое-как восстановили слегка геополитику. А ну, Крымом умыли многих. Посидел подумал - ГЛОНАСС, ВПК на плаву, космодром свой строим (но как, блин :( ), северный поток организовали, в Китай трубу тянут, дорогу на ДВ построили, к саммиту АТЭС вложили много, олимпиаду провели (тоже попилили изрядно). В общем как в жизни, если где-то, хорошо, должно быть и плохо...
 36.036.0
Это сообщение редактировалось 16.03.2016 в 16:03

RU ИГ0РЬ #16.03.2016 16:42
+
-
edit
 

ИГ0РЬ

старожил

Александру Леонову: а есть чем аргументированно возразить? Я поддержал предыдущего оратора и обосновал своё мнение.
 36.036.0
RU Balancer #16.03.2016 16:50  @ИГ0РЬ#16.03.2016 15:49
+
+3
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
ИГ0РЬ> тут недавно прошёлся в муниципальную поликлиннику в Московской области - ад и Пакистан.

Это так, что ли? (Пакистан)



ИГ0РЬ> Я вот попытался какие-либо достижения России вспомнить после 91-го, тяжело с этим.

Научно-технические достижения России в XXI веке.
Новый процессор российской разработки
Хорошие новости. Без сарказма. (1/8) [Форумы Balancer.Ru]

ИГ0РЬ> Доедаем остатки ресурса от СССР.

Доели где-то к концу нулевых. В десятых подъём уже почти целиком на постсоветском ресурсе.

ИГ0РЬ> Кое-как восстановили слегка геополитику. А ну, Крымом умыли многих. Посидел подумал - ГЛОНАСС, ВПК на плаву, космодром свой строим (но как, блин :( ), северный поток организовали, в Китай трубу тянут, дорогу на ДВ построили, к саммиту АТЭС вложили много, олимпиаду провели (тоже попилили изрядно).

Во, видишь, сам уже сколько припомнил. И это с явно негативистской изначальной оценкой :) Можешь добавить (тоже навскидку) снижение потребления спиртного и рост продолжительности жизни, рост доходов, восстановление производств (пусть уровень далеко не советский, но и уже очень не 1990-е). Да, блин, асфальт, наконец, положили во многие места, где его с советских времён не видели :)

Потеряли, конечно, много. Но основные потери пришлись на 1990-е. С тех пор тренд уверенной положительный.
 33
RU ИГ0РЬ #16.03.2016 16:58  @Balancer#16.03.2016 16:50
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

ИГ0РЬ

старожил

Balancer> Это так, что ли? (Пакистан)
Нет, это все-таки больница. Там начиная от входа потолок валится и стены сырые. Может конкретно в той, где я был и воруют изрядно..
Balancer> Доели где-то к концу нулевых. В десятых подъём уже почти целиком на постсоветском ресурсе.
Я по Волгограду могу сказать - тракторный ВГТЗ стоит, металлургический Красный Октябрь стоит (прокатный стан не поверишь еще крупповский, трофейный со времен ВМВ), судоверфь стоит и много еще знаковых предприятий. Производства средств производства нет. Куда ни кинь. Я стараюсь быть объективным и понять для себя что происходит, не находясь при этом в розовых очках.
 36.036.0
RU АМГ1963 #16.03.2016 18:05  @Balancer#16.03.2016 16:50
+
+3
-
edit
 

АМГ1963

Der russische Übermensch
★☆
Balancer> Потеряли, конечно, много. Но основные потери пришлись на 1990-е. С тех пор тренд уверенной положительный.
Потери основные пришлись на "тучные" годы. Потеряли шанс созадть эффективно работающее государство.
Скачал телефонный справочник органов власти нашей маленькой и гордой дотационной родины. Недавно назначенный руководитель общественной палаты мне хорошо знаком. Нет и 50 лет, в каких только руководящих партиях не побывал: КПСС, Аграрная, кто там был перед Едро, и собственно ЕдРо... Самое интересное, что этот общественный палатник - недавно ушел с поста директора ПТУ, где работает моя супруга. Нынешние менегеры от власти ввели для российских учебных заведений подушевое финансирование, которого хватает только на зарплату. Поэтому, заставляют оказывать платные услуги. Мало что директор завел при фазанке собственный личный магазинчик, так еще заставил педагогов приводить в виртуальную учебную группу "мертвых душ", а денежку делил с приятелем. После того как он ушел в другое учебное заведение (в школу-интернат для сирот), афера раскрылась. Только он - уже не причем, и уже общественный палатник.
Вся созданная при ВВП вертикаль власти в нашей стране - построена на таких беспринципных, но лояльных флюгерах. А простой народ сопит в тряпочку. Потому что семьи кормить надо. И далеко не все работают в полицаях или в спасателях, где сопят за хорошие бабки. Например, племянник работу искал - в комитете занятости населения предлагали должность повара в школьной столовой, заработная плата - ПЯТЬ тысяч рублей. На турбазе железнодорожников нашел ту же работу за сумму вчетверо больше. Турбаз министерских у нас однозначно меньше, чем школ.
 49.0.2623.8749.0.2623.87
+
+1
-
edit
 

Kosh

опытный

Balancer> Это так, что ли? (Пакистан)

Тут хотя бы штукатура со стен не падает.
Ты же сам понимаешь что натаскать фотки как шикарных палат, так и пациентов лежащих в коридорах или убитых помещениях не трудно. По разному же бывает.
Я лечу напролом сквозь бескрайнюю синь, У меня под крылом 50 Хиросим, У меня под крылом Архимедов рычаг, Я могу хоть сейчас мировую начать! (с)  33
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

Userg
userg

старожил
★★☆
ИГ0РЬ> Александру Леонову: а есть чем аргументированно возразить? Я поддержал предыдущего оратора и обосновал своё мнение.
Он выше этого. Не обращай внимания.
лень двигатель прогресса  11.011.0
RU Balancer #16.03.2016 19:03  @АМГ1963#16.03.2016 18:05
+
+2
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
АМГ1963> Вся созданная при ВВП вертикаль власти в нашей стране - построена на таких беспринципных, но лояльных флюгерах.

А где-то есть эффективная власть, состоящая исключительно из вертикали принципиальных и нелояльных государству? :)

АМГ1963> Турбаз министерских у нас однозначно меньше, чем школ.

РЖД своих сотрудников кормит намного сытнее, чем Минобр — школы. С одной стороны — неправильно. С другой — РЖД живёт не на государственные деньги, а на коммерческие. Так что сравнивать РЖД со школами не очень корректно. У нас не плановый социализм, всё-таки.
 33
+
-
edit
 

Userg
userg

старожил
★★☆
Balancer> Это так, что ли? (Пакистан)
Balancer>

Если окна завесить одеялами, то будет похоже на палату 7 хирургии в горбольнице №1 в январе этого года. Да, в холле две "женских" кровати и одна "мужская", ширмочкой разделены.

ИГ0РЬ>> Я вот попытался какие-либо достижения России вспомнить после 91-го, тяжело с этим.
Balancer> — Научно-технические достижения России в XXI веке.
Balancer> — Новый процессор российской разработки
Balancer> — Хорошие новости. Без сарказма. (1/8) [Форумы Balancer.Ru]
Хочу жить в СССР Если уж по медицине пошли, то штукатурка отвалившаяся больше на совести местных, а вот закрытие ФАП-ов по деревням это госполитика. Если в МО и оправдывает себя, то в Архангельской области это беда.

Balancer>..Да, блин, асфальт, наконец, положили во многие места, где его с советских времён не видели
У нас потеплело сейчас, так асфальт остался прошлогодний и советский, остальной с водой сошел :)
лень двигатель прогресса  11.011.0
+
+2
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Kosh> Ты же сам понимаешь что натаскать фотки как шикарных палат, так и пациентов лежащих в коридорах или убитых помещениях не трудно. По разному же бывает.

Равно, как и ты сам понимаешь, что уровень медицины в России намного выше, чем в Пакистане. Просто проиллюстрировал.

Россия / Пакистан
Продолжительность жизни, лет: 70.5 / 66.4
Младенческая смертность, на 1000: 6.6 / 45.5
 33
RU энди #16.03.2016 19:37  @Balancer#16.03.2016 19:11
+
+1
-
edit
 
Balancer> Продолжительность жизни, лет: 70.5 / 66.4
Ха - жалкие проценты . Вот если бы в разы.
 49.0.2623.8749.0.2623.87
MD Serg Ivanov #16.03.2016 19:53  @энди#16.03.2016 19:37
+
+2
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Balancer>> Продолжительность жизни, лет: 70.5 / 66.4
энди> Ха - жалкие проценты . Вот если бы в разы.
Так они же ещё и непьющие.. :)
 49.0.2623.8749.0.2623.87
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Zhiva

опытный

Balancer> Равно, как и ты сам понимаешь, что уровень медицины в России намного выше, чем в Пакистане. Просто проиллюстрировал.
Balancer> Россия / Пакистан
Balancer> Продолжительность жизни, лет: 70.5 / 66.4
Balancer> Младенческая смертность, на 1000: 6.6 / 45.5

А помоему это отличная иллюстрация "итогов Путина". Мол живем, лучше чем в Пакистане (а также Сомали, Гондурасе и Северной Корее).
 33
MD Serg Ivanov #16.03.2016 20:08  @Zhiva#16.03.2016 20:00
+
+2
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Zhiva> А помоему это отличная иллюстрация "итогов Путина". Мол живем, лучше чем в Пакистане (а также Сомали, Гондурасе и Северной Корее).
Ну да. Лет 20 назад жили не лучше, теперь лучше.
 49.0.2623.8749.0.2623.87
+
+5 (+7/-2)
-
edit
 
Zhiva> Пакистане (а также Сомали, Гондурасе и Северной Корее).
И не только.Слабоват набросец то ...Понимаш мой демократическй друк ты как бе должон что -то поумнее писать ,должон ватничков просто интеллектуально давить ...А получается какой-то умственный комариный писк,я вот как бе а либералах был лучшего мнения.....лошье какое то на форум засылают ,халтурщиков.И за что вам деньги платят ,просто поубивал бы за растрату денег американских налогоплательщиков.Дай Жалобную Книгу мэйл куратора ,увольнять надо тебя.Явный путинский агент.
 49.0.2623.8749.0.2623.87
Balancer: предупреждение (+1) по категории «Пренебрежительное высокомерие или вызывающе бескультурное поведение [п.11.4]»
1 349 350 351 352 353 445

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru