Холивор о гражданской войне на Украине и расколе

Перенос из темы «Боевые действия в Славянске и Краматорске»
 
1 291 292 293 294 295 305
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
mid!> - Полноценного ввода не будет, но возможна краткосрочная операция по восстановлению " мира и порядка", с установкой на части территории вполне "вменяемого правительства".
А науя это правительству РФ? Очередной полубандитский анклав родить типа ПМР/Абхазии и т.п.? Что бы его содержать? Разве что Киев пойдёт на силовую авантюру..
 60.0.3112.9060.0.3112.90
+
+1
-
edit
 

mid!

опытный

KrMolot> Это что за позиция? В плане: "ну сделайте уже хоть что-нибудь"? Нет. Только полноценно, только по фен-шую. Как диды учили!
- Полноценно уже не получится.Нужны зачистки. Но мир изменился. Если все взять силой - то получим неустойчивую субстанцию которую сложно будет контролировать(а значит это проблемы надолго)
 1717
+
-
edit
 

mid!

опытный

S.I.> А науя это правительству РФ? Очередной полубандитский анклав родить типа ПМР/Абхазии и т.п.? Что бы его содержать? Разве что Киев пойдёт на силовую авантюру..
- В том то и дело что "не нужно", но ситуация заставит.... Это уже будет не анклав, если граница пройдет в р-не Житомирской, Винницкой и Черновицкой области(хотя Проблемы с международными отношениями будут)
PS Тогда тем более целостность Закарпатской, Львовской области будут под вопросом...
 1717
+
+2
-
edit
 

KrMolot

опытный


KrMolot>> Это что за позиция? В плане: "ну сделайте уже хоть что-нибудь"? Нет. Только полноценно, только по фен-шую. Как диды учили!
mid!> - Полноценно уже не получится.Нужны зачистки. Но мир изменился. Если все взять силой - то получим неустойчивую субстанцию которую сложно будет контролировать(а значит это проблемы надолго)
Нет, мир не изменился. Это иллюзия. Начиная с удара по авиабазе Шайрат, вводом войск США в Сирию и заканчивая Югославией — это всё говорит о том, что мир всё ещё во временах второй мировой. В этом плане, раздел недоразумения между полюсами для недоразумения будет только на пользу.
 59.0.3071.12559.0.3071.125
MD Serg Ivanov #13.08.2017 10:38  @KrMolot#12.08.2017 11:37
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
KrMolot> Дабы закрепить развал СССР агенты госдепа и не такое ещё придумают. Мы попытались подружиться с западным миром, у нас не получилось. Теперь мы возвращаемся за своим. Мы всегда это делали и будем делать. Что непонятного-то?
Попытались подружится потому, что полные идиоты. И идиотов выбрали:

Дык возвращайтесь. Кто тут против? :) Только в процессе возвращения пупок не надорвите. Хреново будет если с РФ случится то же что случилось с СССР. Вот тогда действительно плохо будет всем. А это вполне реальный вариант. Ибо идиотам свойственно кидаться в крайности..
 60.0.3112.9060.0.3112.90
RU KrMolot #13.08.2017 11:13  @Serg Ivanov#13.08.2017 10:38
+
+1
-
edit
 

KrMolot

опытный


KrMolot>> Дабы закрепить развал СССР агенты госдепа и не такое ещё придумают.
S.I.> Попытались подружится потому, что полные идиоты. И идиотов выбрали:
S.I.> Дык возвращайтесь. Кто тут против? :) Только в процессе возвращения пупок не надорвите.
Людям свойственно ошибаться. Не ошибается тот кто не живёт. Но не волнуйтесь, не надорвём.
 59.0.3071.12559.0.3071.125
+
+3
-
edit
 

KrMolot

опытный


KrMolot>> Это что за позиция? В плане: "ну сделайте уже хоть что-нибудь"? Нет. Только полноценно, только по фен-шую. Как диды учили!
mid!> ... Но мир изменился.
В изменившемся мире по определению не может быть людей второго сорта (неграждан) как в странах Прибалтики которые входят как в НАТО, так и в ЕС. В изменившемся мире уважают нацменьшинства, их язык и культуру. Чего мы не наблюдаем в блоке НАТО и ЕС от слова совсем в отношении русскоязычных людей.
 59.0.3071.12559.0.3071.125
Это сообщение редактировалось 13.08.2017 в 14:42
MD Serg Ivanov #21.08.2017 08:53  @Serg Ivanov#12.08.2017 09:18
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
KrMolot>> Там нет проблем от слова совсем. Все проблемы из-за нежелания вводить войска на Украину.
KrMolot>> Также как и на Украине. Украина сама в состоянии себя прокормить.
S.I.> Да, да - совсем нет.. :) Съезди - увидишь. Так же как в ПМР, ЮО, Абхазии - ну никаких проблем. Донбасс на очереди.. Украина в состоянии себя прокормить и сейчас, да уровень жизни упал и продолжает падение - но отнюдь не до критической точки, когда "верхи не могут, а низы не хотят". Так нах им война? И нах эта война РФ? Ввод войск РФ на Украину скорее всего приведёт к распаду России через некоторое время, а соседи помогут. И этот ввод всеми силами провоцирует Запад. А отдельные идиоты в РФ ведутся на эту провокацию.

Британский разведчик проболтался о плане развала России

США и Великобритания не выполнили план по развалу России. Об этом в интервью влиятельной газете The Guardian рассказал бывший глава британской разведки МИ-6 Джон Скарлетт. //  dni.ru
 
Затронул бывший шпион и украинский вопрос. По его словам, планировались "определенные шаги" на территории Незалежной с целью раскачки противостояния Москвы и Киева и организации войны между двумя государствами. Однако России удалось преодолеть все препятствия и не попасться в расставленные Западом геополитические капканы, констатировал Скарлетт.

Стоит отметить, что спустя некоторое время после публикации статья была удалена с сайта издания. Тем не менее, она по-прежнему доступна для просмотра в кэше.
 
 52.052.0
Это сообщение редактировалось 21.08.2017 в 08:58
MD Serg Ivanov #28.08.2017 20:06
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

У России остался год для признания ЛДНР

Киев перешёл к стратегии «мягкой силы» против донбасских республик //  svpressa.ru
 
В Донецкой и Луганской народных республиках растёт усталость от войны и неопределённости своего положения. Это чувствуется, когда говоришь с простыми, не вовлечёнными в политический процесс жителями.

В Киеве, а вернее, в Вашингтоне давно уловили эту тенденцию и пытаются всячески воздействовать на жителей ДНР и ЛНР, в том числе напоказ вкладывая деньги в подконтрольную территорию Донбасса. Напомним слова жителя Краматорска Андрея Шталя, сказанные в недавнем интервью «Свободной прессе»: «Официальные власти всячески стараются показать заботу Киева. Ремонтируются дороги, парки, закупается коммунальный транспорт, строятся спортивные и детские площадки. Зачастую за всем этим стоит банальное отмывание денег. В город приходят средства, которые предназначались для городов, ныне контролируемых ДНР».
Однако большая часть населения не будет задаваться вопросом, откуда деньги, а будет судить по конкретному результату. Очевидно, что Киев постепенно переходит от воинственной риторики, от попыток усмирить непокорных жителей Донбасса «кнутом» к «прянику». Обстрелам сейчас подвергаются в основном прифронтовые территории. Большинство же населения в Донецке и Луганске (особенно те, кто уезжали в самые опасные периоды войны из Донбасса), уже подзабыли, что такое обстрелы. В этой ситуации Киев явно начинает борьбу за умы жителей ДНР и ЛНР. Насколько успешной для режима Порошенко может быть эта борьба?
 

— Встаёт вопрос, готова ли Россия развивать территории, которые контролируют сегодня ДНР и ЛНР.

Думаю, что Киев в данном случае как раз взял на вооружение стратегию России в Крыму. Москва вкладывает сейчас деньги в развитие полуострова, показывая, что этот регион и его жители важны стране. И у крымчан появляется возможность сравнить с тем, что происходит на сопредельных украинских территориях. Пока такая стратегия Москвы в Крыму даёт свои положительные результаты. Видимо, Киев решил «отзеркалить» данную стратегию по отношению к подконтрольной части Донбасса. Поэтому и выделяются деньги на благоустройства Краматорска и других городов. Ставка делается на то, что у Москвы не хватит денег одновременно на Крым и на Донбасс. К тому же в Киеве считают, что Москву на данном этапе устраивает замороженный конфликт.

Порошенко, видимо, решил, что военным путём Донбасс вернуть сейчас невозможно или слишком трудно, поэтому пытается действовать с помощью так называемой «мягкой силы». То есть пытается убедить жителей ДНР и ЛНР, что на Украине им будет жить лучше и проще. Всё будет зависеть от того, хватит ли у Киева последовательности в выполнении этих намерений, и хватит ли денег. Если в ближайшие два-три года в подконтрольной Киеву части Донбасса будет поднят уровень жизни и «наведён лоск» на улицах, в социальной сфере, жители ДНР и ЛНР могут начать задавать вопросы, нужна ли им самопровозглашённая независимость.
 
 60.0.3112.10160.0.3112.101
Это сообщение редактировалось 28.08.2017 в 20:12
BY V.Stepan #28.08.2017 21:01  @Serg Ivanov#28.08.2017 20:06
+
+2
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
Если в ближайшие два-три года в подконтрольной Киеву части Донбасса будет поднят уровень жизни и «наведён лоск» на улицах, в социальной сфере
 


Дальше можно не читать :) . Проще дождаться прилёта инопланетян, чем поверить, что вна все оставшиеся скудные резервы бросят на создание витрины для "генетических рабов", да ещё и не разворуют выделенные бабки при этом.
"Класс – это исключение случайностей"  45.945.9
MD Serg Ivanov #28.08.2017 21:10  @V.Stepan#28.08.2017 21:01
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
V.Stepan> Дальше можно не читать :) . Проще дождаться прилёта инопланетян, чем поверить, что вна все оставшиеся скудные резервы бросят на создание витрины для "генетических рабов", да ещё и не разворуют выделенные бабки при этом.
Как знать.. При надлежащем досмотре кураторов - вполне могут. Во всяком случае без серьёзной экономической помощи РФ ЛДНР и наведению там порядка - вполне смогут обеспечить более высокое качество жизни на своей части. Если это получается в РМ относительно ПМР почему это не может получиться на Украине?
 60.0.3112.10160.0.3112.101
RU Полл #28.08.2017 21:14  @Serg Ivanov#28.08.2017 21:10
+
+2
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆
S.I.> При надлежащем досмотре кураторов - вполне могут.
Предлагаю начать кураторам с Киева.
 55.055.0
BY V.Stepan #28.08.2017 21:18  @Serg Ivanov#28.08.2017 21:10
+
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
S.I.> При надлежащем досмотре кураторов

"Инопланетяне — 2" :)
"Класс – это исключение случайностей"  45.945.9
MD Serg Ivanov #28.08.2017 21:20  @Полл#28.08.2017 21:14
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
S.I.>> При надлежащем досмотре кураторов - вполне могут.
Полл> Предлагаю начать кураторам с Киева.
Они не идиоты. Киев уже их. Поэтому можно его отдать на кормление местным. А вот оставшийся Донбасс - можно и подсластить. Так или иначе РФ придётся потратится на ДНР/ЛНР. Главное тут - не отдавать контроль за финансами местным, как это случилось в ПМР:

Додон: С полученными $15 млрд Приднестровье могло бы построить второй Дубай

Более 15 млрд долларов было вложено за последние 20 лет в экономику Приднестровья. На эти деньги можно было бы построить новый Дубай, заявил президент Игорь Додон в ходе передачи «Главный вопрос». //  point.md
 
 60.0.3112.10160.0.3112.101
Это сообщение редактировалось 28.08.2017 в 21:26
MD Serg Ivanov #28.08.2017 21:25  @V.Stepan#28.08.2017 21:18
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
S.I.>> При надлежащем досмотре кураторов
V.Stepan> "Инопланетяне — 2" :)
Да ладно. На самом деле контролировать проекты у туземцев не слишком сложно. Я сам участвовал в реализации подобного проекта МВФ в Кишиневе.
 60.0.3112.10160.0.3112.101
RU ждан72 #28.08.2017 21:25  @Serg Ivanov#28.08.2017 21:10
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★☆
S.I.> Как знать.. При надлежащем досмотре кураторов - вполне могут. Если это получается в РМ относительно ПМР почему это не может получиться на Украине?


плддерживать уровень выше чем в киеве не смогут, свои не поймут, а всу украину поднять кураторам надо много денег. задавить ЛДНР сложнее чем ПМР, они не окружены враждебными режимами.
"коммунизм — продукт западноевропейского мышления 19 века, а точнее английской экономики, французского наивного социализма и немецкой материалистической философии, представленной диалектикой Гегеля".  44
MD Serg Ivanov #28.08.2017 21:29  @ждан72#28.08.2017 21:25
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
ждан72> плддерживать уровень выше чем в киеве не смогут, свои не поймут,
БЛД, что за бред? Зачем им выше чем в Киеве? Достаточно выше чем в Донецке и Луганске.
Или РФ сможет поднять Донецк и Луганск выше Киева? Накладно выйдет..
 60.0.3112.10160.0.3112.101
MD Serg Ivanov #28.08.2017 21:32  @ждан72#28.08.2017 21:25
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
ждан72> задавить ЛДНР сложнее чем ПМР, они не окружены враждебными режимами.
Враждебными говоришь? Это кому - как:

Экс-президент Приднестровья бежал на лодке в Молдову

Экс-президент Приднестровья Евгений Шевчук тайно покинул непризнанную республику и сбежал на территорию Молдовы. //  telegraf.com.ua
 

Пикантность ситуации ещё и в том, что сбежал с бывшим министром иностранных дел:

Шевчук, Нина Викторовна — Википедия

Ни́на Ви́кторовна Шевчу́к (до замужества — Штански) (молд. Nina Ștanschi; Нина Штански 10 апреля 1977, Тирасполь, МССР, СССР) — ведущий приднестровский государственный, политический и общественный деятель. Первая леди Приднестровья (до истечения президентского срока Е. Шевчука в 2016 г.). Кандидат политических наук (2012). Заслуженный сотрудник дипломатической службы ПМР (2012). Имеет дипломатический ранг Чрезвычайного и Полномочного Посла. Родилась 10 апреля 1977 года в городе Тирасполь Молдавской ССР. Окончила юридический факультет Приднестровского государственного университета им. //  Дальше — ru.wikipedia.org
 

Шевчук, Евгений Васильевич — Википедия

Евге́ний Васи́льевич Шевчу́к (рум. Evgheni Vasilievici Șevciuk, укр. Євге́н Васи́льович Шевчу́к; род. 19 июня 1968 года, Рыбница, Молдавской ССР, СССР) — приднестровский государственный и политический деятель. Второй президент Приднестровской Молдавской Республики (30 декабря 2011 года — 16 декабря 2016 года). Родился в городе Рыбница Молдавской ССР (ныне Приднестровской Молдавской Республики) в украинской семье служащих. Член ВЛКСМ в 1982—1991 гг. В 1985 году окончил Рыбницкую среднюю школу № 2. Окончил следующие высшие учебные заведения: В 1992—1998 годах работал в органах МВД Приднестровья по борьбе с экономическими преступлениями. //  Дальше — ru.wikipedia.org
 
ГЛАВА XXXVI. КАВАЛЕР ОРДЕНА ЗОЛОТОГО РУНА
Странный человек шел ночью в приднестровских плавнях. Он
был огромен и бесформенно толст. На нем плотно сидел
брезентовый балахон с поднятым капюшоном. Мимо камышовых
делянок, под раскоряченными фруктовыми деревьями странный
человек двигался на цыпочках, как в спальне. Иногда он
останавливался и вздыхал. Тогда внутри балахона слышалось
бряканье, какое издают сталкивающиеся друг с другом
металлические предметы. И каждый раз после этого в воздухе
повисал тонкий, чрезвычайно деликатный звон. Один раз странный
человек зацепился за мокрый корень и упал на живот. Тут
раздался такой громкий звук, будто свалился на паркет рыцарский
доспех. И долго еще странный человек не вставал с земли,
всматриваясь в темноту.
Шумела мартовская ночь. С деревьев сыпались и шлепались
оземь полновесные аптекарские капли.
 — Проклятое блюдо! — прошептал человек. Он поднялся и до
самого Днестра дошел без приключений.
 

Подгоняемый страхом и ожиданием гремящего винтовочного
выстрела, Бендер добежал до середины реки и остановился. Давило
золото — блюдо, крест, браслеты. Спина чесалась под часами
 

Полное содержание Золотой теленок Ильф И., Петров Е. [23/23] :: Litra.RU

Litra.RU :: Полное содержание Золотой теленок Ильф И., Петров Е. //  www.litra.ru
 
 60.0.3112.10160.0.3112.101
Это сообщение редактировалось 29.08.2017 в 08:22
RU Полл #28.08.2017 21:34  @Serg Ivanov#28.08.2017 21:29
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆
S.I.> Или РФ сможет поднять Донецк и Луганск выше Киева? Накладно выйдет..
Вообще-то по доступности медпомощи и надежности водоснабжения и электроснабжения Донецк и Луганск уже превосходят Киев.
И бытовые взрывы газа в них происходят реже.
А сейчас еще и с работой стало лучше, чем в Киеве.
 55.055.0
MD Serg Ivanov #28.08.2017 21:41  @Полл#28.08.2017 21:34
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Полл> А сейчас еще и с работой стало лучше, чем в Киеве.
Ну вот это хорошо. Может быть получится лучше чем в ПМР. Если контроль будет - иначе как всегда:

Кривенюк: Время опровергло теорию, что признание — ключ к процветанию: EADaily

26 августа девятая годовщина признания независимости Абхазии и Южной Осетии Россией. //  eadaily.com
 
На самом деле за годы, прошедшие после войн 90-х и до 2008-го, признание было в полном смысле слова национальной идеологией и в Абхазии, и в Южной Осетии. Любые процессы внутреннего строительства стояли на втором месте после вопросов внешней политики. Понимание, что признание — это автоматическое решение большинства внутренних проблем, было всеобщим.
Но получилось так, что постмодерн в политике будто намеренно выбрал Абхазию и Южную Осетию для того, чтобы опровергнуть все постулаты XX века.
Подробнее: Кривенюк: Время опровергло теорию, что признание — ключ к процветанию — Новости политики, Новости России — EADaily
 

В этом смысле ситуация и в Абхазии, и в Южной Осетии даже лучше, хотя в первом случае происходит регресс в сторону форматов жизни Косово.
Одним словом, мы видим прозябание и увядание и в тех случаях, где широкое признание не достигнуто, и в том случае, где полмира поддержали идеи независимости страны.
Можно было бы подумать, что независимость без развития, это «проклятие сепаратизма». Но мы не можем назвать ни одной страны на стыке Восточной Европы и передней Азии, где случилось хотя бы что-то отдаленно напоминающее прорыв в развитии.
Это тоже принципиально новое, чего не было раньше. Только отличие, допустим, Грузии от Абхазии или Сербии от Косово в том, что более широкие рынки и как следствие более широкие возможности для развития «переварили» все-таки основные негативные процессы в культуре и организации жизни и вывели эти страны «в ноль».
А здесь получилось наоборот. Ведь в Абхазии в 2009 году жизнь действительно пошла вперед, залитые из России деньги начали работать, и казалось, что теория верна — признание — это ключ к нормальной жизни. Но в более широком временном отрезке выяснилось, что деньги, залитые в неподготовленную почву, в страну, где не работает закон, где не сложились рынки и отрасли, где слабая интеллектуальная база для развития, углубили все имевшиеся проблемы, и это привело ситуацию к полному коллапсу, тупику, из которого нет никаких очевидных выходов.
Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2017/...

И сегодня мы имеем в значительной степени сформировавшуюся новую социально-экономическую карту Восточной Европы, Кавказа и Ближнего Востока, где среди безбрежного моря увязших в бедности стран, видим небольшие темные пятна настоящей Латинской Америки или Северной Африки, кому как больше нравится.
Поэтому признание Абхазии и Южной Осетии Россией при всей его политической значимости и значимости этого шага для будущего обеих республик, к сожалению, не стало тем, чем его мы все хотели бы видеть — точкой отсчета процветания. Оказалось, что в новом веке новая жизнь. Что с ней делать, пока определенно не ясно.
Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2017/...
 60.0.3112.10160.0.3112.101
Это сообщение редактировалось 29.08.2017 в 08:29
RU Полл #28.08.2017 21:50  @Serg Ivanov#28.08.2017 21:41
+
+1
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆
S.I.> Если контроль будет - иначе как всегда:
Я напоминаю, что EADaily издавала статьи о невозможности постройки Крымского моста.
Я в этом году не был в Абхазии, но друзья там были. Точку зрения из статьи они не подтверждают.
 55.055.0
MD Serg Ivanov #28.08.2017 21:54  @Полл#28.08.2017 21:50
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
S.I.>> Если контроль будет - иначе как всегда:
Полл> Я напоминаю, что EADaily издавала статьи о невозможности постройки Крымского моста.
Полл> Я в этом году не был в Абхазии, но друзья там были. Точку зрения из статьи они не подтверждают.
Повезло..

В Абхазии убили туриста из России, а женщин с детьми похитили | Go to Abkhazia! Едем в Абхазию! Отдых 2017 в Абхазии

Абхазия. НОВОСТИ. 11 июля 2017. Убийство отдыхающего из Москвы и похищение женщин с детьми. В Абхазии убили туриста из России, а женщин с детьми похитили. //  go-abxazia.ru
 
 60.0.3112.10160.0.3112.101
MD Serg Ivanov #28.08.2017 21:57  @Полл#28.08.2017 21:50
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
S.I.>> Если контроль будет - иначе как всегда:
Полл> Я напоминаю, что EADaily издавала статьи о невозможности постройки Крымского моста.
Эту что ли?

Глава Минюста Украины не верит в способность России закончить Крымский мост: EADaily

Министр юстиции Украины Павел Петренко сомневается в том, что России удастся закончить строительство Крымского моста через Керченский пролив. Об этом чиновник рассказал в интервью изданию «Обозреватель». //  eadaily.com
 
На эти заявления, как передает РИА Новости, сенатор от Крыма Сергей Цеков заявил, что фантазия украинских чиновников «приняла уже такие масштабы, что фактически по любому случаю они допускают критические высказывания». Член Совета Федерации отметил, что заявления из Киева по поводу моста не основаны ни на глубоком знании того, как строится мост, ни на владении информацией о том, в каком состоянии находится сегодня стройка, ни на консультациях с людьми, которые разбираются в этом профессионально. «Это чисто политическое заявление», — сказал Сергей Цеков.
Подробнее: Глава Минюста Украины не верит в способность России закончить Крымский мост — Новости политики, Новости России — EADaily
 

:D
 60.0.3112.10160.0.3112.101
MD Serg Ivanov #29.08.2017 08:27  @Полл#28.08.2017 21:50
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
S.I.>> Если контроль будет - иначе как всегда:
Полл> Я напоминаю, что EADaily издавала статьи о невозможности постройки Крымского моста.
Да что с того?
Тут либо надо присоединять территории на правах обычных областей РФ (как это сделали в ФРГ с ГДР) либо воссоединять так или иначе с Украиной. Псевдонезависимость этих территорий ни к чему хорошему не приведёт.
 52.052.0
RU FantomAK #02.09.2017 11:26  @Serg Ivanov#28.08.2017 21:10
+
-
edit
 

FantomAK

опытный

V.Stepan>> ...скудные резервы бросят на создание витрины для "генетических рабов"...
S.I.> Как знать.. При надлежащем досмотре кураторов - вполне могут...
Скаклы уже оплатили поставки газа и электричества республикам?
Там вознобновили выдачу пенсий?
Отведена хотябы-то положеная по Минску техника?
Амнистированы захваченные "сепары"? :eek:
Ну и вишенка - оживлены убитые карателями сыновья/дочери/отцы/матери???
:wow:
"Быть пессимистом потрясающе. Я всегда или прав, или приятно удивлен."(с)  
1 291 292 293 294 295 305

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru