Надежда Савченко

 
1 24 25 26 27 28 84
+
+3
-
edit
 

БН181

старожил
★☆
Voennich> Обвинительные заключения и действия суда должны хотя бы выглядеть логичными и внутренне непротиворечивыми.
Voennich> Но местные стабилизаторы утверждают, что это совершенно необязательно, мол суд он знает что делает.

Ну, вообще-то, это не местные стабилизаторы утверждают. Этому учит нас современная судебная практика. Давно в таких делах надо брать пример с МТБЮ. Разве нет? :)

Приговор Радовану Караджичу: сербов судят, хорватов и албанцев - поощряют

При помощи беззакония, предвзятости и медлительности международный трибунал в Гааге помогает военным преступникам избежать возмездия. // riafan.ru
 

МТБЮ получил полную вседозволенность о которой не может мечтать ни один суд в мире. Он не подчиняется никаким законам, а судит на основании собственных правил, которые при необходимости сам же и меняет.

Это ярко иллюстрирует эпизод во время суда над Слободаном Милошевичем. Когда подсудимый, юрист по образованию, доказал что ряд обвинений против него противоречат международному праву, то судья заявил, что оно здесь не действует, а действует свое право трибунала. На это Слободан Милошевич заметил, что тогда получается, что если трибунал захочет, то сможет объявить, что сегодня не четверг, а понедельник.

Он же выяснил, что трибунал является единственным местом на Земле, где не действует Конвенция ООН по правам человека. Он подал жалобы в Европейский суд по правам человека и получил ответ, специальным соглашением юрисдикция передана трибуналу, а так как трибунал не является участником европейской конвенции, то и некуда жаловаться на нарушение всех этих прав.

Даже президент Международного суда ООН охарактеризовал МТБЮ, как подрыв международного права.

При таком положении дел решающим является ленинский принцип: кадры решают все. Именно поэтому в МТБЮ нет судей не только из России, но даже из СНГ и Восточной Европы, а возглавляет его с небольшим перерывом с 2003 года по настоящее время гражданин США Теодор Мерон. О его непредвзятости хорошо свидетельствует такой факт: 13 июня 2013 года в датской газете ВТ было опубликовано открытое письмо судьи Фредерика Хархофа из Дании, в котором он сообщил, что Теодор Мерон оказывал давление на него и других судей для оправдания хорватских генералов Анте Готовины и Младена Маркача. Меры были приняты и Фредерик Хархоф покинул место судьи.
 11.011.0
RU ждан72 #24.03.2016 18:15  @drsvyat#24.03.2016 12:37
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★☆
drsvyat> Тут как раз все логично и объяснимо особенно учитывая, что на войне отношение к чужой жизни несколько иное.
то есть умысел в открытии огня по журналистам даже доказывать не надо.
"коммунизм — продукт западноевропейского мышления 19 века, а точнее английской экономики, французского наивного социализма и немецкой материалистической философии, представленной диалектикой Гегеля".  45.045.0
+
+3
-
edit
 

PSS

литератор
★★
Voennich> можно ли отличить обстрел квадрата в котором "находился блок-пост ополченцев в виде 2-х ПТСов и некоторого количества личного состава" от целенаправленного обстрела гражданских лиц, с целью именно их уничтожения?

Дело в том, что к этому блокпосту как раз подошла группа гражданских лиц которые спасались из Металлиста, по которому уже было сделано несколько попаданий. Адвокаты Савченко упорно хотели их вычеркнуть (и их показания) из дела, так как все они жители Украины и не могут свидетельствовать в Российском суде.
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/  10.010.0

Voennich

опытный


>Адвокаты Савченко упорно хотели их вычеркнуть (и их показания) из дела, так как все они жители Украины и не могут свидетельствовать в Российском суде.
Судя по этому тексту, "адвокаты" как раз наоборот добились, что дело переквалифицировано со "стреляли целенаправленно в журналистов" на "стреляли не избирательно по гражданским".

И, по утверждению Новикова, СБУ расследует этот инцидент

Это - пачка видео.
В какой последовательности идут ролики мне лично не понятно.
В целом действия на полдень или около того вполне похожи.
Когда нет аргументов для дискуссии, но мнение оппонента раздражает, начинаются: манипуляции в т.ч. флуд, переход на личности а у обличённых властью - злоупотребление таковой, выборочное "правосудие" и "крышевание" "приближённых" Что в RL, что на АБ.  49.0.2623.8749.0.2623.87
+
+3
-
edit
 

wert

аксакал
★★★☆

Савченко будет сидеть. И молиться на Путина. Колонка Андрея Союстова

22 марта ознаменовалось двумя событиями — взрывами в Брюсселе, вызвавшими паралич бельгийских госструктур и органов ЕС и НАТО, а также завершением судебного процесса над украинской наводчицей Надеждой Савченко, получившей 22 года заключения. Последнее соб // riafan.ru
 

.. Украинская наводчица нужна своей родине лишь в одном качестве — как томящаяся в российском узилище мученица.
Косвенно это подтверждается и бездарными действиями стороны защиты во время работы суда.

Точка зрения наших зарубежных «партнеров» тоже прогнозируема. Подобно Порошенко и Ко, США и их сателлиты не прочь увидеть Надежду сколь можно дольше сидящей за решеткой в России. Пока она там, в тюрьме/колонии, она — отличный рычаг для давления на Кремль.

А вот с точки зрения самой Нади, не все так однозначно. Понятно, что сидеть ей не хочется, тем более — в России. Но в рамках российского закона раньше чем через 12 лет свобода ей не светит. Кстати, с точки зрения международного законодательства, — тоже. Остается озвученная Песковым вероятность персонального президентского помилования, но мы о ней говорить не будем. Вероятность для Савченко получить такой подарок равна нашим шансам встретить на улице динозавра из старого анекдота. То есть, 50 на 50 — можно встретить, можно нет.

Что остается?

Обмен в качестве военнопленной невозможен, поскольку Савченко не военнопленная, ибо Россия не является стороной военного конфликта.
Этапировать Савченко для отбывания срока по месту гражданства на Украину, согласно Международной конвенции, подписанной и Россией, и Украиной, возможно только при обоюдном согласии. Как уже всем понятно, на данный момент такого согласия нет. Но самое «заковыристое» то, что для подобного этапирования Киев обязан признать приговор суда РФ и согласиться с ним. Иными словами, сделать именно то, от чего «спаситель по-удаленке» Порошенко отмахивается двумя руками.



Ну а помилование возможно только в случае полного признания вины и полного раскаяния в содеянном

Так что пока 22 Надежда, 22
"В мире столько правды, что совершенно бессмысленна потребность во лжи" С.В. Лукьяненко Оптимист с цинично-романтичным взглядом на мир.  11.011.0
Это сообщение редактировалось 24.03.2016 в 20:41
+
+2
-
edit
 

PSS

литератор
★★
Voennich> Судя по этому тексту, "адвокаты" как раз наоборот добились, что дело переквалифицировано со "стреляли целенаправленно в журналистов" на "стреляли не избирательно по гражданским".

Что достаточно странно, так как это изначально ей инкрементировалось.

Voennich> В какой последовательности идут ролики мне лично не понятно.
Voennich> В целом действия на полдень или около того вполне похожи.

Обратном. Там они расположены от самых поздних, до самых ранних. Адвокат зачем-то залил в таком порядке. Плюс где-то 4 видео уже заблокировали "работодатели"
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/  10.010.0

Voennich

опытный


PSS> Что достаточно странно, так как это изначально ей инкрементировалось.
Изначально пункт "б" "пособничество в убийстве двух и более лиц в связи с осуществлением служебной деятельности, общеопасным способом, по мотивам политической ненависти, совершенное группой лиц" - был

PSS> Обратном. Там они расположены от самых поздних, до самых ранних. Адвокат зачем-то залил в таком порядке.
Т.е. там где яркое солнце - утро, а там где обсуждают "взяли БТР, БМП, снайпершу" и небо с облачностью, но тени от БТТ всё же просматриваются - полдень.

>Плюс где-то 4 видео уже заблокировали "работодатели"
правообладатели
Когда нет аргументов для дискуссии, но мнение оппонента раздражает, начинаются: манипуляции в т.ч. флуд, переход на личности а у обличённых властью - злоупотребление таковой, выборочное "правосудие" и "крышевание" "приближённых" Что в RL, что на АБ.  49.0.2623.8749.0.2623.87
+
+2
-
edit
 

PSS

литератор
★★
Voennich> Т.е. там где яркое солнце - утро, а там где обсуждают "взяли БТР, БМП, снайпершу" и небо с облачностью, но тени от БТТ всё же просматриваются - полдень.

Возможно. Но может и скажете точное время? А также почему это не может быть другое время?
На самом деле "утренней" версии также замечательно подход расклад, когда они первые снимки это 10-00-10-30. А последние снимки это 13-00-13-30. Условно. Плюс минус 30 минут. В целом, там все сложно. Завтра попробую общий расклад дать.
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/  10.010.0
RU Грач #24.03.2016 20:58  @Кот_да_Винчи#22.03.2016 16:47
+
+2
-
edit
 

Грач

аксакал
★★☆

К.д.В.> http://www.gazeta.ru/social/news/2016/03/22/n_8403521.shtml#
как то выпал я из инфопотока :D
22 года эт вполне себе тлерантно, я удовлетворен ....
 1616

Voennich

опытный


PSS> Возможно. Но может и скажете точное время? А также почему это не может быть другое время?
Непосредственно по видео - очень косвенно (из предположений о разнице времени между разными роликами) на уровне ± пара часов.
А вот если доступны конкретные файлы(если известно, что они пришли от ЛНР в РФ и потом к адвокатам, т.е. адвокаты отредактировать не могли) - вполне возможно:
- выбираем самое яркое и подходящее по геометрии видео
- на его примере сопоставляем данные файлов с солнцем, делаем выводы о верности/неверности настроек камеры
- далее предполагаем, что наврядли владелец камеры перенастраивал дату-время в середине боя, соответственно выводы о времени первого упоминания подсудимой

PSS> В целом, там все сложно.
Угу. Новиков, к сожалению на предложение выложить сами ролики а не видео на ютубе - не ответил.
Когда нет аргументов для дискуссии, но мнение оппонента раздражает, начинаются: манипуляции в т.ч. флуд, переход на личности а у обличённых властью - злоупотребление таковой, выборочное "правосудие" и "крышевание" "приближённых" Что в RL, что на АБ.  49.0.2623.8749.0.2623.87
+
+2
-
edit
 

PSS

литератор
★★
Voennich> А вот если доступны конкретные файлы- вполне возможно:
Нет это невозможно.
Voennich> - выбираем самое яркое и подходящее по геометрии видео
Voennich> - на его примере сопоставляем данные файлов с солнцем, делаем выводы о верности/неверности настроек камеры

Уже заранее было известно, что настройки полностью неверны. Там даже дата была выставлена не верно. Не говоря о времени. Эксперты достаточно вольно отбросили дату создания файлы почему-то решив, что ексиф нельзя изменять. А зря. Уже только этот момент мог изменить все их расчеты на полчаса. Так как они также почему-то решили, что минуты выставлены очень точно. Чистая фантазия. Тут, порой, если даже точно выставлять время, часы потом могут заметно убегать. А здесь изначально понятно, что время ошибочное.

На самом деле если по времени в файле нельзя определить время снимка. Только их общий хронометраж. То есть какой снимок был позже другого и насколько. Также нельзя по приведенной схеме вычислять точное время.
Они сами об этом несколько раз пишут, но при этом приводят точное время.Магия.


PSS>> В целом, там все сложно.
Voennich> Угу. Новиков, к сожалению на предложение выложить сами ролики а не видео на ютубе - не ответил.

Так видео на ютубе вполне достаточно. Только одно видео, по сути, не доступно. Только его часть под рукой.
История "Планеты Бурь" http://shubinpavel.ru/  10.010.0
+
+2
-
edit
 

pytnic

Эталонный pytnic
★★
бан до 28.09.2018
pytnic>> Прости, "обвязка" на твоей аве - парашют?
Voennich> Нет. Баловство для скакания меж деревьев. Аттракцион.
Voennich> А зелёные плечевые ремни - рюкзак National Geographics

Вот ты сам себе и ответил.
Для здорового, тренированного человека, "скакать между деревьями" залезть на мачту - баловство.
 49.0.2623.8749.0.2623.87
+
-
edit
 

Amoralez

аксакал

Bod>> Госдепартамент США призвал немедленно освободить Савченко - BBC Русская служба
A.I.> ja, ja и Кемска волость...

И (как всегда) присоединившаяся к ним, Ахеджакова

Лия Ахеджакова: Россия — глупая страна

Некоторые представители либеральной российской интеллигенции решили высказаться по поводу приговора наводчице Надежде Савченко. В их числе оказались актриса Лия Ахеджакова и писатель Владимир Войнович. // vesti.lv
 
Мы не просим милости и не ждём пощады.  11.011.0
+
-
edit
 

Voennich

опытный


pytnic> Для здорового, тренированного человека, "скакать между деревьями" залезть на мачту - баловство.
Залезть вот на это?

На самом деле более любопытно посмотреть всю историю появления в суде показаний про точку наблюдения, про мачту, про лесенку в 6-7 метров, случайно прислонённую к этой мачте.
Но для этого нужны детальные стенограммы каждого заседания, пока такая информация есть только со слов адвокатов, а к их словам относятся понятно как.
Прикреплённые файлы:
мачта.jpg (скачать) [1152x2048, 131 кБ]
 
 
Когда нет аргументов для дискуссии, но мнение оппонента раздражает, начинаются: манипуляции в т.ч. флуд, переход на личности а у обличённых властью - злоупотребление таковой, выборочное "правосудие" и "крышевание" "приближённых" Что в RL, что на АБ.  49.0.2623.8749.0.2623.87
Это сообщение редактировалось 25.03.2016 в 04:55
+
-1
-
edit
 

Voennich

опытный


PSS> Уже заранее было известно, что настройки полностью неверны. Там даже дата была выставлена не верно.
Это понятно и легко объяснимо.
Допустим мы определили реальное время одного файла 17.06.2014 09:30 ± 30 минут
В свойствах файла 01.01.2010 05:30

Можем ли мы предполагать, что в следующем файле со свойствами 01.01.2010 09:00 картинка отображает 13:00 с теми же допусками?
Или ты предполагаешь, что часы в электронике легко убегают на десятки минут за несколько часов?
Когда нет аргументов для дискуссии, но мнение оппонента раздражает, начинаются: манипуляции в т.ч. флуд, переход на личности а у обличённых властью - злоупотребление таковой, выборочное "правосудие" и "крышевание" "приближённых" Что в RL, что на АБ.  49.0.2623.8749.0.2623.87
+
-
edit
 

parohod

старожил
★★
Voennich> Залезть вот на это?

а в чем проблема? если была лестница - вообще в легкую
http://russianships.info/  49.0.2623.8749.0.2623.87
+
-
edit
 

Voennich

опытный


parohod> а в чем проблема?
Если для вас залезть по голой металлической трубе 5-7 метро не проблема, то я могу только поаплодировать.

>если была лестница - вообще в легкую
Здоровенная, бесхозная лестница в поле у мачты.
В стране про "домовитость" населения которой ходят анекдоты.
Когда нет аргументов для дискуссии, но мнение оппонента раздражает, начинаются: манипуляции в т.ч. флуд, переход на личности а у обличённых властью - злоупотребление таковой, выборочное "правосудие" и "крышевание" "приближённых" Что в RL, что на АБ.  49.0.2623.8749.0.2623.87
+
-
edit
 

parohod

старожил
★★
parohod>> а в чем проблема?
Voennich> Если для вас залезть по голой металлической трубе 5-7 метро не проблема, то я могу только поаплодировать.

не по голой трубе а по лестнице, да и скобы там существенно пониже начинаются

Voennich> Здоровенная, бесхозная лестница в поле у мачты.
Voennich> В стране про "домовитость" населения которой ходят анекдоты.

из принципа "не верю и все тут!"
http://russianships.info/  49.0.2623.8749.0.2623.87
+
-
edit
 

Voennich

опытный


parohod> не по голой трубе а по лестнице, да и скобы там существенно пониже начинаются
Поскольку никаких доказательств и деталей про эту мачту, кроме как со слов адвокатов, нет - я не вижу причин не поверить последним.

parohod> из принципа "не верю и все тут!"
скорее из принципа - верю, тому что не вызывает противоречий.
в лестницу стоящую в поле на расстоянии несколько км. от поселений - не верю совершенно.
Когда нет аргументов для дискуссии, но мнение оппонента раздражает, начинаются: манипуляции в т.ч. флуд, переход на личности а у обличённых властью - злоупотребление таковой, выборочное "правосудие" и "крышевание" "приближённых" Что в RL, что на АБ.  49.0.2623.8749.0.2623.87
+
-
edit
 

parohod

старожил
★★
parohod>> не по голой трубе а по лестнице, да и скобы там существенно пониже начинаются
Voennich> Поскольку никаких доказательств и деталей про эту мачту, кроме как со слов адвокатов, нет - я не вижу причин не поверить последним.

точно также я не вижу причин верить последним. Судя по фото и исходя геометрии (высота ограждения около 1000 мм) видны скобы начиная с высоты метра 4

Voennich> скорее из принципа - верю, тому что не вызывает противоречий.
Voennich> в лестницу стоящую в поле на расстоянии несколько км. от поселений - не верю совершенно.

а вы попробуйте протащить лестницу длиной 6-7 м на себе несколько километров. Если она там была, ее скорее всего один раз привезли для каких-либо работ, а потом забыли/бросили. Только не надо мне рассказывать, что весь эксплуатационный персонал верх аккуратности и прилежности.
http://russianships.info/  49.0.2623.8749.0.2623.87

Userg
userg

старожил
★★☆
parohod> а вы попробуйте протащить лестницу длиной 6-7 м на себе несколько километров.
Персонал, работающий с опорами, примерно так ездит и ни чего не оставляет
лень двигатель прогресса  11.011.0

ZaKos

аксакал

parohod>> а вы попробуйте протащить лестницу длиной 6-7 м на себе несколько километров.
Userg> Персонал, работающий с опорами, примерно так ездит и ни чего не оставляет
Userg> http://mixtuning.ru/uploads/.../ddfab51cfa79d88d613936ba9b2b181b.jpg

Мы же не знаем как выглядела эта лестница. Т.е. её состояние. Насколько она пригодна в "домовитом" хозяйстве. Сколько весила.

ПМСМ - вполне могла там быть.

А уж если какой ржавой цепью к опоре прикована была, то и задержаться на долгое время.
10 из 10... Пауль не предсказывает будущее, он им управляет...  44.044.0

Userg
userg

старожил
★★☆
ZaKos> ПМСМ - вполне могла там быть.
Именно отсутствие поблизости лестницы есть некая гарантия для сохранности оборудования на мачте.
лень двигатель прогресса  11.011.0

ZaKos

аксакал

ZaKos>> ПМСМ - вполне могла там быть.
Userg> Именно отсутствие поблизости лестницы есть некая гарантия для сохранности оборудования на мачте.

Некая, не более.

Я регулярное езжу на свой маленький гешефт по видеонаблюдению мимо вышки сотовой связи, на её огороженной территории стоит достаточно большой металлический ящик. Наверняка очень нужный в хозяйстве. Но пока стоит без дела. И достаточно давно.

Так что вполне возможно.
10 из 10... Пауль не предсказывает будущее, он им управляет...  44.044.0
1 24 25 26 27 28 84

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru