Запрет на усыновление детей из России

Перенос из темы «"Закон Магнитского" приняли»
 
1 74 75 76 77 78 83
+
-
edit
 

Jerard

аксакал

Беня> Да ну, как узнают то?

От тех кто разрешение на усыновление давал. Те наверняка сообщат, на всякий случай, для прикрытия жопы.
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли  20.020.0
+
+1
-
edit
 

Vale

Сальсолёт

И.X.ц.Н.> Вроде же как с этим идиотским законом и упрощение процедуры усыновления для россиян обещано?

Ты, похоже, совсем забыл, что обещать наша власть может много чего. А вот выполнять обещания - это совсем другое дело.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  20.020.0
+
+2
-
edit
 

GOGI

координатор
★★★
GOGI>> У тебя что, прописки в СПБ не осталось?
Ну если прописка, есть, видимо и собственность осталась. Доход доказать не сложно.
Но трясти тебя, наверное будут. Как же не потрясти богатого американского буратинку.
1  20.020.0
US Иван XXX-й, царь Нью-Джерсийский #18.04.2013 10:03  @Беня#18.04.2013 09:52
+
-
edit
 
Беня> Обязательно спросят.

Угу. Знаю. В Инете нетрудно найти список официально требующихся документов, но хотелось бы знать о подводных камнях.

Беня> Ты недвижимость в РФ продал уже? Если да тебе не дадут усыновить думаю. :(

Нет, квартира есть. 3-комнатная. Продавать вообще не собираюсь.
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  
US Иван XXX-й, царь Нью-Джерсийский #18.04.2013 10:03  @Vale#18.04.2013 09:55
+
-
edit
 
Vale> Ты, похоже, совсем забыл, что обещать наша власть может много чего. А вот выполнять обещания - это совсем другое дело.

Я не утверждаю, я спрашиваю. :)
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Vale

Сальсолёт

Vale>> Ты, похоже, совсем забыл, что обещать наша власть может много чего. А вот выполнять обещания - это совсем другое дело.
И.X.ц.Н.> Я не утверждаю, я спрашиваю. :)

Ели ты забыл, если власть обещает что-то облегчить - в лучшем случае ничего не изменится. В худшем станет еще труднее. Чтобы стало лучше - нужно Чудо. Из этого и исходи.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  20.020.0
RU Беня #18.04.2013 10:27  @AGRESSOR#18.04.2013 10:03
+
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★☆

И.X.ц.Н.> Нет, квартира есть. 3-комнатная. Продавать вообще не собираюсь.
Тогда из реальных проблем, я у тебя вижу отсутствие постоянной работы в РФ и характеристики с нее. С другой стороны, какое их собачье дело, где человек зарабатывает деньги, главное чтоб работал. Формально к этому думаю не придраться, но стопудово сейчас возможно есть какие-нибудь негласные распоряжения. Но можно фиктивно оформится если что. Я думаю.
В.И.Ленин: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк" (Полн. собр. соч. - 5-е изд. - Т.44. - С.579: Беседа В.И.Ленина с А.В.Луначарским)  
GB Serg Ivanov #18.04.2013 12:03  @AGRESSOR#18.04.2013 09:52
+
+3
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал


И.X.ц.Н.> Вот то-то и оно. Похоже, все к намекам на "позолотить ладошку" скатится.
А вот с этим будь осторожен. Можешь при нынешней обстановке загреметь под фанфары.. Ты просто идеальный кандидат для сдачи.
 26.0.1410.6426.0.1410.64
UA Sheradenin #18.04.2013 12:03  @Беня#18.04.2013 10:27
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 

Sheradenin

аксакал

Беня> Формально к этому думаю не придраться, но стопудово сейчас возможно есть какие-нибудь негласные распоряжения. Но можно фиктивно оформится если что. Я думаю.

Почему-то есть уверенность что в свете новых законов будут изрядно мотать нервы И еще возможно что будут предлагать ускорить решение через чисто добровольные пожертвования в фонд помощи неимущим чиновникам.
Как с этим будет справляться Иван - это его дело, он вообще отчитываться не обязан.

Однако интересна реакция именно патриотических форумчан. Говоря их терминами можно сказать что прямо тут строятся планы "купить ребенка и вывезти в США".
<b>Freedom is the right to tell people what they do not want to hear. George Orwell</b>  20.020.0
US Иван XXX-й, царь Нью-Джерсийский #18.04.2013 12:15  @Sheradenin#18.04.2013 12:03
+
+4 (+6/-2)
-
edit
 
Sheradenin> Как с этим будет справляться Иван - это его дело, он вообще отчитываться не обязан.

Да я и расскажу при случае, че тут такого? Просто сначала надо суметь это сделать.

Sheradenin> Однако интересна реакция именно патриотических форумчан. Говоря их терминами можно сказать что прямо тут строятся планы "купить ребенка и вывезти в США".

Слушая патетику стабилизаторов, невольно задаешься вопросом, кто же больший урод - тот, кто покупает ребенка, или тот, кто его продает. Американцы между прочим деньги тратят, "покупая", и эти траты лишь начало больших трат на обеспечение жизни ребенка в США. Что-то не видно, чтобы в России хотя бы приблизительные суммы тратились на детей-сирот, какие на них будут потрачены здесь.
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  
RU Памятливый45 #18.04.2013 13:47  @AGRESSOR#18.04.2013 12:15
+
+3 (+5/-2)
-
edit
 

Памятливый45

злопамятливый
☆★★
?..кто же больший урод - тот, кто покупает ребенка, или тот, кто его продает?
"Оба хуже"(И.В.Сталин)
Если процедура усыноления замещется на процедуру купли - проджи она становится преступлением.
Лакмусовой бумажкой служат денежные купюры. Как только появляется их запах, то можно обе стороны "брать под белы ручки".
Наша вертикаль запросила за детей разрешение визового въезда членам вертикали в США.

То есть налицо торговля детьми на уровне правительства.
 
UA Sheradenin #18.04.2013 14:19  @Памятливый45#18.04.2013 13:47
+
+3
-
edit
 

Sheradenin

аксакал

Памятливый45> ?..кто же больший урод - тот, кто покупает ребенка, или тот, кто его продает?
Памятливый45> Если процедура усыноления замещется на процедуру купли - проджи она становится преступлением.

Представим простую ситуацию - причем вполне реальную судя по тому что пишут о этих процессах. Американцы хотят усыновить ребенка - строго по закону. Оказывается что все сложно и по закону им надо оформить и подписать у местных чиновников кучу бумаг и все это длится месяцами и даже годами. И им местные умельцы предлагают ускорить процесс путем обмена цветными бумажками.

Какой ваш совет американцам? Плюнуть на этого ребенка и поехать искать вариант в другой стране?
<b>Freedom is the right to tell people what they do not want to hear. George Orwell</b>  20.020.0
RU Памятливый45 #18.04.2013 23:18  @Sheradenin#18.04.2013 14:19
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

Памятливый45

злопамятливый
☆★★
Памятливый45>> Если процедура усыноления замещется на процедуру купли - проджи она становится преступлением.
Sheradenin> Представим простую ситуацию - причем вполне реальную судя по тому что пишут о этих процессах. Американцы хотят усыновить ребенка - строго по закону. Оказывается что все сложно и по закону им надо оформить и подписать у местных чиновников кучу бумаг и все это длится месяцами и даже годами.

Аналогичная история с патентованием изобретения в США.
История длится годами, появляются все новые и новые персонажи, меняются офицеры, уходят в запой с 04 июля по сентябрь и может появиться жгучее желание ускорить процесс, заплатив что надо чиновнику.
Про то, что долго и изматывающе - это я Вам сам подтвердить могу.
А вот про то, чтобы платили за регистрацию - этого я даже в интернете не слышал.


Sheradenin>.. И им местные умельцы предлагают ускорить процесс путем обмена цветными бумажками.

Были такие умельцы в российском патентном ведомстве, в 90-е устанавливали повышенный тариф за быстрое рассмотрение по существу. Но даже всёпродажная вертикаль власти вынуждена была отказаться от этого ручейка. Известие о том, что в России есть возможность повлиять на процесс выдачи патента деньгами дико обесценило российские патенты.

Sheradenin> Какой ваш совет американцам? Плюнуть на этого ребенка и поехать искать вариант в другой стране?

А знаете мне честно говоря плевать и на американцев, жаждущих юной славянской плоти, и на чиновников, алчущих получить цветную бумажку, меня интересует только ребенок, которого вышвышнули на свет бОЖИЙ одного одинешенького, и которому никакая душа не высказала любви, и который к трем годам не научится говорить, к девяти писать и читать, а к 17 годам не будет знать как заваривается чай.
Да и от 5 до 17 лет доживет с вероятностью ниже 50%. И вот ему каково, либо надеяться на то, что приехавшие на смотрины люди возьмут его в семью через месяц, через год или через три или ни на что не надеяться, поскольку человеческого чувства надежды у него никто никогда не воспитывал.
Сегодня для услады желания кучки чиновников ездить в США не дадут возможности некоторому количеству детей обрести семьи в тех же США.
Я не знаю статистики за 2011 год, сколько детей было спасено от ужаса детского дома именно людьми из США.
Часть из них согласен разберут на запчасти, но другая большая часть в моих глазах имеет надежду.
Бывают в любой стране ужасы голода, доводящие людей до необходимости жертвовать своими малолетними детьми для спасения старших. Много ли у моего деда в 21- м году на пятом году жизни было шансов выжить в голодающей Румынии будучи оставленным за городом на дороге.
Но никакая пропутинская чинуша не запретила людям определенной национальности позаботиться о мальчике.
Сама возможность общения с этой национальностью порицаема в православном обществе. И при жизни дед никому не рассказал о том кто спас его, и какие люди позволили нам, его потомкам, наслаждаться (и мучаться) этой жизнью.
Сроки обучения конечно были утеряны, дедушка умер неграмотным, но душу спасли, все человеческие чувства, вся ответсвенность, вся любовь, которая его окружала была встречена ответной любовью. На похороны деда пришли 300 человек и молдаване и гагузы и украинцы и старообрядческие родственники, конечно куча русских, не помнящих родства, но деда помянувших.
Не было видно как группы людей из той национальности, что спасли тело и душу юного Алеши.
Фашизм прошел и их списали на военные потери мирного населения ...

Вот даже за то, что путинские полицаи не дали возможности спастись хоть одному ребенку от "выдержки в питомнике" (другого слова для этих заведений не подберу), уже за одно только движение в этом направлении, я не признаю всю эту полицайщину и их пропагандистов за людей.
 7.07.0
US Иван XXX-й, царь Нью-Джерсийский #19.04.2013 06:34  @Памятливый45#18.04.2013 13:47
+
+8
-
edit
 
Памятливый45> ?..кто же больший урод - тот, кто покупает ребенка, или тот, кто его продает?
Памятливый45> "Оба хуже"(И.В.Сталин)

Нет. Американцы бы и не покупали, но других путей просто нет.

Памятливый45> Если процедура усыноления замещется на процедуру купли - проджи она становится преступлением.

Одному знакомому моего знакомого где-то лет десять назад цыгане продали ребенка. Прямо на улице Питера подошли и без обиняков предложили! И он купил, не раздумывая, отдав сразу же все деньги, что были у него на руках. Потом объяснял, что не мог иначе - если бы не купил он, кто-то другой мог купить; и не факт, что хороший человек. И за милицией он бежать не рискнул, потому что не факт, что нашел бы ментов сразу, и что менты бы сразу нашли "торгашей". В общем, правильно поступил, как мне думается. Милиция, кстати, потом нашла-таки мать ребенка - дите у нее сперли из коляски за несколько дней до этого.

Так что давай ты не будешь о морали покупки детей. Лучше давай про продажу. ;)
Или, на худой конец, про Луну - про нее у тебя завсегда увлекательно получается.

Памятливый45> То есть налицо торговля детьми на уровне правительства.

Правительства России. Со стороны США покупателями были простые граждане. Которые просто хотят растить детей. Они не устанавливали правил.
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  
RU энди #19.04.2013 08:23  @AGRESSOR#18.04.2013 10:03
+
+3
-
edit
 

энди

двумерный
★★
☠☠☠☠
И.X.ц.Н.> подводных камнях.
Очередь , нет- ОЧЕРЕДЬ.....Как мне сказали знающие люди - все отнюдь не просто ,сейчас берут и больных ,ДЦП и диабетиков .А уж за здоровых маленьких вообще битва .Поэтому и возникают факты продажи детей.
 7.07.0
RU Беня #19.04.2013 09:30  @Sheradenin#18.04.2013 12:03
+
+8
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★☆

Sheradenin> Почему-то есть уверенность что в свете новых законов будут изрядно мотать нервы ...
Ты думаешь до закона было по другому? :) Я детей не усыновлял, но года 4 назад мне пришлось обратиться в комитет по защите детей (или как там это называется) сидит в исполкоме такая "клуша", раскладывает пасьянс, я говорю примите заявление, а мне "а че кому-то опасность угражает? Наркоманы, официально сумашедшие?" Я говорю "нет, но беседу хоть проведите." Меня послали, сказали как случится чего, там избиение или там убийство приходите. Там сидят "конченые мрази" по определению, на детей им тупо насрать. Может туда и приходят люди толковые, но видимо видя этот бардак сваливают оттуда стремительно. :(

Говорю же если контингент исполкома еженедельно пороть по пятницам, они все равно там будут сидеть, ни кто не уволится, по тому что такие бездари не нужны больше нигде, их даже улицу мести никто не возмет, имхо.

Sheradenin> Однако интересна реакция именно патриотических форумчан. Говоря их терминами можно сказать что прямо тут строятся планы "купить ребенка и вывезти в США".
Так фишка в том, что и нашим порой приходится покупать, если особых проблем не хотят. Покупают чаще не по тому, что покупатели страстно желают с деньгами расстаться. Покупают по тому, что легально этот процесс на годы может растянуться. :(

Имхо, я бы "лебедей" на букву "б" уличенных в чинении проблем усыновителям тупо бы на заднем дворе детдома мотыгой бы забивал. Проверять усыновителей конечно же надо, контролировать постоянно тоже. Но у нас тут все наоборот, у нас сначала мозг расклюют, а потом все забыли, ни какого контроля.
В.И.Ленин: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк" (Полн. собр. соч. - 5-е изд. - Т.44. - С.579: Беседа В.И.Ленина с А.В.Луначарским)  
RU энди #19.04.2013 09:41  @Беня#19.04.2013 09:30
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

энди

двумерный
★★
☠☠☠☠
Беня> . Покупают по тому, что легально этот процесс на годы может растянуться. :(
И потому что так привыкли решать проблемы.КапитализмЪ понимаш....
Беня> Имхо, я бы "лебедей" на букву "б" уличенных в чинении проблем усыновителям тупо бы на заднем дворе детдома мотыгой бы забивал.
Ну тут можно долго спорить .Но мне кажется что усыновление детей не должно напоминать ни в поход в булочную ни бесконечную битву.Необходимые формальности и собеседования в том числе все равно должны быть .Как говорит одна здешний детский психолог если вы хотите взять ребенка чтобы в момент его осчастливить ,вам лучше за это дело не браться.Во 1х формальности потверждают что вы серьезно к этому относитесь ,во 2 х воспитание приемного ребенка это ответсвенность и труд (возможно даже больший чем своего) и если вы тут начинаете нервничать и слабину давать - может ну его нафиг?
 7.07.0
RU Беня #19.04.2013 09:46  @энди#19.04.2013 09:41
+
+2
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★☆

энди> Ну тут можно долго спорить ....
Да я это понимаю. Но там часто проблемы создают, исключительно из-за того чтобы бабла поиметь. Те собирай справки, хочешь быстрее плати бабло, хочешь чтоб на какую нить мелочь глаза закрыли, плати бабло. Иностранцами вообще отдельные, сильно приближенные конторы занимаются. Те тупо продают детей. Это бизнес.

Я сам не против денег заработать. Но есть темы на которых даже прожженый уголовник постесняется наживаться (если конечно у него рудименты совести остались). Имхо.
В.И.Ленин: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк" (Полн. собр. соч. - 5-е изд. - Т.44. - С.579: Беседа В.И.Ленина с А.В.Луначарским)  
RU энди #19.04.2013 09:52  @Беня#19.04.2013 09:46
+
-1 (+5/-6)
-
edit
 

энди

двумерный
★★
☠☠☠☠
Беня> Я сам не против денег заработать. Но есть темы на которых даже прожженый уголовник постесняется наживаться
Либералистический капитализм ,в нем нет определения совести ,духовности и чести а есть определение прибавочной стоимости.
 7.07.0
RU Беня #19.04.2013 10:06  @энди#19.04.2013 09:52
+
+7
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★☆

энди> Либералистический капитализм ,в нем нет определения совести ,духовности и чести а есть определение прибавочной стоимости.
Имхо, от строя не зависит. Только от личной "ссучинности" отдельных индивидумов. Раньше хоть социализмом мозги обрабатывали, но у людей хоть совесть была. Потом выросло поколение тех кто выживал любой ценой. Сейчас совесть пытаются верой заменить. Имхо. Порочный никуда не годный путь, собственно плоды которого мы начинаем пожинать. Но здесь это офтопик. :) Здесь про детей. До Ивана в случае чего "по месту работы" точно докопаются, по этому если твердо решит, нужно будет "легендироваться" однозначно. Я бы на его месте тупо ЧП здесь организовал, а после всех заморочек закрыл его нафиг. :)
В.И.Ленин: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк" (Полн. собр. соч. - 5-е изд. - Т.44. - С.579: Беседа В.И.Ленина с А.В.Луначарским)  
US Иван XXX-й, царь Нью-Джерсийский #19.04.2013 10:33  @энди#19.04.2013 08:23
+
+3
-
edit
 
энди> Очередь , нет- ОЧЕРЕДЬ.....Как мне сказали знающие люди - все отнюдь не просто ,сейчас берут и больных ,ДЦП и диабетиков .А уж за здоровых маленьких вообще битва

Не то что бы я не верил... %) просто как-то кажется, что при таких битвах сирот бы давно разобрали. А их просто до хрена! Значит, предложение значительно выше спроса. Ну, или по крайней мере, есть различия в спросе по регионам.
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  
US Иван XXX-й, царь Нью-Джерсийский #19.04.2013 10:44  @Беня#19.04.2013 10:06
+
+4
-
edit
 
Беня> Я бы на его месте тупо ЧП здесь организовал, а после всех заморочек закрыл его нафиг. :)

Можно и так, конечно. Но есть нюанс! Мне бы не хотелось потом проблем при возможных визитах в Россию. Если органы опеки спустя какое-то время проверяют статус ребенка (ну, хотя бы по факту хронического неполучения пособия на него - для живущих в России это подозрительно), и выясняется, что папа всех кинул и увез малыша зарубеж... в общем, как бы это не кончилось проблемами и для меня, и для ребенка. "Я чту Уголовный Кодекс. Это моя слабость!" (с) Остап.

Кстати, вот тут жена подсказала, что при возникновении каких-то непрошибаемых трудностей, усыновить можно попытаться и на Украине, и в Белоруссии. Тоже думать, рыть буду.
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  
RU Беня #19.04.2013 10:52  @AGRESSOR#19.04.2013 10:44
+
+2
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★☆

И.X.ц.Н.> Можно и так, конечно. Но есть нюанс! Мне бы не хотелось потом проблем при возможных визитах в Россию. ...
Дык какие проблемы, все официально, организуешь ЧП, делаешь документы, сдаешь отчетность, после всего. Официально закрываешь. Просто изменились обстоятельства, доход у тебя все равно есть. Ребенка назад уже не заберут. Лучше всего конечно поподробнее с юристом каким пообщатся, я тут дилетант. Но на мой негоциантский взгляд к схеме сложно прикопаться, тых не обязан ЧП пожизненно тащить, у нас вообше в РФ фирмы более 3-х лет редко живут, чисто в "санационых" целях их надо закрывать чтоб проблем с налогами небыло. :)

И.X.ц.Н.> Кстати, вот тут жена подсказала, что при возникновении каких-то непрошибаемых трудностей, усыновить можно попытаться и на Украине, и в Белоруссии. Тоже думать, рыть буду.
Или так, там вроде попроще, обратно по слухам.
В.И.Ленин: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк" (Полн. собр. соч. - 5-е изд. - Т.44. - С.579: Беседа В.И.Ленина с А.В.Луначарским)  
RU энди #19.04.2013 19:31  @AGRESSOR#19.04.2013 10:33
+
+1
-
edit
 

энди

двумерный
★★
☠☠☠☠
И.X.ц.Н.> Не то что бы я не верил... %)
Да какие проблемы - обратись в детский дом.
 7.07.0

GREI

опытный

Беня> Имхо, я бы "лебедей" на букву "б" уличенных в чинении проблем усыновителям тупо бы на заднем дворе детдома мотыгой бы забивал. Проверять усыновителей конечно же надо, контролировать постоянно тоже. Но у нас тут все наоборот, у нас сначала мозг расклюют, а потом все забыли, ни какого контроля.
У меня наоборот. Соседская семья. Трое детей. Мужик 6 ходок на зону. Ну ладно, когда он на зоне был, участковый, бабы из всяких комиссий каждые месяца три приходили проверять состояние детей и первым делом ко мне - как обращаются с детьми, не бьют ли, не слышно что через стенку? Мужик уже 4-й год в завязке, на стройках работает, семья жирком покрылась (мебель новая, машина, новая бытовая техника), так продолжают ходить выпытывать, задолбали уже. Одинокую бабу со 2-го этажа подловили пъяной (в отключке) с 2-х летним ребенком, ребенка отобрали, вернули через год.
 
1 74 75 76 77 78 83

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru