[image]

Как вам обустроить Россию

 
1 105 106 107 108 109 185
+
-3 (+3/-6)
-
edit
 

Vale

Сальсолёт
★☆
DarkDragon> Vale, а вы знаете, каково оно с 8-00 до 14-00 без никакой обеденной порции вообще (про бесплатную - даже не заикаюсь) Бьющая фонтаном "политическая активность" компенсировала, наверное...

Я знаю, что такое жить семьей втроем на две зарплаты научного сотрудника в 91-92. Без долгов по ЖКХ, без поездок на траспорте "зайцем", без отпусков (нет денег). Без гражданства, но военнообязанным (а то как же!). Я знаю, что такое числиться на 0.001 ставки мнс (мои друзья, тогда же).

Только вот я понимаю, что это результат не столько "гайдаровских реформ", сколько запусков Буранов, делания десятков тысяч танков и ядерных боеголовок, клепания авианосцев, финансирования всех, кто заикнулся о "социалистическом выборе" и прочей борьбы за мир во всем мире - ДО ТОГО. Когда ради Идеологически Обоснованной Полной Занятости - экономика была построена так, что слишком хорошо работать было невыгодно, а плохо работать - было не слишком наказуемо.


DarkDragon> А расскажите пжалста как настигала ответственность прокуроров лет двадцать назад? Или дайте угадаю - тогда это было не противоречием, а обыденной нормой жизни...

Ага. Я правильно понимаю, что вы не видите разницы?
   44.044.0
+
+7
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
Vale> Только вот я понимаю, что это результат не столько "гайдаровских реформ", сколько запусков Буранов, делания десятков тысяч танков и ядерных боеголовок, клепания авианосцев, финансирования всех, кто заикнулся о "социалистическом выборе" и прочей борьбы за мир во всем мире - ДО ТОГО.

Как их душа окатило и стало гадко и совестливо на душе — дотянулся, Кровавый Сталин! :( А Гайдар, конечно же, не при чём!
   45.045.0

Andru

аксакал
★☆
☠☠☠☠
Vale> Конечно-конечно. Отдельные мелкие недостатки не затмят Наши Достижения.
Констатирую: клиент бел и горячечен...
   11.011.0
+
+2 (+4/-2)
-
edit
 

Vale

Сальсолёт
★☆
V.Stepan> А Гайдар, конечно же, не при чём!

Так и представляю себе V.Stepan-а, возмущающегося:
"Хирург, гад, мне легкое оттяпал! Врачи врут как дышат, все уши мне прожужжали, что это потому что я типа курил как паровоз! А ведь могли бы уринотерапию прописать, коновалы - она чудеса творит! Мой дед курил хуже меня, в 95 от серца помер - какой нафиг риск от сигарет?"

Я не думаю, что реформы 90х были проведены оптимальным путем. Но верить в то, что проблемы 90х возникли на пустом месте, и в них виноваты только те, кто их проводил - можно только, "пройдя" политэкономию в ВУЗе, и в школе (там тоже немного давали), да в общем и прочие науки "пройдя".

Те, кто эти вещи учили, а не проходили, обычно способны понимать, что проблемы возникают и зреют до того, как проявляются. И в случае с СССР они понимают, о чем говорила карточная система и пустые полки 80х. И даже понимают, какова роль сталинской модели социализма в кризисе 90х.
   44.044.0
GB Serg Ivanov #28.03.2016 13:06  @Andru#28.03.2016 12:58
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Andru> Констатирую: клиент бел и горячечен...
Да.. И климат туманного Альбиона не помог.
   49.0.2623.8749.0.2623.87
+
+7
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
Vale> Так и представляю себе V.Stepan-а, возмущающегося:
Vale> "Хирург, гад, мне легкое оттяпал! Все уши мне прожужжал, что это потому что я курил как паровоз - врет все! А ведь могли бы уринотерапию прописать, коновалы - она чудеса творит!"

Мне, вообще-то, операцию на лёгком делали и хорошо сделали. И я не курю (вернее, в июне после 4-го класса начал, а в начала августа бросил). И уринотерапией не увлекаюсь. Так что ты не "представляй", а спроси: "Когда бы бы возмущался?" И я бы ответил о том, что возмущался, если бы вместо только удаления доброкачественной опухоли мне на операции всё лёгкое оттяпали. А именно так и делались реформы вначале в СССР, потом в России. Но виноват оказывается "Кровавый Сталин". Ага.

То, что реформы были нужны, с этим никто не спорит. Любое общество время от времени нуждается в реформах. Но объяснять полную кривожопость реформаторов тем, что "это потому что раньше лодки строили!"...
   45.045.0

Andru

аксакал
★☆
☠☠☠☠
Vale> Те, кто эти вещи учили, а не проходили, обычно способны понимать, что проблемы возникают и зреют до того, как проявляются. И в случае с СССР они понимают, о чем говорила карточная система и пустые полки 80х. И даже понимают, какова роль сталинской модели социализма в кризисе 90х.
Все наши проблемы проистекают из-за того, что мы недостаточно покаялись, больше надо и энергичнее каяться за проклятое сталинское прошлое, и тогда несомненно все наладится, правда надо сначала как-то что-то решить с путеным и прочими стабилизаторами пропутинцами..
   11.011.0
+
-2 (+2/-4)
-
edit
 

hcube

старожил
★★
Andru> правда надо сначала как-то что-то решить с путеным и прочими стабилизаторами пропутинцами..

Сталин кстати тут не при чем. Он честно проводил прополки и удерживал эффективность работы. Чиновников правда при нем стреляли - ну так это издержки вертикали, ничего личного.

А вот как Хрущев партийное руководство сделал ненаказуемым (это часом ничего не напоминает, а, стабилизаторы?) - тут-то оно и покатилось.
   49.0.2623.8749.0.2623.87
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

Kneht

втянувшийся

Vale>> Мне ЗДЕСЬ очень хорошо.
VVSFalcon> Тебе плохо, от того, что ЗДЕСЬ кому-то хорошо?
Я бы немного сменил акцент :)
-Тебе плохо, от того, что здесь КОМУ-ТО хорошо?
Ну и добавил про КОМУ-ТО :)

Свадьба сына олигарха Гуцериева: Стинг, Джей Ло, Пугачева и двухметровый торт

Одна из самых богатых семей России закатила в Москве вечеринку на несколько миллионов евро [фото, видео] // www.chita.kp.ru
 

Немного статистики...
Владеет: «Русснефть» (70%) и прочие...
Владеет радиостанциями: «Столица FM»,«Говорит Москва» и прочие..
Как Вам по утрам? Говорит Москва! Говорит Москва! Столица нашей :) Родины! Сегодня все на выборы президента России!
Мда уж :)
Семь раз отмерь и ложись спать! :)
Ну а Навальный - чмо конечно :)
   1616
+
+1
-
edit
 

VVSFalcon

аксакал

Vale>>> Мне ЗДЕСЬ очень хорошо.
VVSFalcon>> Тебе плохо, от того, что ЗДЕСЬ кому-то хорошо?
Kneht> Я бы немного сменил акцент :)
И ты, брат, из этих :-)
   11.011.0
Это сообщение редактировалось 28.03.2016 в 23:10

RU Balancer #29.03.2016 22:22  @энди#20.03.2016 20:35
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
энди> Да да конечно.....пошли сказки про советское качество асфальта и дорог...

Не могу не вспомнить прошедшее лето :)

Дороги в СССР [Balancer#13.08.15 23:52]

… Да, походу, дороги в СССР были разные Ездил тут на выходных на свадьбу троюродной сестры. 350км по М9 Москва-Рига и потом километров 7 вбок на юг. Рижская трасса шикарная. Круче, чем Москва-Питер в 2011-м году (сейчас, может, и улучшили, я позже там не ездил). Как свернули — по дороге широкие трещины змеятся, чуть потряхивает. Хотя долетели на 130+ км/ч, но дорога, конечно, сильно хуже: Трещины, но основное покрытие — как новое. Вот, думаю, приеду, на форум выложу к старому вопросу о том,…// Автомобильный
 
   33

RU Balancer #29.03.2016 22:32  @Vоеnniсh#22.03.2016 05:05
+
+1
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Voennich> Вам нравится "стабильность", которая начала "валиться" как только цена нефти ушла с исторических максимумов и доходы бюджета уменьшились?

А куда она «валится»? Рейтиг Путина упал с 90% до 85%? Уровень жизни упал на 10%? Катастрофа? :)
   33

RU Voennich #30.03.2016 04:25  @Balancer#29.03.2016 22:32
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 
Balancer> А куда она «валится»? Рейтиг Путина упал с 90% до 85%? Уровень жизни упал на 10%? Катастрофа? :)
Рома ты хоть почитай что ли на какие вопросы от оппонентов я даю комментарии.
Это оппоненты пишут "дороги смыло" и это следствие понятно чего

Если ты не видишь, что социальные программы активно режут, то мне помочь нечем.
Да уровень жизни упал на ХХ%(сколько точно спорить можно долго, цифры - явно двузначные, по моей оценке 20-40% за 2,5 года), да это путь к катастрофе.

"Рейтинг" ВВП ничего не решает, как "взлетел" так и упадёт.
Прикреплённые файлы:
ВВП vs ЕБН.jpg (скачать) [604x589, 102 кБ]
 
 
   49.0.2623.8749.0.2623.87
Это сообщение редактировалось 30.03.2016 в 05:14
RU энди #30.03.2016 07:16  @Vоеnniсh#30.03.2016 04:25
+
+4
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
☠☠☠
Voennich> Если ты не видишь, что социальные программы активно режут, то мне помочь нечем.
Вот тут не понял ви кто ? либерал -рыночник ,сторонник социального дарвинизма или совок ориджинал? поклонник патернализма? и подачек проклятого путенского режиму?Не стыдно поди подачки то получать?ась?
Когда ви и ваше дурачье и неучи из ВШЭ и Эха Мацы плачуть за гусское крестьянство ,за опустевшие деревни то забывают простой факт -товарной продукции тем не менее становится больше то есть производительность труда выше. Что есть хорошо и правильно .Ведь вы как великий економизд хотите уменьшить штат Газпрома? так? а кудой бедному газпромовцу потом податься? Не жалко уборщиц из Газпрома? Ви таки делаете мне смешно.
   49.0.2623.8749.0.2623.87
Balancer: предупреждение (+1) по категории «Необоснованный кащенизм [п.14]»
RU Luchnik #30.03.2016 07:19  @Vоеnniсh#30.03.2016 04:25
+
+1
-
edit
 

Luchnik

аксакал
★★
Voennich> Да уровень жизни упал на ХХ%(сколько точно спорить можно долго, цифры - явно двузначные, по моей оценке 20-40% за 2,5 года), да это путь к катастрофе.
Я бы посмотрел как данные из таблички получены.
По поводу роста сельского населения при Ельцине. Дам тебе подсказку, куда копать - посмотри, что такое ПГТ, динамику их количества и как и куда считалось их население в разные годы.
Вопрос тебе - ты правда считаешь, что при общем снижении населения в РФ при Ельцине, рост сельского населения это что-то хорошее ?
   1616
Это сообщение редактировалось 30.03.2016 в 07:29
+
-
edit
 
Luchnik> Я бы посмотрел как данные из таблички получены.
Я бы тоже. Но лень. Надоело.

Свои персональные оценки могу объяснить но никому не интересно.
Про СХ и показатели "эффективности" и "независимости" тут уже было написано достаточно.
   49.0.2623.8749.0.2623.87
RU энди #30.03.2016 07:51  @Vоеnniсh#30.03.2016 07:46
+
+2
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
☠☠☠
Voennich> Я бы тоже. Но лень. Надоело.
Те вы запостили инфу с потолка?и используете в качестве аргумента?как это называется в миру?сознательная ложь?дезинформация?манипуляция?
   49.0.2623.8749.0.2623.87

Userg
userg

старожил
★★★
Luchnik> Я бы посмотрел как данные из таблички получены.
Согласен, но про закрытие ФАП и школ в последние годы знаю не понаслышке.

В Архангельской области закрыли школу-музей — Деревня-online.ru

Деревня-Онлайн это место встречи для тех, кто живет и трудится на природе или только собирается изменить свою жизнь в этом направлении. 1 сентября, как и многие другие, перестала существовать школа в селе Лядины Каргопольского района Эта малокомплектная школа была уникальной, потому что дети не просто учились прямо в музее народного творчества и не просто каждый день приобщались к народной северной культуре. Каждый день они незаметно для себя впитывали любовь и уважение к родному селу, становились, извините за пафос, патриотами. // Дальше — derevnyaonline.ru
 

Luchnik> По поводу роста сельского населения при Ельцине. Дам тебе подсказку, куда копать - посмотри, что такое ПГТ, динамику их количества и как и куда считалось их население в разные годы.
Трактовка статистики дело хитрое. Но наблюдал в те времена реальный отток горожан в деревни. Основная масса конечно пенсионеры, но "молодые" и активные. Были и оптимисты по моложе, они как в среднюю полосу к с/х, так и в северные деревни уехали.

Luchnik> Вопрос тебе - ты правда считаешь, что при общем снижении населения в РФ при Ельцине, рост сельского населения это что-то хорошее ?
Тогда деревня казалась перспективнее, особенно относительно моногородов, это так. А сейчас гос-во отлично воспользовалось ситуацией, обложило горожан в их многоэтажках данью на поддержание монополий и ни куда они уже не дернутся, деревеньки то без школ и больниц, порой и без дорог. Нет былой привлекательности.
   11.011.0
RU Voennich #30.03.2016 08:16  @энди#30.03.2016 07:51
+
-
edit
 
энди> Те вы запостили инфу с потолка?и используете в качестве аргумента?как это называется в миру?сознательная ложь?дезинформация?манипуляция?
Это называется - иллюстрация к тому, что нынешняя ситуация идёт по сценарию "а в остальном прекрасная маркиза - всё хорошо, всё ха-ра-шо"

Тот, кому интересно - задумается и проверит, что происходит со школами/больницами да и социальной частью в целом.

Тот, кто слепо "верит" - какие бы ему цифры и аналитику не дай (хоть госстат, хоть гарвард, хоть мнение отдельных экспертов) будет упрямо бубнить про "вставание с колен". Ну ещё вспомнит, что персонально он новую хибарку построил, значит всё ништяк.
   49.0.2623.8749.0.2623.87
RU энди #30.03.2016 08:20  @Vоеnniсh#30.03.2016 08:16
+
+2
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
☠☠☠
Voennich> Это называется - иллюстрация к тому, что нынешняя ситуация
Иллюстрация чего? иллюстрации и к фантастическим романам пишут .
Voennich> Тот, кто слепо "верит" - какие бы ему цифры и аналитику не дай
А ви их забодайте . Ви же не слепо верите а зряче ,ведь так? ви же не пропутенец и тупой стабилизатор а белый лыцарь и интеллектуал ,а других людей в своей правоте убедить не получается,как так? Может начнете повышать свою квалификацию и уровень аргументации?
   49.0.2623.8749.0.2623.87
Это сообщение редактировалось 30.03.2016 в 09:18
RU Voennich #30.03.2016 08:53  @энди#30.03.2016 08:20
+
-
edit
 
энди> А ви их забодайте . Ви же не слепо верите ведь так? ви же не пропутенец и тупой стабилизатор а белый лыцарь и интеллектуал ,а других людей в своей правоте убедить не получается,как так? Может начнете повышать свою квалификацию и уровень аргументации?
Если товаристч Энди в форуме пишет одно, глядя в глаза говорит "я совсем не это имел ввиду", а потом снова продолжает писать херню - какой вывод можно сделать? Только тот, что товарисч Энди банальный тролль, за словами следить не умеющий. Троллей лечить - только ресурсы тратить. Впустую.
   49.0.2623.8749.0.2623.87
+
-
edit
 
Voennich> Если товаристч Энди в форуме пишет одно, глядя в глаза говорит "я совсем не это имел ввиду"
Ты так часто это мимоходом упоминаешь. Вы лично, что ли встречались? И обсуждали форумные конфликты?
   44.044.0
GOGI> Ты так часто это мимоходом упоминаешь. Вы лично, что ли встречались? И обсуждали форумные конфликты?
Ага. прошлый раз он отнёс всех оппонентов к социальнымсексуальным меньшинствам, потом приехал и на прямой вопрос "ты правда это сказал?" начал оправдываться, что это просто формулировки такие и он не то имел ввиду и ваще это же просто форум.
Теперь продолжает это делать, но в другой форме.
Троль за базаром не следящий.
Стыдно, что в одном Универе учились.
   49.0.2623.8749.0.2623.87
Это сообщение редактировалось 30.03.2016 в 11:10
+
+3
-
edit
 

PSS

литератор
★★
Voennich> Если ты не видишь, что социальные программы активно режут, то мне помочь нечем.

Опять двойка.. Проблема сейчас действительно есть. Но она связанна именно с 90ми годами и только с ними.

Тогда был спад рождаемости.

Это привело к гигантской демографической яме. И как раз в последние годы эта яма дошла до школ и ВУЗов

Как можно заметить, даже пик еще не пройден.

При этом закрывались в первую очередь сельские школы. И происходила урбанизация населения.

o-obr1

Обновлено 25.02.2015   ЧИСЛО ГОСУДАРСТВЕННЫХ И МУНИЦИПАЛЬНЫХ ОБЩЕОБРАЗОВАТЕЛЬНЫХ ОРГАНИЗАЦИЙ   1980/81 1990/91 1995/96 2000/01 2005/06 2006/07 2007/08 2008/09 2009/10 2010/11 2011/12 2012/13 2013/14 2014/15 Число общеобразовательных организаций 74,8 69,7 70,2 68,1 62,5 60,3 57,3 55,1 52,4 50,1 47,7 46,2 44,7 44,1       в том числе:                                в гоpодах и поселках    гоpодского типа 22,2 21,1 22,4 22,7 21,8 21,4 21,0 20,5 19,9 19,5 19,0 18,8 18,3 18,0    в сельской местности 52,6 48,6 47,8 45,4 40,7 38,9 36,3 34,6 32,5 30,6 28,6 27,4 26,4 26,1 Из общего числа организаций:                             общеобpазовательные организации (без вечерних (сменных) общеобразовательных организаций) 68,8 67,6 68,4 66,4 60,8 58,7 55,7 53,6 51,0 48,8 46,5 45,0 43,7 43,2       в том числе:                                в гоpодах и поселках    гоpодского типа 17,7 19,4 20,9 21,3 20,4 20,1 19,7 19,3 18,8 18,5 18,1 17,9 17,6 17,3    в сельской местности 51,1 48,2 47,5 45,1 40,4 38,6 36,0 34,3 32,2 30,3… // Дальше — www.gks.ru
 
   10.010.0

Andru

аксакал
★☆
☠☠☠☠
PSS> Это привело к гигантской демографической яме. И как раз в последние годы эта яма дошла до школ и ВУЗов
Было любопытно послушать товарисча Военнича о его соображения по поводу появления этой демографической ямы в благословенные демократические времена, т.с. в процессе реформирования России. Я лично весь внимание..
   11.011.0
1 105 106 107 108 109 185

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru