Перспективы ВМС Украины

 
1 2 3
+
+15 (+16/-1)
-
edit
 

apple17

опытный

Сообщение было перенесено из темы ВМС Украины [7].
Да нет смысла по мелочи подкалывать бедолаг оказавшихся в ВМСУ. Структура недвижимости равно как иллюзии карьерного роста (в прошлый переломный раз офицер из ОВР мог стать в итоге адмиралом) их подвели.

По смыслу же очевидно, что на данном этапе Украина (несмотря на мнгочисленность населения и остатки промышленности) это такой же лимитроф-прокладка как например Эстония, Литва или Польша. Соотвественно развитие ВМСУ (если ситуация законсервируется) будет идти аналогичным путем.
То, что Украина в НАТО не попадает, имеет значение, но не критическое.

Путь очень простой - каждой второстепенной стране нарезается какая-то функция и ресурсы чтобы эту функцию исполнять. Попытки аборигенов тратить деньги неправильно вне выделенных параметров жестко пресекаются. Например Эстония на сейчас имеет полудивизион списанных британских тральщиков. Ее функция - траление в заливе. Корабли управления, ракетные катера и корветы Эстонии не положены.

Открытый вопрос что будет нарезано Украине. Очевидно что никакого местного судостроения ей давать нельзя и это все нецелевой распил хозяйских денег.
ВМСУ должны быть укомплектованы списанными кораблями стран НАТО. Ближайший аналог Украины это Грузия - там пытались иметь некие ударные силы и это кончилось плохо. Береговая охрана это все что нужно Грузии. Максимальная планка (недостижимая конечно) это если все-таки Украина поднимется до уровня Румынии и тогда будет иметь один-два списанных фрегата. С другой стороны очевидно это перебор - проще оставить то, что есть.

Обе рамочных страны, что Румыния, что Грузия формировали свои ВМС в более жирные годы. Сейчас денег нет, поэтому ожидать передачу списанных кораблей ВМСУ в ближайшей перспективе не приходится. Будут просто донашивать то, что есть.
Однако если вдруг ситуация стабилизируется нужно понять какую функцию может исполнять Украина. Ударные силы, как показал опыт Грузии, доверять ВМСУ нельзя - инвестиции пропадут зря. Нужды в тральщиках вроде бы нет.
Босфор есть кому блокировать и так. Так что базовая идея - только береговая охрана и все. Разве что ВМСУ выступит с какой-то толковой неочевидной идеей навроде переделать Сагайдачного на Марьяту и нормально гадить РФ в широком диапазоне.
 44.044.0
+
+2
-
edit
 

Anarky

аксакал

apple17> ...переделать Сагайдачного на Марьяту и нормально гадить РФ в широком диапазоне.

Белые сахибы и сами неплохо с этим справятся. Тем более, что НАТОвский корабль неприкосновенен, а вот украинский ещё и неизвестной торпедой/ракетой отоварить могут.
Тяжкое горе ожидает ту страну, которая окажется неспособной отразить удар с воздуха © Г. К. Жуков  1616
+
-6 (+8/-14)
-
edit
 

Fettel

втянувшийся

apple17>> ...а вот украинский ещё и неизвестной торпедой/ракетой отоварить могут.

Никто и не сомневается в ваших способностях.
Быть подлецом на Руси - не оригинально.
 48.0.2564.11648.0.2564.116
БалаБОТ: Коллективный штраф за слишком низкий рейтинг сообщения; предупреждение (+1)
+
+12
-
edit
 

Dark

опытный

Fettel> Быть подлецом на Руси - не оригинально.

Мы же, вроде в этой ветке, обсуждаем ВМС Украины? Или твой пост, в связи с предложением переименовать Украину в Киевскую Русь, а Россию в Московию? Тогда самокритика, на высшем уровне! ;) Прошу прощения за офтоп! Трудно удержаться...
 3.0.113.0.11
+
+10
-
edit
 

Anarky

аксакал

Fettel> Никто и не сомневается в ваших способностях.
Fettel> Быть подлецом на Руси - не оригинально.

Так у вас же с нами война вроде как, даже вон гарант ваш вещал. A la guerre comme à la guerre.
Тяжкое горе ожидает ту страну, которая окажется неспособной отразить удар с воздуха © Г. К. Жуков  1616

Fettel

втянувшийся

Anarky> даже вон гарант ваш вещал.

А вы небезнадежный - легальных долларовых миллиардеров слушать надо.
Помните как у Некрасова?

"Наш идеал,- говорят,-
Заатлантический брат:
Бог его - тоже ведь доллар!.."

Правда! но разница в том:
Бог его - доллар, добытый трудом,
А не украденный доллар!
 48.0.2564.11648.0.2564.116
+
+5
-
edit
 

Traveler

втянувшийся

apple17>>> ...а вот украинский ещё и неизвестной торпедой/ракетой отоварить могут.
Fettel> Никто и не сомневается в ваших способностях.
Fettel> Быть подлецом на Руси - не оригинально.

Господа, не надо лесть в бутылку. ( в политику)
Как говорят американцы – ни чего личного, только бизнес.
Если люди ( государства ) позиционируют себя как противники России ( или любого другого ) и пытаются делать на этом себе дивиденды , то вполне естественно что их корабли могут быть потоплены ( разоружены, захвачены или в полном составе сами уйдут с Одессы) . Это должны осознавать те кто сейчас и в Киеве ( или в любой другой столицы ) Это их выбор. И чем быстрей они поймут, что ни какая Америка их не спасет, тем лучше для них. Натравливать аборигенов на Россию (троллить), Америка естественно будет. Но воевать за аборигенов против России, Америка не собирается. ( даже если аборигены европейские, не говоря об украинцах)
Дело не в России.
Поэтому чем меньше мы будем здесь лезть в политику, а больше просто говорить о кораблях. Тем будет лучше для ВМСУ.
 33
+
+8
-
edit
 

Anarky

аксакал

Fettel> А вы небезнадежный - легальных долларовых миллиардеров слушать надо.

политический оффтоп [показать]



Хотя не в том суть. Что там с войной? Воюете вы с нами или нет?Если воюете, то не вижу никакой подлости в том, что бы пустить ко дну остатки вражеского флота без всякого предупреждения.
Тяжкое горе ожидает ту страну, которая окажется неспособной отразить удар с воздуха © Г. К. Жуков  1616
+
+4
-
edit
 

Anarky

аксакал

Traveler> Поэтому чем меньше мы будем здесь лезть в политику, а больше просто говорить о кораблях. Тем будет лучше для ВМСУ.

Не получится без политики. От политики строится доктрина, от неё - задачи ВМС и сами ВМС. Впрочем как по мне - ВМС у Украины как таковые отсутствуют. Вот грузины в конце-концов сообразили, что тягаться с единственным вероятным противником на море бессмысленно и расформировали свои ВМС оставив только погранохрану. А от того, что часть кораблей покрашены в серый цвет ВМС у Украины не появятся.
Тяжкое горе ожидает ту страну, которая окажется неспособной отразить удар с воздуха © Г. К. Жуков  1616
+
-6 (+3/-9)
-
edit
 

Fettel

втянувшийся

Anarky> Хотя не в том суть. Что там с войной? Воюете вы с нами или нет?Если воюете, то не вижу никакой подлости в том, что бы пустить ко дну остатки вражеского флота без всякого предупреждения.

У РФ нет мирного договора с Японией? Торпеду в руки - топите всякие "Мару"
 48.0.2564.11648.0.2564.116
БалаБОТ: Коллективный штраф за слишком низкий рейтинг сообщения; предупреждение (+1)
+
+2
-
edit
 

Anarky

аксакал

Fettel> У РФ нет мирного договора с Японией? Торпеду в руки - топите всякие "Мару"

Слова кого-то из высших лиц в японском правительстве о войне с Россией приведете? Ну и много у нас торпед, на всех хватит ;)
Тяжкое горе ожидает ту страну, которая окажется неспособной отразить удар с воздуха © Г. К. Жуков  1616
+
+3
-
edit
 

Anarky

аксакал

Anarky> Не получится без политики.

Наверное стоит создать отдельную тему про перспективы ВМСУ что бы не мешать местным ронять скупую мужскую слезу при виде фото украинский кораблей.
Тяжкое горе ожидает ту страну, которая окажется неспособной отразить удар с воздуха © Г. К. Жуков  1616
+
+2
-
edit
 

USSRNAVY

аксакал
★★☆
Anarky> Наверное стоит создать отдельную тему про перспективы ВМСУ что бы не мешать местным ронять скупую мужскую слезу при виде фото украинский кораблей.
Побойтесь бога, ВМСУ и так заполонили форум. Наберите в поиске тем "Украина".
Вот некоторые темы. А сколько там уже не актуальных вылезло.

Проект 58250: последний шанс украинских корабелов

1-й замком ВМСУ в Николаеве подписал акт принятия проекта украинского корвета В течение прошлой недели в Николаеве работала комиссия Министерства обороны Украины под руководством первого заместителя командующего Военно-морских сил Украины вице-адмирала Владимира Максимова. //  novosti.mk.ua   25 ноября 2009 15:52 1-й замком ВМСУ в Николаеве подписал акт принятия проекта украинского корвета В течение прошлой недели в Николаеве работала комиссия Министерства обороны Украины под руководством…// Морской
 

Украина попытается продать крейсер проекта 1164

Поодскажите пожалуйста где можно найти сведения об этом корабле.// Морской
 

Судостроительная промышленность Украины

Имхо, имеет смысл выделить отдельно. Заводы есть, ВТС и экспорт - есть, потенциал - есть, рабочие во всю на российских судостроительных заводах работают. Флот тоже есть, судоремонт и всё такое. Достойно топика. - - - - Завод "Залив". Не всё гладко... svodka.net Operation timed out after 15000 milliseconds with 0 bytes received //  svodka.net   // Морской
 

США подарят Украине корабли?

Кто что думает по поводу этой статьи: Обзор прессы, 9 октября: США подарят Украине флот Несколько военных кораблей США могут стать собственностью Украины. Пентагон сделает это в рамках военно-технического сотрудничества. После встречи с украинским министром обороны в Македонии министр обороны США Роберт Гейтс отметил, что возможность передачи судов сейчас изучается. // rus.newsru.ua   // Морской
 

Перспективы военно-технического сотрудничества России и Украины

:/Господа, что сейчас с этой ВМБ? Если смысл РФ ее содержать, или лучше передать ее Украине?// Морской
 

Военно-техническое сотрудничество Украины с США и другими государствами...

А американцы как-то помогают по линии поставок ВВТ для ВМСУ? Мож быть ВВТ б/у или ещё как...// Морской
 

Украина передаст РОссии ракетный крейсер типа Слава в счёт долгов на газ.

Украина передаст РОссии ракетный крейсер типа Слава в счёт долгов на газ. на борту бывшего крейсера Украина уже защищают метал под новое имя. МО РФ решает какое имя присвоить крейсеру Князь Потёмкин Таврический или Императрица Екатерина Великая данная передеача стала возможна только после того как российский капитал стал контролировать херсонскую верфь и через неё завод им 61 коммунара в Николаеве. С данным заявлением выступил миськый голова Чайка на пленарном заседании горсовета.// Морской
 

Украина против Румынии или несколько слов о тактике и стратегии современных ВМСУ.

Единственным на сегодня возможным гипотетическим конфликтом с участием ВМСУ может являться противостояние с Румынией из –за о.Змеиный. С момента объявления независимости Украины Румыния оспаривает разграничение территориальных вод и прилегающей к Змеиному экономической зоны, отказываясь признать за ним статус острова. Немного географии и истории: Остров Змеиный расположен примерно в 35 км восточнее побережья на широте дельты Дуная. Географические координаты острова — 45°15’18’’ северной широты…// Морской
 
 33
+
-4 (+4/-8)
-
edit
 

Fettel

втянувшийся

Anarky> Ну и много у нас торпед, на всех хватит ;)

Видимо на турок не хватило, что решили апельсинами обойтись.
 48.0.2564.11648.0.2564.116
БалаБОТ: Коллективный штраф за слишком низкий рейтинг сообщения; предупреждение (+1)
+
+9
-
edit
 

Anarky

аксакал

Fettel> Видимо на турок не хватило, что решили апельсинами обойтись.

Исчезнувшие из Латакии турецкие боевики с тобой не согласны.
Тяжкое горе ожидает ту страну, которая окажется неспособной отразить удар с воздуха © Г. К. Жуков  

+
+3
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
Fettel> Видимо на турок не хватило, что решили апельсинами обойтись.

Не переживай, хватит на всех

Туркоманы полюбили русских
.....
Жили себе туркоманы, смотрели в рот туркам, помогали бороться с Асадом, а тут - "бац, вторая смена". И ничего - целуем руки шурави, милости просим, туркоманы сожалеют о гибели российского летчика на их земле и надеются на помощь России в поддержании мира, и даже в борьбе с терроризмом и агрессией Турции.
К примеру, глава администрации туркоманского поселения Аль-Аисауие Мустафа Кафи, уже и хлеб-соль вручил. Поселок расположен в 20 километрах от границы с Турцией. На днях туда доставили около 5 тонн российско-сирийской гуманитарной помощи и развернули полевой медпункт.
И началось: "Я благодарен Российской Федерации за ту помощь, которая нам оказывается, и за правду, которую она представляет всему миру. Мы всегда жили спокойно и тихо, в добрососедских отношениях со всеми народами вокруг нас. Мы все туркоманы, но мы – народ Сирии и хотим и дальше жить в мире и согласии. Мы против агрессии Эрдогана и не хотим ему помогать, он очень плохой человек" (слова Кафи). Он тут же выразил соболезнования в связи с гибелью российского летчика:
"Наша земля становится священной, потому что она приняла большой подвиг одного из российских летчиков, который защищал наши земли и пал от руки турецкой стороны. Мы выражаем свои соболезнования России и сожалеем о том, что его кровь пролилась на нашей земле".
По его словам, туркоманы выступают против терроризма и продолжат бороться с ним до конца при поддержке правительственных войск и президента Башара Асада. Следом местные жители выразили благодарность России за оказываемую помощь и заявили о намерении продолжить борьбу с терроризмом, истоки которого находятся за рубежом.
"Мы — сирийцы — проливаем кровь против Эрдогана и Али из Саудовской Аравии. Наша кровь станет топливом для освобождения нашей страны от того, что с ней происходит. Мы всем сердцем благодарим президента Путина за поддержку Сирии и ее народа", — это уже местный аксакал, 76-летний Махмад-Маруан Заза.
Аюб Карафеллах, работающий в Аль-Аисауие врачом (от имени местной интеллигенции) выразил надежду на скорое разрешение конфликта с наступлением национального примирения: "Мы единый народ, у нас нет различий между тем, кто араб, кто туркоман и кто сириец. Мы прилагаем все усилия, чтобы преодолеть этот кризис, который длится не первый год. Объявленное примирение, это правильный путь, потому как он поможет объединить людей для разрешения конфликта".
От лица беженцев надежды на Россию возложил Мухаммад Наджар, бежавший из Дамаска в Аль-Аисауие к родственникам своей жены-туркоманки. До этого он скорее всего воевал с правительственными войсками, теперь - беженец: "Те, кто примкнул к террористам, являются предателями нашей родины. Очень многое сейчас зависит от России, поскольку нас связывают очень давние отношения. Я работал и жил с русскими, я их знаю, и мы очень на них рассчитываем".
...
В лучших традициях Востока, высказались все - глава, аксакал, ученый и пришлый. Консенсус достигнут - теперь все в поселке любят Россию, Асада и лично президента Путина. Ровно до тех пор, пока видят в них силу.
 


Специально для тебя выделил ключевое. Боюсь, полностью весь текст не осилишь. А всего-то побомбили туркоманов чутка.
"Класс – это исключение случайностей"  40.040.0
+
+6
-
edit
 

vik1977ck

опытный

Fettel> Видимо на турок не хватило, что решили апельсинами обойтись.

;) Спокойствие,только спокойствие.
Прикреплённые файлы:
original.555555jpg.jpg (скачать) [275x183, 15,9 кБ]
 
 
 43.043.0
+
-
edit
 

Anarky

аксакал

А всё же возвращаясь к сабжу, каковы перспективы? зачем Украине вообще ВМС?
Тяжкое горе ожидает ту страну, которая окажется неспособной отразить удар с воздуха © Г. К. Жуков  1616
+
-
edit
 

Amoralez

аксакал

Anarky> А всё же возвращаясь к сабжу, каковы перспективы? зачем Украине вообще ВМС?

Ну хотя бы - браконьеров гонять в своей экономзоне.
Опять жешшш, дядям в "трениках", надо на работу куда-то ходить. ;) Ну а линкор "Ямато" крейсер "Украина" им (ВМСУ) совсем не нужен. Особенно, в нынешних экономических и политических реалиях.
Мы не просим милости и не ждём пощады.  11.011.0
+
-
edit
 

Anarky

аксакал

Amoralez> Ну хотя бы - браконьеров гонять в своей экономзоне.
Погранцы на что?

Amoralez> Опять жешшш, дядям в "трениках"...

Зачем он Украине, а не этим адидасовцам.
Тяжкое горе ожидает ту страну, которая окажется неспособной отразить удар с воздуха © Г. К. Жуков  1616

Dark

опытный

Anarky> А всё же возвращаясь к сабжу, каковы перспективы? зачем Украине вообще ВМС?

Мне видится такая картина. Лет через несколько, большинство кораблей ВМСУ, пойдет на иголки. Из того, что сейчас есть, останется пожалуй, Сагайдачный. Никаких В. Великих, в кол-ве 3-х обещанных единиц, ВМС, так и не получит, ибо денежки попилят власть имущие. Строить будут катерки, подобные Гюрзе и то, под большим вопросом. Естественно, из того, что сейчас находится в Севастополе, ВМСУ ничего не светит. :p Америкосы, если что-то и "дадут", то это будет хлам, который постоянно будет требовать ремонта (подобно подаренным, списанным хамви) Короче, полная опа! Какие-то подводные силы, кто-то обещал? Ну это, возможно, если списанные корабли не утилизировать. Они утонут у стенки и станут подводными! :D Это по поводу кораблей! Морская авиация, будет представлена старьем, доставшимся от СССР, а "противолодочный ракетоносец" на базе Ан-148, так и не появится, т.к. предприятие Антонова, доживает похоже, последние месяцы. Мор.пехота, за неимением кораблей, станет просто пехотой с Ураганами без современных боеприпасов и пойдет воевать с сепаратистами, где многие возможно прозреют и с оружием в руках, пойдут воевать Киевских клоунов и бить фашиствующих молодчиков из правосеков... Когда скинут эту мразь, и выберут нормальных людей, без воровских наклонностей, возможно и ВМСУ, начнет возрождаться и жизнь наладится. ;)
 3.0.113.0.11
+
+3
-
edit
 

АМГ1963

Der russische Übermensch
★☆
Anarky>> А всё же возвращаясь к сабжу, каковы перспективы? зачем Украине вообще ВМС?
Dark> Мне видится такая картина. возможно и ВМСУ, начнет возрождаться и жизнь наладится. ;)
Зачем "возрожденной Украине" вообще ВМС? Я так понимаю, что украинцам будет проще реализовывать свои военно-морские амбиции на уже существующих КЧФ, ДКБФ, КСФ, КТОФ, ККФ.
 48.0.2564.11648.0.2564.116
25.04.2016 21:16, гвардеец: +1: Единственный достойный и реальный вариант.
+
-
edit
 

Alex II

опытный
☆★★★

Anarky>> Ну и много у нас торпед, на всех хватит ;)
Fettel> Видимо на турок не хватило, что решили апельсинами обойтись.

не время еще, товарищ
все тлен  48.0.2564.11648.0.2564.116
+
-
edit
 

Dark

опытный

АМГ1963> Зачем "возрожденной Украине" вообще ВМС?

Возродим Российскую Империю? Или СССР? :D
 3.0.113.0.11
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

АМГ1963

Der russische Übermensch
★☆
Dark> Возродим Российскую Империю? Или СССР? :D
Настоящие украинские моряки уже служат в настоящем ракетно-ядерном флоте. Украина-Антироссия - нам не нужна. Полагаю, что и украинцам тоже. Крым уже наш...
 48.0.2564.11648.0.2564.116
1 2 3

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru